Tapiolan jalkapallostadion

[boris kokko]

Siis Honka rakentaa futisstadionin kunhan kaupunki ja valtio maksavat sen? Vankalla pohjalla mennään

Lukemisen ymmärtäminen missä pelaa?

[TKK]

Lukemisen ymmärtäminen missä pelaa?

Dysleksia a.k.a. vitun retardi.

[Tommy Tykki]

Mihin jäi se hotelli? Eikös hotelli ja stadion ollut jotenkin samassa paketissa?

Ja niin kauan kuin joku Toivo Sukari on osakkaana en usko pätkääkään tähän asiaan.
Tontin vuokrasopimus kyllä riittää jonkunlaisen lainan saamiseen, mutta Tapiolan Taidomin kysymykset vaativat ensin vastauksia.

[V]

Lukemisen ymmärtäminen missä pelaa?

Sama sulle. Yleensä nuo kunnilta suuriin hankkeisiin otettavat lainat päätyvät kunnan maksettavaksi (eli kunta ostaa valot, pelikentän, stadionin tms. lopulta itselleen).

Mutta ihan se ja sama. Jos paskakunta ei aio suoraan rakentaa liigakelpoista stadionia niin mennään sitten paskanjauhannan ja optimistisilla lauseilla rakennettujen suunnitelmien kanssa läpi. Pääasia, että stadion tulee .

[cvb]

Mielenkiintoinen osakasluettelo. Yhtään yritystä ei ole saatu houkuteltua osakkaaksi tai ainakaan nimen julkaisulupaa ei ole saatu.

Tapiolan jalkapallostadion Oy:n osakkuudet

Pallohonka oy  20%
Toivo Sukari 20%
Jouko Harjunpää 10%
Jouko Pakarinen 10%
Aarni Kuorikoski 10%
Nimeä ei julkaista 10%
Rauno Nurmi 10%
Nimeä ei julkaista 10%

Lähde: http://www.fchonka.fi/

Avaatko meille tasamaantallaajillekin mikä ja miksi tuossa on niin mielenkiintoista? Monelle varsin tuntemattomilla Kuorikoskella ja Nurmella ainakin pitäisi olla sellaista osaamista ja verkostoja joita monitoimistadionprojekti onnistuaksen tarvitsee.

Ei stadionin nouseminen aivan sataprosenttisen varmaa taida olla mutta eräiltä tietyiltä nimimerkeiltä kaipaisi pientä tason nostoa esimerkiksi esittämänsä kritiikin laadun suhteen.

[boris kokko]

Ku kattoo näitä FUTISforumistien kommentteja, niin ei mikään ihme ettei eteenpäin mennä. Vitun pessimistit.

[feedback]

Siis Honka rakentaa futisstadionin kunhan kaupunki ja valtio maksavat sen? Vankalla pohjalla mennään

Vaikka nyt epäilijöihin kuulunkin niin ei nyt sentään noin heikossa jamassa olla. Uskotaan Joukoja kun väittävät että omaa pääomaa on jo tässä vaiheessa 7,4 miljuunaa, mikä kuitenkin on jo kolmasosa kokonaisbudjetista. Lisää tietysti tulee kunhan uskottavuus projektin ympärillä kasvaa ja stadionia tosiaan aletaan rakentaa. Toki kaupungin laina on käytännössä ehdoton edellytys, mutta onhan tuossa kasassa jo paljon enemmän kuin vielä joku aika sitten epäiltiin.

[Tommy Tykki]

Siis, ymmärränkö oikein?
Kaupunki ja ministeriö eivät ole vielä myöntäneet mitään lainaa vaan hakemukset on vasta jätetty?

Jos näin on, niin mitenköhän pitkään Honka joutuu odottamaan vastauksia. Ja mikä on mahdollinen plan B jos lainaa ei tipu?


Edit: Jotenkin tulee mieleeni vanha kunnon KOP ja sen viimeinen (?) osakeantinsa. Sitähän markkinointiin sillä, että Matomäki ja Co. olivat jo lupautuneet ostaa osakkeita XX-markkojen edestä. Onkohan tällainen omarahoitus oikeasti olemassa vai onko kyseessä jokin kikka?

[Carsten Wanker]

Video (36min) tiedotustilaisuudesta nähtävillä http://fchonka.tv/

Helvetin hyvä puheenvuoro Petri Jakoselta. Kannattaa vastarannankiiskien ja anti-honkalaistenkin kuunnella jos hankkeen laajempikin merkitys siitä aukeis.

[Savon keisari]

Saako UEFAn alaisissa kilpailuissa pelata otteluita alle 10 000 katsojaa vetävällä stadionilla, lohkovaiheessa siis?

Saa. Karkeasti kriteerit ovat että VIP-paikkoja on tarpeeksi ja muita katettuja istumapaikkoja, muistaakseni 3000.

[straiter]

Vaikka nyt epäilijöihin kuulunkin niin ei nyt sentään noin heikossa jamassa olla. Uskotaan Joukoja kun väittävät että omaa pääomaa on jo tässä vaiheessa 7,4 miljuunaa, mikä kuitenkin on jo kolmasosa kokonaisbudjetista. Lisää tietysti tulee kunhan uskottavuus projektin ympärillä kasvaa ja stadionia tosiaan aletaan rakentaa. Toki kaupungin laina on käytännössä ehdoton edellytys, mutta onhan tuossa kasassa jo paljon enemmän kuin vielä joku aika sitten epäiltiin.

Tuskin on tileillä pennin jeniä vielä tässä vaiheessa.

e. ja kiirettä on kaupungin ja opetusministeriönkin kanssa, kaupungille pitää toimittaa toteuttamisohjelma rahoitusselvityksineen kuun loppuun mennessä.

[Grorudil]

Siis, ymmärränkö oikein?
Kaupunki ja ministeriö eivät ole vielä myöntäneet mitään lainaa vaan hakemukset on vasta jätetty?

Jos näin on, niin mitenköhän pitkään Honka joutuu odottamaan vastauksia. Ja mikä on mahdollinen plan B jos lainaa ei tipu?

Tossa lehdistötilaisuudessa Harjunpää sanoi että Espoon kaupunki päättää lainan myöntämisestä huhtikuussa. Kaupunki käy sitä ennen neuvotteluja ministeriön kanssa mahdollisesta huippu-urheiluhanke tuesta, jolloin kaupungin osuus jäisi pienemmäksi. Näin tossa videolla sanottiin.

Edit.

Helvetin hyvä puheenvuoro Petri Jakoselta. Kannattaa vastarannankiiskien ja anti-honkalaistenkin kuunnella jos hankkeen laajempikin merkitys siitä aukeis.

Jakonen ilmaisee itseään erittäin selvästi ja vakuuttavasti, toisin kuin Jan Walden tuolla videolla. Myös Lehkosuo voisi ottaa oppia Jakoselta.

[asiantuntija]

Siis, ymmärränkö oikein?
Kaupunki ja ministeriö eivät ole vielä myöntäneet mitään lainaa vaan hakemukset on vasta jätetty?

Jos näin on, niin mitenköhän pitkään Honka joutuu odottamaan vastauksia. Ja mikä on mahdollinen plan B jos lainaa ei tipu?

Kaupungin rahoituspäätös tulee huhtikuussa ja sen jälkeen menee aikaa saada luvat ja piirustukset kuntoon. 3-4 kuukautta menee lupaprosessissa.

[HEXMINATOR]

Helvetin hyvä puheenvuoro Petri Jakoselta. Kannattaa vastarannankiiskien ja anti-honkalaistenkin kuunnella jos hankkeen laajempikin merkitys siitä aukeis.

Oi! Eka joka omasta mielestä bongasi kaikista oleellisimman asian!

[straiter]

Kaupungin rahoituspäätös tulee huhtikuussa ja sen jälkeen menee aikaa saada luvat ja piirustukset kuntoon. 3-4 kuukautta menee lupaprosessissa.

Varaukset ovat voimassa 31.5.2010 saakka, mutta varauksensaajien tulee esittää varaustaan koskeva toteuttamisohjelma rahoitusselvityksineen jo 31.3.2010 mennessä.

Ja jos lupa heruu Espoon kaupungin alueella tuossa ajassa, niin melkoinen ihme saa tapahtua, nimimerkillä on sielläkin tullut rakennusvalvonnan kanssa joskus taisteltua.

[Grorudil]

Varaukset ovat voimassa 31.5.2010 saakka, mutta varauksensaajien tulee esittää varaustaan koskeva toteuttamisohjelma rahoitusselvityksineen jo 31.3.2010 mennessä.

Ja jos lupa heruu Espoon kaupungin alueella tuossa ajassa, niin melkoinen ihme saa tapahtua, nimimerkillä on sielläkin tullut rakennusvalvonnan kanssa joskus taisteltua.

Videolla selitti tuosta asiasta Harjunpää jotakin tähän tyyliin:
Rakennuslupa on kunnossa, kunhan vaan noudattaa vanhaa ja uutta kaavaa, ei pitäisi olla ongelmia.
Ja jostain ympäristökeskuksestakin oli näytetty vihreätä valoa hankkeelle.

[Ares]

Monelle varsin tuntemattomilla Kuorikoskella ja Nurmella ainakin pitäisi olla sellaista osaamista ja verkostoja joita monitoimistadionprojekti onnistuaksen tarvitsee.

Monessako stadionhankkeessa tai vastaavassa urheilupaikkarakentamisessa ovat olleet mukana?

[feedback]

Tuskin on tileillä pennin jeniä vielä tässä vaiheessa.

No ei tietenkään ole. Ei minullakaan ollut pennin jeniä tilillä kun hain ja sain lainan asunnolleni. Puhehan olikin sopimuksista, jotka on tehty ja niistä on tulossa 7,4 miljoonan tulot (siis tulevaisuudessa) esillä olleista lähteistä. Toki tässä ollaan täysin Joukojen puheiden varassa, mutta aika pokka jätkiä saavat olla mikäli tuo summa on valetta.

[straiter]

Videolla selitti tuosta asiasta Harjunpää jotakin tähän tyyliin:
Rakennuslupa on kunnossa, kunhan vaan noudattaa vanhaa ja uutta kaavaa, ei pitäisi olla ongelmia.
Ja jostain ympäristökeskuksestakin oli näytetty vihreätä valoa hankkeelle.

Selittää saa mitä vaan mutta höpöhöpöä se on, rakennuslupaa kohteella ei ole. Ja sen saaminen nyt ei tuon kokoiselle hankkeelle ole tosiaan mikään läpihuutojuttu. Ja puhe oli mun mielestä vain siitä, että nykyinen asemakaava sallii kyseisen kaltaisen rakentamisen, kuten tekeekin. Alue on kaavoitettu julkisten palvelujen ja hallinnon alueeksi nykyisin voimassa olevassa Espoon yleiskaavassa.

[tuliperäinen]

Ylläpitokustannukset tollasessa hallissa lienevät samaa luokkaa oli kapasiteetti sitten 8k tai 11k tai se 13k. Suljettava katto jne. aiheuttaa kustannuksia noin pienen stadionin pyörittämiseen. 99% Hongan matseihin riittää tuo 8k kapasiteetti aivan hyvin. Mutta se puuttuva 1% vois tulla europeleistä tai maajoukkueen otteluista. Niitä rahoja ei ois varaaa missata.  Ei juuri millään stadionilla ole tarpeeksi parkkipaikkoja, joten miksi TUPissa pitäisi olla.


"Harvassa on se politiikko jolla on varaa antaa hankkeen mennä tuhkana tuuleen".  "Syksyllä 2011 pääsisivät junjorit jo harjoittelemaan talveen hallissa".

Ei tuo Harjunpää hullumpi myyntimies ole. Toivottavasti riittää.

[cvb]

Olipas hurja tiedotustilaisuus. Enemmän tuli kysymyksiä kuin vastauksia.

1. Miten tuo jo kasassa oleva 7,4me rakentuu? Kuinka iso osa siitä on yhtiön omaa pääomaa ja kuinka iso erilaisia aiesopimuksia/vastavia koskien markkinointiponnistuksia, aitioiden myyntiä, yms.

Pinnistelen täällä ymmärtääkseni mitä tarkoitat markkinointiponnistuksilla tässä yhteydessä. Mitä tulee aitioiden ja nimen jne myynteihin ja niistä tehtyihin sopimuksiin ja aiesopimuksiin, kuvitteletko oikeasti että liikeyritys avaisi näitä asioita tiedotustilaisuudessa? Oleellisempaa on sopimusten pitävyys, kesto, ja summat, jotka varmasti käydään läpi lainaa ja julkista rahoitusta hakiessa.

2. Jos opetusministeriö on ottamassa hanketta kansalliseksi huippu-urheilu hankkeeksi Olympiakomitean esityksessä, niin ketkä ovat nämä neuvotelleet tahot OM:ssä ja OK:ssa?

Kieltämättä epäilyttävästi esitetty asia, mutta harvemmin muutkaan yritykset esittelevät tiedotustilaisuuksissa spottivalojen kanssa sopimuksen neuvotelleita KTM Ville Virtasta, FM Pertti Peräreikää yhtiöstä A ja trad. Matilda Matildovaa ja YTM Ares Apukoululaista yhtiöstä B

3. Miten käyttötalous? Sitä ei avattu laisinkaan.

En väitä (tai edes usko) että asia olisi hoidossa mutta edelleenkään ei yksityiskohtaisesti kuulu tallaiseen tiedotustilaisuuteen tai edes julkisuuteen

4. Kaupungin laina-osuus on valtava. Mikä vakuudeksi lainalle?

Hyvä kysymys. Käytännössä tämänkaltaisissa projekteissa kaupunki taitaa usein toimia takaajana, jolloin vakuuksia ei de facto ole, mutta nyt ilmeisesti lainaa on tarkoitus saada suoraan kaupungilta. Prosentuaalisesti tuo lainaosuus ei muuten ole mikään poikkeuksellinen

5. Miksi paikanpäällä ei ollut yhtään Espoon Kaupungin tai opetusministeriön edustajaa? Hehän tämän leikin suurimmat maksajat ovat.

Tähän nyt ei viitsi edes vastata

6. Mistä instanssista on saatu tuotetuksi tavoite aikataulu jossa rakentaminen alkaisi syksyllä ja kestäisi 12kk? Poikkeuksellisen nopeasti tulee rakennusluvat yms. ja itse pytinki nousee.

Totta, itse rakentamisen osalta en kyllä tuota vuotta pitäisi edes täysin mahdottomana.

7. Voiko opetusministeriön ja kaupungin valmistelu asiassa olla n. 10 kertaa nopeampaa kuin ns. normaaleiden asioiden valmistelussa.

Kyllä? Onko se todennäköistä? Vaikea uskoa.

8. Mitä tapahtui hankkeen rakentajakonsultille HP Infralle?

Kuka kaipaa konsulttia?

9. Miten pysäköinti on järjestetty? Kuka maksaa? Ketkä tahot ovat mukana?

Yrittäisit edes, tuskin ne on edes miettinyt sitä? Se että et usko projektin kannattavuuteen, ei tarkoita että kaikki olisi VÄLTTÄMÄTTÄ vituillaan. Mikäli alueen muu kehittäminen etenee nykyisten suunnitelmien mukaan, a; pysäköintipaikkoja tulee riittämään b; kaupallisesti toteutettukin pysäköintitorni on kannattava projekti

10. Kenen/keiden toimesta hanke nousee Olympiakomitean kansallisetn huippu-urheiluhankkeiden kiireellisyyslistalla esim. Olympiastadionin ja Tampereen suurhallin ohi?

Täytyy myöntää etten äkkiseltään muista mitä kiireisiä kehityshankkeita stadionilla on tarkoitus toteuttaa kenttätason muutosten jälkeen? Miksi Tampereen suurhalli olisi tärkeämpi, kiireellisempi tai uskottavampi hanke kuin Tapiolan stadionprojekti? Todennäköisesti Tapiolan stadion on kanattavampi hanke, olkoonkin että se voi johtua siitä että tappiota tulee vähemmän

Voisitko Harjunpään Jouko vastailla tällaisiin kysymyksiin nyt aluksi kun kerta luet näitä sivuja?

T:TT

Onhan tässä todella paljon kysymysmerkkejä, mutta sun kysymykset ja mukatietävä lässytys on kyllä aika perseestä. Printtaa uskottava käyntikortti ja mene ostamaan aitiota niin Jouko varmaan kertoo?

[cvb]

Monessako stadionhankkeessa tai vastaavassa urheilupaikkarakentamisessa ovat olleet mukana?

Oletko ihan oikeasti näin vitun tyhmä?

EDIT: Jotta pysyttäisiin asialinjalla, niin annan vinkin; googleta mitä esim. ed mainitut kaverit tekevät työkseen ja mieti oikein huolella mitä annettavaa heillä voisi olla projektille. Kannattaa myös miettiä, istuuko tuossa johtokunnassa rakennusalan ammattilaisia tai henkilöä jolla olisi kokemusta todella suurista rakennusprojekteista ja niiden markkinoinnista?

Sen jälkeen voisit vielä vastata alkuperäiseen kysymykseeni "mikä tuossa johtokunnassa on niin mielenkiintoista?"

[HEXMINATOR]

Banan, Harjunpään, Kuorikosken, Jakosen ja Waldenin lyhyet haastattelut katsottavissa:

Hongan Facebook sivulta:
http://www.facebook.com/pages/FC-Honka-Espoo/287938355753

ja

Youtubesta:
http://www.youtube.com/watch?v=w9w2cCnh508 (Bana)
http://www.youtube.com/watch?v=nBAPvh2baxE (Jakonen & Walden)
http://www.youtube.com/watch?v=b7OkwotEQR0 (Harjunpää & Kuorikoski) (processing... kohta näkyvillä)

[Venire]

Helvetin hyvä puheenvuoro Petri Jakoselta. Kannattaa vastarannankiiskien ja anti-honkalaistenkin kuunnella jos hankkeen laajempikin merkitys siitä aukeis.

Harmi ettei kiinnosta etsiä kyseistä kohtaa videosta tai odotella että video edes latautuu sen vertaa. Onneksi joku ahkera foorumisti pistää tuon puheenvuoron kohta tekstinä.

[Grorudil]

Selittää saa mitä vaan mutta höpöhöpöä se on, rakennuslupaa kohteella ei ole. Ja sen saaminen nyt ei tuon kokoiselle hankkeelle ole tosiaan mikään läpihuutojuttu. Ja puhe oli mun mielestä vain siitä, että nykyinen asemakaava sallii kyseisen kaltaisen rakentamisen, kuten tekeekin. Alue on kaavoitettu julkisten palvelujen ja hallinnon alueeksi nykyisin voimassa olevassa Espoon yleiskaavassa.

Ei ole lupaa, mutta sitä et kysynytkään, vaan että kuinka kerkeävät sen saada. Kerroin vain sulle että mitä sanoivat (oli lässytystä tai ei) lehdistötilaisuudessa asioista joita kysyit. Tossa puhuttiin myös uudesta kaavasta.