Tapiolan jalkapallostadion

[tarre]

En tiedä pitääkö paikkansa mutta näin eräs henkilö kertoi.
Nimittäin sen, että Honka (Joukot?) olisi itse joko "pyytänyt", tai toiminnallaan aiheuttanut, jo uuden jalkapallostadion-hankkeen "siirtämistä"/"kaatamista". Tuotiin ns. parempi ehdotus esille, jota haluttiin ajaa (=nykyinen stadionhanke). Kuten sanoin, voi olla täysin tuulesta tempaistu mutta mene ja tiedä. Tietääkö joku miten nämä stadion hankkeet (pääkatsomo?) etc. ovat edenneet ja mistä syystä aikaisempi suunnitelma on kaadettu?

En pidä tätä lainkaan mahdottomana. Mikäli näin on käynyt, olisi hyvin mielenkiintoista tietää, minkä verran Espoo oli suunnitellut rahoittavansa tätä pääkatsomoa ja missä suhteessa nykyiselle stadionille pyydetty kaupungin rahoitus on siihen.

[Yuri Dick]

En pidä tätä lainkaan mahdottomana. Mikäli näin on käynyt, olisi hyvin mielenkiintoista tietää, minkä verran Espoo oli suunnitellut rahoittavansa tätä pääkatsomoa ja missä suhteessa nykyiselle stadionille pyydetty kaupungin rahoitus on siihen.

Kyllä kai Espoon kaupunki oli ihan tosissaan liikkeellä,koska muistini mukaan pelkkään suunnitteluunkin varattiin rahaa useampi satatuhatta euroa.

[Tapiolan Taidomi]

Kun nyt kerran haluat romantisoida omaa jalkapallon seuraamistasi ja nostaa itsesi espoolaisen jalkapallon Robin Hoodiksi, niin vastataanpa vaikka jotain. (Toki toinen vaihtoehto on perustaa Taidomi vs muut-topicci)
...

Mutta tiivistyksenä typerälle ajatuksenvirralle voisin vetää seuraavasti: Sillä ei ole tietenkään mulle mitään väliä, vihaatko Harjunpäätä & co. henkilökohtaisen tapaamisen, lehtilausuntojen vai minkä perusteella. Sitä sun on kuitenkaan aivan turha tässä topicissa itkeä, että haluat vanhan oikean Hongan toimintaa Joukojen visioiden tilalle. Silloin, jos palataan "vanhaan hyvään" toimintamalliin, silloin lienee minkäänlaisesta uudesta stadionista on aivan turha puhua.

Toisaalta mulle se on sama myöskin jos huutelet kyseisiä herroja huijareiksi, mutta tuskin voinet kiistää ansioita, mihin kyseisen kaksikon johdolla Honka on hinattu tähän päivään mennessä. Sanoisin että aika paljon enemmän nämä "huijarit" ovat tehneet Hongan eteen, mitä niin paljon seuraa rakastavat sinä, minä ja muniaan kaiveleva kuusamolainen vahtimestari koskaan tulevat tekemään.

Mahtavaa ja luojan kiitos. Vihdoinkin tää keskustelu etenee!

Allekirjoitan täysin ja aukottomasti tuon historiikin mitä kirjoitit. Nyt vaan ollaan sellaisessa tilanteessa että ollaan menossa paskasta paskaan. Eli A) En missään nimessä halua paluuta menneeseen, mutta B) en myöskään pidä hyvänä tätä nykyistä tilannetta ja ennenkaikkea sitä mihin se vääjäämättä tulee johtamaan.

Miten tätä tilannetta sitten ratkottaisiin onkin hyvä kysymys. Monella tapaa tää on verrattavissa finnin kasvuun. Vittumainen pitkään, mutta pitää odottaa ennen kuin sen voi puristaa ja jos puristat liian aikaisin, niin kipeetä tekee.

Selvensikö tämä ja kelpasiko vastaukseksi?

[bach]

Allekirjoitan täysin ja aukottomasti tuon historiikin mitä kirjoitit. Nyt vaan ollaan sellaisessa tilanteessa että ollaan menossa paskasta paskaan. Eli A) En missään nimessä halua paluuta menneeseen, mutta B) en myöskään pidä hyvänä tätä nykyistä tilannetta ja ennenkaikkea sitä mihin se vääjäämättä tulee johtamaan.

Miten tätä tilannetta sitten ratkottaisiin onkin hyvä kysymys. Monella tapaa tää on verrattavissa finnin kasvuun. Vittumainen pitkään, mutta pitää odottaa ennen kuin sen voi puristaa ja jos puristat liian aikaisin, niin kipeetä tekee.

Selvensikö tämä ja kelpasiko vastaukseksi?

¨

Selvensihän tuo. Taidomilla on siis mitä ilmeisimmin ongelmia finnien kanssa ja niitä katsellessa ja puristellessa tulee pahaa olo, jota pitää purkaa Hongan vetäjien mustamaalaamisella.
Luulisi, että ihminen, joka ainakin oman väittämänsä mukaan on seurannut Honkaa pitkään, osaisi nauttia siitä Hongan menestyksestä mistä ollaan nyt saatu nauttia menneet kaudet. Mutta ei, pitää maalailla vain tulevaisuudesta kauhukuvia jne. Tuohan on vain oma väitteesi mihin kaikki muka vääjäämättä johtaa. Kyllä tulevaisuus voi näyttää hyvältäkin, mutta vasta aika näyttää mitä seuraavien vuosien aikana tapahtuu.
Missäköhän Honka muuten olisi nyt, jos Harjunpää kumppaneineen ei olisi tullut mukaan? Vieläkin ykkösessä, kakkosessa, kolmosessa vai olisiko jossain vaiheessa noustu Liigaan, mutta mikä olisi ollut menestys siellä? Taidomi varmaan voi kertoa, kun pystyy näkemään tulevaisuudenkin  niin helposti.

[Tommy Tykki]

Hienoa oli lukea, kiitos!

Olenko väärässä, mutta minulle on kerrottu, että Hongan surkeiden ja velkaisten aikojen jälkeen hyväksyttiin kättelyssä Jouko & Jouko, jotka sittemmin perustivat Oy:n. Haluttiin heti päästä eroon edustusjoukkuetoiminnasta.
Siltä ainakin vaikutti vielä jokunen vuosi sitten kun Oy:n hallituksessa ei ollut yhtään FC Honka ry:n edustajaa eikä FC Honka ry. omistanut osakettakaan Oy:stä. Miten tällainen toiminta hyväksyttiin ja miten FC Honka oli ajatellut voivansa vaikuttaa oman edustusjoukkueen menestykseen / toimintaan? Onneksi on mennyt suht hyvin tähän asti.

Sanoisin, että onneksi Jouku & Jouko sai Mika Lehkosuon valmentajaksi, joka kuulemma on ollut (ehkä on vieläkin) koko edustusjoukkueen ja Pallohongan toiminnan "pääarkkitehti".

[Tapiolan Taidomi]

Päivitetään taas sen verran että jalkapallostadion EI ole maanantain elinkeino- ja kilpailukykyjaoston kokouksen esityslistalla. Tämä tarkoittaa sitä että käytännössä ensimmäinen ajankohta kun hanke edes teknisesti voi tulla valtuustoon on elokuun puolessa välissä.

Mikäli kuitenkin käy niin, että jaosto ei saa asiaa edes seuraavaan 7.6. siirtyy koko asia merkittävästi. Kesätauon jälkeen jaoston ensimmäinen kokous on vasta 23.8. Jos siis siirtyy sinne saakka, niin nopein mahdollinen valtuusto on lokakuun loppupuolella.

Harjunpäähän lupaili päätöksiä ja muuten niitä herra x osakkaiden nimiä huhtikuulle. Kertoisi edes nuo lupaamansa nimet kun aikataulut tuntuvat miehellä olevan ihan tuulesta temmattuja.

Kuinka kauan muuten Honka saa pelata nykyisellä järjestelyllä? 

[JanCeulemans]

Jouko Harjunpää ehdottaa lähes raivona, että "kautta pitää lyhentää ja pelata pelit kesäkuukausina. silti lisätä pelien määrää."

Miten tälläinen kaveri voi olla uskottava ?

Nyt tämä kaveri on rakentamassa katollista jalkapallohallia, johon laitetaan tekonurmi, onko tässä mitään järkeä ?

Eikö siinä Espoossa ole se bluesin halli, niin sinne vaan kesäksi tekonurmi (varmasti saa sen sinne kohtuu hintaan) ja pelit käyntiin.

edit: kaukalon kun purkaa, niin varmasti saa siihen vielä tarpeeksi ison kentän.

Futista Joukon mitalla!

[ForzaInter]

Jouko Harjunpää ehdottaa lähes raivona, että "kautta pitää lyhentää ja pelata pelit kesäkuukausina. silti lisätä pelien määrää."

Miten tälläinen kaveri voi olla uskottava ?

Moi, Lasun n. nick.

[Ares]

Mikäli kuitenkin käy niin, että jaosto ei saa asiaa edes seuraavaan 7.6. siirtyy koko asia merkittävästi. Kesätauon jälkeen jaoston ensimmäinen kokous on vasta 23.8.

   
Kaupunginhallituksen elinkeino- ja kilpailukykyjaosto pitää ylimääräisen kokouksen 14.6.2010 klo 9.30.

Olisiko?

[ForzaInter]

http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Liikunta/liikuntapolitiikka/avustukset/liikuntapaikkarakentaminen/myoennetyt/liitteet/liikuntapaikkarakentaminen2010.pdf

Rohkenen lainata ystävääni Khalervos Kendopoulosta joka välitti minulle seuraavaa (ei vissiin vielä ollut topicissa?):
"Kulttuuri- ja urhoiluministeriö julkisti tänään liikuntahankkeet, jotka saavat tukea. Tiedossa oli, että Hongan areena oli siitä pudotettu pois, mutta:
Tukea saivat niin Tapiolan Hongan uusi koripallohalli ns. monarin "Honkahalli" ja myös Tapiolan Monitoimiareenan harjoitusahalli. Molemmat nettosivat 650 000 ekiä."

Että näin.

[straiter]

Ilmeisesti opetusministeriön liikuntaosaston porukka ei ole ollut hereillä maantiedon tunnilla.

[ForzaInter]

Ilmeisesti opetusministeriön liikuntaosaston porukka ei ole ollut hereillä maantiedon tunnilla.

Imatra ja Ruokolahti pakkoliitettiin Helsinkiin salaisella lisäpöytäkirjalla.

[Tapiolan Taidomi]

Ei nouse, eikä ole koskaa ollut nousemassakaan!

Kysymys numero yksi Jouko:

Missä on opetusministeriön rahat?

Ai eikö olekkaan?!?

Seuraavaksi tulossa oleva kysymys (meneekö Jouko loppuvuoteen?):

Milloinka arvioisit että samanlainen nolla-lappu tulee kaupungilta?

Harmittaa olla niin oikeassa tämän suuruuden hullun projektin suhteen. Toivottavasti kaupunki ja vaikka emoseura ottaisivat lusikan kauniiseen käteen mahdollisimman pian ja siirtyisivät avoimesti kannattamaan vanhalle kentällä rakennettavan uuden pääkatsomon hanketta!

Kuten melko tarkkaan kuukausi sitten jo kirjoitin (okei ehkä hieman kärkkääseen sävyyn), jäi Hongan futisstadion hanke ilman opetusministeriön rahaa.

Seuraavaksi hanke kaatuu/kuihtuu kasaan elinkeino- ja kilpailukykyjaoston käsittelyssä jollain seuraavalla tavalla:

1. Hanke todetaan epärealistiseksi ja rahoitus epäuskottavaksi ja se hylätään suorilta käsin.
2. Hankkeelta pyydetään lisäselvityksiä joita ei pystytä toimittamaan ja se kuihtuu kesän aikana.
3. Hankkeelle asetetaan niin tiukat taloudelliset ehdot että niihin on Hongan mahdotonta vastata (Ilman OPM ja olemattomalla omalla pääomalla ei paljoa kaupungilta helpolla saa) ja hankkeen puuhamiehet kuoppaavat koko projektin, haukkuvat kaupungin kaikki mahdolliset päättäjät ja pahimmassa tapauksessa karistavat Espoon pölyt jaloistaan.

Harmillista, mutta pitkällä tähtäimellä hyvä asia. Mitä nopeammin tämä hapatus on ohi, sen nopeammin päästään suunnittelemaan ja rakentamaan järkevää n. 4000 katsojan pääkatsomo kokonaisuutta missä kaupunki on vahvasti mukana.

[Stürmer]

Seuraavaksi hanke kaatuu/kuihtuu kasaan elinkeino- ja kilpailukykyjaoston käsittelyssä jollain seuraavalla tavalla:

1. Hanke todetaan epärealistiseksi ja rahoitus epäuskottavaksi ja se hylätään suorilta käsin.
2. Hankkeelta pyydetään lisäselvityksiä joita ei pystytä toimittamaan ja se kuihtuu kesän aikana.
3. Hankkeelle asetetaan niin tiukat taloudelliset ehdot että niihin on Hongan mahdotonta vastata (Ilman OPM ja olemattomalla omalla pääomalla ei paljoa kaupungilta helpolla saa) ja hankkeen puuhamiehet kuoppaavat koko projektin, haukkuvat kaupungin kaikki mahdolliset päättäjät ja pahimmassa tapauksessa karistavat Espoon pölyt jaloistaan.

Tampereen "monitoimi"areenalla nämä jatkossa, kiitos .

[Ares]

Mitä nopeammin tämä hapatus on ohi, sen nopeammin päästään suunnittelemaan ja rakentamaan järkevää n. 4000 katsojan pääkatsomo kokonaisuutta missä kaupunki on vahvasti mukana.

Olen täysin samaa mieltä. Jos Joukot eivät olisi tuoneet pöytään täysin epärealistista ja kilpailevaa hankettaan niin TUP:ssa rakennettaisiin uutta pääkatsomoa täyttä häkää.

[V]

Espoon kaupunki on teettänyt tarveselvityksen futisstadionista ja todennut, että uusi UEFA-kriteerien mukainen pääkatsomo tarvitaan ehdottomasti. Itse uskon, että tuon tarkoituksenmukaisen pääkatsomon saisi tehtyä lähes pelkällä kaupungin rahallakin ilman sen suurempia ongelmia. Näin se on hoitunut pienemmissä kaupungeissakin.

Sen sijaan tällaisiin suunnitellun kaltaisiin yltiöhankkeisiin ei saa kaupungilta rahaa, joten lähes koko hanke on hoidettava yksityisesti. Täytyy kuitenkin uskoa, että sitä yksityistä rahaa on oikeasti tarjolla, koska Harjunpää niin vahvasti hankkeeseen uskoo. Ja kuten todettua, hankkeella on vahva poliittinen tuki, kunhan sitä yksityistä rahaa vaan löytyy.  Vielä julkisuudessa ei ole liikkunut mitään tietoja siitä, mistä tuo raha tulisi.

Vaasassahan hieman vastaava hanke kaatui viime vuonna siihen, että kovasti mainostettu yksityinen raha, jolla 30 miljoonan monitoimiareena olisi tehty, olikin loppupeleissä kaupungin maksettavaksi sälytettyä lainarahaa... Espoo on onneksi huomattavasti suurempi kaupunki.

Ei kai vaan käynyt niin, ettei sitä yksityistä rahaa löytynytkään tarpeeksi?

[puheen johtaja]

Olen täysin samaa mieltä. Jos Joukot eivät olisi tuoneet pöytään täysin epärealistista ja kilpailevaa hankettaan niin TUP:ssa rakennettaisiin uutta pääkatsomoa täyttä häkää.

Sama.
Kaupunkihan oli muistaakseni kovaa vauhtia toteuttamassa tuota pääkatsomoa nykyisen kentän laitaan.
Epärealistinen hapatus on varmasti pitkittänyt stadionin syntymistä Tapiolaan ja lisäksi saattanut koko hankkeen ja, mikä surullisinta, Hongan aika epämääräiseen valoon.

Harjunpään käyttämä strategia stadionprojektissa on ollut erittäin kyseenalainen ja likainen, luojan kiitos päättävissä elimissä on tätä foorumia laajakatseisempia ihmisiä. Ei asioita näin voida ajaa, eikä veronmaksajien rahoja voi yrittää "pakottaa" sisään tämänkaltaiseen jättiprojektiin.

[peng.xuefeng]

Pitäähän nyt visioita olla...Mites tämä projekti nyt jatkuu?

[puheen johtaja]

Pitäähän nyt visioita olla...

Pitääpitää.. Kun vain ei fantasiat veisi visioiden paikkaa enää jatkossa.

[Ares]

Pitäähän nyt visioita olla...

Elämä ei ole vaaleanpunainen päiväuni. Olisi Joukojen korkea aika herätä reaalimaailman kylmään todellisuuteen. Visiot ei ketään lämmitä tai tuo kannuja kaappiin.

[idänihme]

Olen täysin samaa mieltä. Jos Joukot eivät olisi tuoneet pöytään täysin epärealistista ja kilpailevaa hankettaan niin TUP:ssa rakennettaisiin uutta pääkatsomoa täyttä häkää.

Kakkosnikki sentään uskoo mitä taidomi sanoo. Eihän tuo megastadionprojekti varmasti missään vaiheess ollut järkevin vaihtoehto, mutta en kyllä usko että kaupunkia oltaisiin saatu omalla rahalla rakentamaan pienempää katsomoa läheskään megasuunnitelman aikataululla. Pelkästä pääkatsomosta vastustajien olisi varsin helppo valittaa rakennelman tulevan pelkästään Hongan edustusjoukkueen käyttöön. Lisäksi 20M€ suhteellisen suuririskinenkin laina on paljon mukavampi myöntää kuin antaa 10 miljoonaa käteistä josta takaisin ei tule penniäkään. Eiköhän se ole ihan hyvä että Hongan puolellakin yritetään itse tehdä jotain eikä vain odotella että kyllä kaupunki hoitaa. Ei futisstadionia saatu Helsinkiinkään kaupungin varoilla rakennettua vaikka siellä on pelattu pääsarjafutista muutama vuotta pidempään...

Megastadionsuunnitelmathan tulivat suht yleiseen tietoon vähän reilu vuosi sitten jonkin aikaa tuon pääkatsomosuunnitelman "lopullisen" version julkaisun jälkeen. Ilmeisesti Joukot olivat sillä välin havainneet että into katsomon rakentamiseen oli hiipunut ja jotain oli tehtävä. Pelkälle yhdelle katsomolle on varsin ikävä hankkia rahoittajia. Yksikin kiinteä katsomo olisi hongan kannalta, mutta kun mahdollisille rahoittajille käydään hanketta myymään on parempi näyttää havainnekuvissa hienoa stadionia kuin yksinäistä katsomoa ja puolet pienempää hintalappua.

[JanCeulemans]

Kyllä tuolla rahalla pitäisi saada lämmitetty luonnonnurmi, mutta ei niin ei.

Pellet.

Jouko Harjunpää: "Kautta pitää lyhentää"

[kaakonkulma]

Kumpi toteutuu ensin,ensimmäinen lapionpisto stadionhankkeessa vai tässä topicissa 100 sivua??

Joukossa se tyhmyys tiivistyy...

[Ares]

Kumpi toteutuu ensin,ensimmäinen lapionpisto stadionhankkeessa vai tässä topicissa 100 sivua??

Hanke taitaa kaupungin ja valtion mahdollisen rahoituksen suhteen olla suht jäissä. On tullut selväksi, ettei kaupunki katso olevansa velvollinen rahoittamaan yksityisten huippu-urheilujoukkueiden fasiliteetteja. Varsinkaan kun niiden menestys kotimaassakin on ollut sangen vähäistä. Jos Honka vakiinnuttaa asemansa CL tai EL lohkovaiheen joukkueena niin paine kaupunkia kohti kasvaa. On tätä touhua sen verran monta vuotta sivusta seurattu, etten usko valmista tulevan lähimpään viiteen vuoteen.

Omassa prioriteetissa junnujen harjoitteluolosuhteiden parantaminen menee ökystadionien edelle. Varsinkin talviharjoittelupaikkoihin tulisi panostaa rajusti. Pari-kolme täysimittaista hallia auttaisi asiaa kummasti.

[Tapiolan Taidomi]

Hanke taitaa kaupungin ja valtion mahdollisen rahoituksen suhteen olla suht jäissä. On tullut selväksi, ettei kaupunki katso olevansa velvollinen rahoittamaan yksityisten huippu-urheilujoukkueiden fasiliteetteja. Varsinkaan kun niiden menestys kotimaassakin on ollut sangen vähäistä. Jos Honka vakiinnuttaa asemansa CL tai EL lohkovaiheen joukkueena niin paine kaupunkia kohti kasvaa. On tätä touhua sen verran monta vuotta sivusta seurattu, etten usko valmista tulevan lähimpään viiteen vuoteen.

Omassa prioriteetissa junnujen harjoitteluolosuhteiden parantaminen menee ökystadionien edelle. Varsinkin talviharjoittelupaikkoihin tulisi panostaa rajusti. Pari-kolme täysimittaista hallia auttaisi asiaa kummasti.

Avainasemassa on nyt se miten Joukot käsittelevät tätä tilannetta. Jos Hongan (ja Harjunpään?) ajatuksena on ollut rahoittaa toimintaansa tällä kaupungilla ja valtiolla maksattamallaan, mutta itse omistamallaan stadionilla, niin näen kyllä paljon mustia pilviä koko Hongan yllä. Joukot ratkaisevat hyvin pitkälti Hongan kohtalon. Riitelemällä ja roikkumalla koko hieno ja urheilullinen joukkue "kaadetaan" hetkessä.

Yhteistyöllä ja reilulla nöyrtymisellä voisin hyvinkin uskoa että jäissä ollutta pääkatsomo hanketta valmistellaan vauhdilla vielä tämän vuoden puolella. Tätä vaihtoehtoa kuitenkin epäilen vahvasti koska en oikein saa mahtumaan samaan kuvaan nöyryyttä ja Jouko Harjunpäätä.

Itse näen todennäköisimpänä sen että Joukot joutuvat väistymään takavasemmalle ja Honkaan tulee uudet vetäjät. Uusien ns. hovikelpoisten vetäjien johdolla kaupunki toteuttaa toimivan ja kansalliseen käyttöön sopivan stadionin yllättävänkin nopealla aikataululla.

Joukojen eväät ovat mielestäni tässä. Ainakin itse kiitän Joukoja heidän panoksestaan Hongan eteen. Ilman heitä Honka ei olisi ikinä noussut divarista tämänhetkiseen asemaansa. Nyt on kuitenkin uusien tuulien aika, pois mega-houhotukset, taivaanrannan maalaukset, uhoamiset ja muu epämiellyttävä. Tervetuloa seuraavan askeleen ottajat!