Tapiolan jalkapallostadion

[ForzaInter]

Hauska ja todella uusi juttu. Olet hauska, teekkariksi.

Kiitos.

Voisitko nyt perustella miksi Taidomi on väärässä. Se kun ei oikein käy ilmi noista heittämistäsi perusteluista. Esisopimukset eivät taida tosiaan olla omarahoitusosuutta, lainasta tulee vuodessa Areksen heittämä 600+ tuhatta euroa vuodessa korkomenoja, sitä pitäisi sen lisäksi lyhentää jne. Kaiken kukkuraksi varaus on menossa umpeen ja sijoittajat pääsevät apajille (jos kokevat sen hyväksi) ilman että joutuvat maksamaan Hongalle mitään välimaksuja osallistumisesta.

Sitten kun nykyisen suunnitelman mukainen stadion on pystyssä, luultavasti Taidomi pyytää kaikilta anteeksi ja sinua pidetään messiaana, mutta kun nyt ei oikein näytä siltä.

[acdb]

Kiitos.

Voisitko nyt perustella miksi Taidomi on väärässä. Se kun ei oikein käy ilmi noista heittämistäsi perusteluista. Esisopimukset eivät taida tosiaan olla omarahoitusosuutta, lainasta tulee vuodessa Areksen heittämä 600+ tuhatta euroa vuodessa korkomenoja, sitä pitäisi sen lisäksi lyhentää jne. Kaiken kukkuraksi varaus on menossa umpeen ja sijoittajat pääsevät apajille (jos kokevat sen hyväksi) ilman että joutuvat maksamaan Hongalle mitään välimaksuja osallistumisesta.

Sitten kun nykyisen suunnitelman mukainen stadion on pystyssä, luultavasti Taidomi pyytää kaikilta anteeksi ja sinua pidetään messiaana, mutta kun nyt ei oikein näytä siltä.

Osaatko lukea? Kirjoitin, että en tiedä kuinka tässä käy ja äskeisessä viestissä hyvin selkeästi kirjoitin, että referoin Hesarin tämänpäiväistä artikkelia. Pointtini oli se, että asiaa ei tiedä sen paremmin Taidomi kuin sinäkään. Ja kaikenlainen Jeesuksen leikkiminen on todella noloa ja ärsyttävää. Lue se edellinen viesti uudelleen, jossa puhun taidomista. Ei jaksa sinulle kirjoittaa kaikkea uudestaan.

[ForzaInter]

Osaatko lukea? Kirjoitin, että en tiedä kuinka tässä käy ja äskeisessä viestissä hyvin selkeästi kirjoitin, että referoin Hesarin tämänpäiväistä artikkelia. Pointtini oli se, että asiaa ei tiedä sen paremmin Taidomi kuin sinäkään. Ja kaikenlainen Jeesuksen leikkiminen on todella noloa ja ärsyttävää. Lue se edellinen viesti uudelleen, jossa puhun taidomista. Ei jaksa sinulle kirjoittaa kaikkea uudestaan.

Hyökkäyksestäsi päättelin, että "tiedät" miten tässä käy. Mutta ehkä tulkitsin väärin.

Ei tuota tiedä kukaan miten tässä käy, mutta ennusmerkkien mukaan, jotka voi HS:n jutustakin lukea rivien välistä, vaikuttaa siltä että Taidomi loppujen lopuksi on meistä lähimpänä lopputulemaa. Kaikki on toki mahdollista, mutta keskimäärin kaikki kiinteistöpuolella olevat asiaan perehtyneet tutut ovat kovin skeptisiä nykyisen hankkeen mahdollisuuksista. Jos veikkaan, että Taidomikin työskentelee alalla, en varmasti osu kovin väärään ja nuo kaverit eivät enää ole maallikkoja tässä keskustelussa.

Mutta katsotaan nyt toki miten asiassa käy.

[peng.xuefeng]

Parkkihallin ja drive-in katsomon yhdistelmä voisi menestyä Espoossa eikä erillisiä aitioitakaan tarvitsisi rakentaa. Rullaluistelevat minihame-tytöt tarjoilisivat suoraan bemarin ikkunasta.

[tarre]

HS:n jutun voi tulkita joko negatiivisena tai positiivisena merkkinä ihan tulkitsijan oman halun mukaan. Minulle tuo on merkki siitä, että kaupunki on valmis keskustelemaan hallihankkeen toteuttamisesta tosissaan. Vaikka alkuperäiset tarjoukset olisivat hyvinkin kaukana toisistaan, se ei tarkoita, etteikö kauppaa voisi syntyä.

Odotellaan...

[Tapiolan Taidomi]

Vittu mikä pässi sinä olet.

Niin no kummasta tämä nyt enemmän kertoo. Minusta vai sinusta?

HS:n jutun voi tulkita joko negatiivisena tai positiivisena merkkinä ihan tulkitsijan oman halun mukaan. Minulle tuo on merkki siitä, että kaupunki on valmis keskustelemaan hallihankkeen toteuttamisesta tosissaan. Vaikka alkuperäiset tarjoukset olisivat hyvinkin kaukana toisistaan, se ei tarkoita, etteikö kauppaa voisi syntyä.

Odotellaan...

Kannattaa kuitenkin muistaa että nyt ei ole kysymys mistään torikaupasta missä on tapana tinkiä. Kaupungin tarjoamat ehdot ovat poikkeuksetta semmoisia maksimitasoja joilla ovat valmiita lähtemään mukaan. Ei siis niin, että pyydetään paljon ja sitten tingitään. 8000 hengen ympärivuotiselle kokonaisuudelle ehdot ovat nämä. Piste.

Itse hankkeen osalta arvioisin että se tulee 7.6. käsittelyyn Elinkeino- ja kilpailukykyjaostoon ja sitten tarvittaessa saman päivän kaupunginhallitukseen. Viikon päästä saadaan siis merkittävästi selvyyttä millä tavalla ja millä aikataululla tämä hanke lopetetaan.

[TKK]

Kannattaa kuitenkin muistaa että nyt ei ole kysymys mistään torikaupasta missä on tapana tinkiä. Kaupungin tarjoamat ehdot ovat poikkeuksetta semmoisia maksimitasoja joilla ovat valmiita lähtemään mukaan. Ei siis niin, että pyydetään paljon ja sitten tingitään. 8000 hengen ympärivuotiselle kokonaisuudelle ehdot ovat nämä. Piste.

Mistä tiedät? Marketta Kokkonen ei antanut tänään Helsingin Sanomissa vastaavaa lausuntoa, kun esitettiin suora kysymys siitä, onko tämä kaupungin viimeinen tarjous. Hongan vastaehdotus kuunnellaan ja sitten mietitään uudestaan.

Viikon päästä saadaan siis merkittävästi selvyyttä millä tavalla ja millä aikataululla tämä hanke lopetetaan.

Mitä sinä tällä vänkäämiselläsi muuten aiot saavuttaa? Mikä motivoi? Mikset voi vain seurata hiljaa sivusta ja katsoa mitä tapahtuu? Eipä taida fasiliteetit ja suomifutiksen tulevaisuus kiinnostaa pätkän vertaa...

Lue huviksesi omaa viestihistoriaasi. Ei taida olla kaikki kotona.

Asiaan. Olen myös vahvasti 7000-8000 stadionin kannattaja. Voisiko sitä yhdistää vielä tähän Barona-Arena kompelksiin?

Se oli silloin se.

Tähän päälle vielä kaikki nurmiremppasekoilut...

[Patrimonio Mundial]

Ootko jo Tapiolan Taidomi hankkinut Bluesin kausikortin ensikaudeksi?

[ForzaInter]

Lue huviksesi omaa viestihistoriaasi. Ei taida olla kaikki kotona.

Se oli silloin se.

Tähän päälle vielä kaikki nurmiremppasekoilut...

Tuolloin taidettiin puhua vielä isommasta kompleksista. Edelleen Taidomi ei vastusta stadionia, vaikka nicki täällä yritetään vääntää joksikin antikristukseksi, vaan keskittyy kertomaan miksi nykyinen hanke ei ole realistinen.

Se, ettei Kinky tätä tajua, ei yllätä, mutta muut voisitte skarpata.

[acdb]

Tuolloin taidettiin puhua vielä isommasta kompleksista. Edelleen Taidomi ei vastusta stadionia, vaikka nicki täällä yritetään vääntää joksikin antikristukseksi, vaan keskittyy kertomaan miksi nykyinen hanke ei ole realistinen.

Se, ettei Kinky tätä tajua, ei yllätä, mutta muut voisitte skarpata.

Kerronpa tarinan:Olipa kerran Suomi-Ruotsi -ottelu Tampereella. Olimme katsomassa ottelua erään keski-ikäisen suomalaisen miehen vieressä. Jo lämmittelyssä mies ihmetteli suureen ääneen kuinka hienosti ruotsalaiset laukovat pallon maaliin ja kuinka mahtavia ruotsalaiset ovat pelaamaan. Suomalaiset taas laukovat huonosti ja Suomella ei ole mitään mahdollisuutta, koska ruotsalaiset ovat niin hyviä. Itse pelissä mies jatkoi samalla linjalla ja kehotimme häntä pitämään suunsa kiinni tai poistumaan katsomosta. Mies suuttui tästä ja kertoi olevansa suomalaisen jalkapallon suurin fani. Jokin tässä yhtälössä ei mennyt ihan kohdalleen. Jaa, että miten tämä tarina liittyy aiheeseen? Miettikääpä Taidomi ja teekkari sitä...

[TKK]

Tuolloin taidettiin puhua vielä isommasta kompleksista.

Joo, suunnitelmissa taisi olla vielä se 13 000 hengen stadion. Miksi suhtautuminen ei ole muuttunut, vaikka kapasiteetin puolesta ollaan tultu realistisempiin lukemiin? Ei sillä, etteikö yleisökapasitetti olisi muutenkin vain mitätön sivuseikka mitattaessa hankkeen oikeita hyötyjä.

vaan keskittyy kertomaan miksi nykyinen hanke ei ole realistinen.

Mutta miksi? Mitään muuta syytä en keksi, kuin trollaaminen ja pätemisenhalu.

[ForzaInter]

Joo, suunnitelmissa taisi olla vielä se 13 000 hengen stadion. Miksi suhtautuminen ei ole muuttunut, vaikka kapasiteetin puolesta ollaan tultu realistisempiin lukemiin? Ei sillä, etteikö yleisökapasitetti olisi muutenkin vain mitätön sivuseikka mitattaessa hankkeen oikeita hyötyjä.

Lukemat katsomossa ovat realistisempia, kokonaissuunnitelma ei.

Mutta miksi? Mitään muuta syytä en keksi, kuin trollaaminen ja pätemisenhalu.

Koska a) kaverilla kuulostaisi olevan kompetenssia (en todellakaan ole varma mikä mies on miehiään) ja b) perustelee väitteensä.

"Jollei sinulla ole samoja mielipiteitä, olet meitä vastaan."

Voin kuule kertoa ettei ole ensimmäinen kerta kun tällä foorumilla ristiinnaulitaan joku realismiin taipuvainen ikäviä tosiasioita kertova kaveri. PS. Titteli on sama kuin Lamiksella.

[acdb]

Lukemat katsomossa ovat realistisempia, kokonaissuunnitelma ei.

Koska a) kaverilla kuulostaisi olevan kompetenssia (en todellakaan ole varma mikä mies on miehiään) ja b) perustelee väitteensä.

Voin kuule kertoa ettei ole ensimmäinen kerta kun tällä foorumilla ristiinnaulitaan joku realismiin taipuvainen ikäviä tosiasioita kertova kaveri. PS. Titteli on sama kuin Lamiksella.

Kaikista helpoin valinta on tuossa tilanteessa heittäytyä marttyyriksi. Sinä valitsit sen.

[ForzaInter]

Kaikista helpoin valinta on tuossa tilanteessa heittäytyä marttyyriksi. Sinä valitsit sen.

No voi ny jummijammi, mitä argumentteja. Haluatko vaihtaa inkvisiittorin roolisi kanssa päikseen?

[TKK]

Lukemat katsomossa ovat realistisempia, kokonaissuunnitelma ei.

Ollenkaan?

Saa nähdä, ollaanko sitten ihan kukkona tunkiolla, jos Taidomi on oikeassa ja hanke ei toteudu. Kovin hiljaista on toistaiseksi ollut aina, kun Taidomi on ollut väärässä.

Tietotaitoa en kiellä, mutta kovin negatiivissävytteistä palautetta hän melkein kaikesta Urheilupuistoon viittaavasta antaa. Argumentointikyky ei ole mikään syy argumentoida.

[ForzaInter]

Ollenkaan?

Saa nähdä, ollaanko sitten ihan kukkona tunkiolla, jos Taidomi on oikeassa ja hanke ei toteudu. Kovin hiljaista on toistaiseksi ollut aina, kun Taidomi on ollut väärässä.

Tietotaitoa en kiellä, mutta kovin negatiivissävytteistä palautetta hän melkein kaikesta Urheilupuistoon viittaavasta antaa. Argumentointikyky ei ole mikään syy argumentoida.

No mielestäni suunnitelma on parempi kuin se alkuperäinen, mutta alkuinnostuksen (itsekin tuulettelin hienoksi jutuksi, mitä se toteutessaan onkin) jälkeen siinä on havaittu kriittisiä puutteita, joita on tuotu tässäkin topicissa esiin.

No en nyt tiedä kannattaako sitä juhlia jos tämä stadionhanke nykyisellä suunnitelmallaan kaatuisi. Eiköhän ne retostelijat tule ihan muiden jengien fanien puolelta. En minäkään kai Taidomin väitteistä ole allekirjoittamassa kuin tätä viimeisintä. Mielestäni Joukoilla on munaa, mutta ihmiset on erehtyväisiä ja virheistä oppii.

Argumentointikyky + argumentit alkaakin olla riittävä syy argumentoida.

[acdb]

No voi ny jummijammi, mitä argumentteja. Haluatko vaihtaa inkvisiittorin roolisi kanssa päikseen?

Roolit otetaan, niitä ei anneta. Itsehän olet tiesi valinnut, jossa haluat joka jutussa olla aina eri mieltä. Ei ole minun ongelmani. Ja nyt menee melkoiseksi jankkaamiseksi meidän kesken, minua ei ainakaan kiinnosta enää jatkaa...

[ForzaInter]

Roolit otetaan, niitä ei anneta. Itsehän olet tiesi valinnut, jossa haluat joka jutussa olla aina eri mieltä. Ei ole minun ongelmani.

Veit jalat suustani, veliseni.

[TKK]

No en nyt tiedä kannattaako sitä juhlia jos tämä stadionhanke nykyisellä suunnitelmallaan kaatuisi. Eiköhän ne retostelijat tule ihan muiden jengien fanien puolelta.

Tuskin sentään. Kyllä FF:llä painotetaan vahvasti suomifutiksen etua, jota tämä projekti kyllä ehdottomasti edustaa. Eniten minua häiritseekin se, että suurimmat epäilijät ovat nimenomaan, ainakin jossain määrin, omasta leiristä.

Antaa olla. Ei Taidomi motiivejaan tule kertomaan. Suhtaudun ko. hahmoon edelleen hyvin varauksellisesti.

[ForzaInter]

Tuskin sentään. Kyllä FF:llä painotetaan vahvasti suomifutiksen etua, jota tämä projekti kyllä ehdottomasti edustaa. Eniten minua häiritseekin se, että suurimmat epäilijät ovat nimenomaan, ainakin jossain määrin, omasta leiristä.

Se, että tässä ketjussa on pääasiassa Honkamielisiä, johtuu ihan tasan tarkkaan siitä että tämä porukka on Tapiolan stadionhankkeen ykköskohderyhmää ja muita aihe ei ihan yhtä lailla kosketa.

Olishan se ihanaa jos linnut laulais ja aurinko paistais ja voitais kaikki laulaa samoja säveliä, mutta kun jotkut näkevät muutakin kuin imagon ja sen mitä Honka asiasta tiedottaa. Mielestäni on ainoastaan hieno homma, että joku varoittaa etukäteen jos paska osuu tuulettimeen. Muuten se on aika kova yllätys ja maistuu paskalle.

Edit: ei tässä tarvitse olla mitään motiiveja. Miksi aina pitää olla motiivi

[Umpivasuri]

Tuskin sentään. Kyllä FF:llä painotetaan vahvasti suomifutiksen etua, jota tämä projekti kyllä ehdottomasti edustaa. Eniten minua häiritseekin se, että suurimmat epäilijät ovat nimenomaan, ainakin jossain määrin, omasta leiristä.

Jeps, täällä ainakin aivan vilpittömästi haluttaisiin nähdä Espoon hankkeen toteutuvan. Tällä hetkellä stadikka ei taida tosiaan ainakaan missään äärettömän vahvassa myötätuulessa olla, joten keskustelu, kriittinenkin, on erittäin paikallaan.

[Vol 4]

Kriittinen keskustelu on enemmän kuin tervetullutta kun tällaisista hankkeista puhutaan, ja hyvä että edes Taidomi edustaa tätä osapuolta. Näkisin, että suurin osa ei ole tuohtunut TT:n viestien asiasisällöstä itsessään, vaan tavasta jolla hän kirjoittaa. Ihan tietoisesti tai alitajuisesti. En ainakaan itse näe kovinkaan fiksuna kirjoittaa esimerkiksi seuraavalla tavalla, mikäli tavoitteena on saada mahdollisimman moni suhtautumaan kirjoituksiin asiallisesti ja vastaanottavaisesti. Tietäen siis, että suurin osa lukijoista kuitenkin toivoo hankkeen toteutumista, jos taustat ovat kunnossa (samassa veneessä tässä ollaan).

Itse hankkeen osalta arvioisin että se tulee 7.6. käsittelyyn Elinkeino- ja kilpailukykyjaostoon ja sitten tarvittaessa saman päivän kaupunginhallitukseen. Viikon päästä saadaan siis merkittävästi selvyyttä millä tavalla ja millä aikataululla tämä hanke lopetetaan.

En missään nimessä ole kieltämässä henkilökohtaisten mielipiteiden esiintuomista, päinvastoin. Mutta TT:n tapa esittää mielipiteensä on tunteita herättävä, enkä itse välttämättä valitsisi samanlaista lähestymistapaa, jos tarkoituksenani olisi saada asialleni mahdollisimman monta kuulijaa.

[Tapiolan Taidomi]

Kriittinen keskustelu on enemmän kuin tervetullutta kun tällaisista hankkeista puhutaan, ja hyvä että edes Taidomi edustaa tätä osapuolta. Näkisin, että suurin osa ei ole tuohtunut TT:n viestien asiasisällöstä itsessään, vaan tavasta jolla hän kirjoittaa. Ihan tietoisesti tai alitajuisesti. En ainakaan itse näe kovinkaan fiksuna kirjoittaa esimerkiksi seuraavalla tavalla, mikäli tavoitteena on saada mahdollisimman moni suhtautumaan kirjoituksiin asiallisesti ja vastaanottavaisesti. Tietäen siis, että suurin osa lukijoista kuitenkin toivoo hankkeen toteutumista, jos taustat ovat kunnossa (samassa veneessä tässä ollaan).

En missään nimessä ole kieltämässä henkilökohtaisten mielipiteiden esiintuomista, päinvastoin. Mutta TT:n tapa esittää mielipiteensä on tunteita herättävä, enkä itse välttämättä valitsisi samanlaista lähestymistapaa, jos tarkoituksenani olisi saada asialleni mahdollisimman monta kuulijaa.

Totta ihmeessä haluan myös provosoida kirjoitustyylillä. 7.6. Futis on ilmeisestikin käsittelyssä.

Nykyisen hankkeen pikaista lopettamista toivon eniten siksi että sen päätyttyä uudet potentiaaliset ja realistiset hankkeet pääsevät esiin.

"leikataan vanha mätä oksa pois jotta uudet terveet versot pääsevät esiin".

 

[nightrain1]

Nykyisen hankkeen pikaista lopettamista toivon eniten siksi että sen päätyttyä uudet potentiaaliset ja realistiset hankkeet pääsevät esiin.

Luuletko oikeasti, että kaupunki maksaisi Hongalle stadionin? Seon kuule putkikatsomot tai tämä fancykattostadionsysteemi. Sinä olet se joka täällä elää kaikkeista korkeimmalla.

[ForzaInter]

Luuletko oikeasti, että kaupunki maksaisi Hongalle stadionin? Seon kuule putkikatsomot tai tämä fancykattostadionsysteemi. Sinä olet se joka täällä elää kaikkeista korkeimmalla.

Eihän TT sellaista väittänyt missään vaiheessa