Tapiolan jalkapallostadion

[tarre]

Eihän TT sellaista väittänyt missään vaiheessa

Me vain odottelemme lisätietoa niistä potentiaalisemmista ja realistisemmista hankkeista. E: Tähän mennessä realistisin (tai omasta mielestäni toiseksi realistisin) näkemäni suunnitelma on ollut pääkatsomo periaatteella "kunta maksaa kaikki" ja summakin olisi ollut lähelle kaksinkertainen verrattuna nyt kaupungin ehdottamaan lainamäärään verrattuna.

[ForzaInter]

Me vain odottelemme lisätietoa niistä potentiaalisemmista ja realistisemmista hankkeista. E: Tähän mennessä realistisin (tai omasta mielestäni toiseksi realistisin) näkemäni suunnitelma on ollut pääkatsomo periaatteella "kunta maksaa kaikki" ja summakin olisi ollut lähelle kaksinkertainen verrattuna nyt kaupungin ehdottamaan lainamäärään verrattuna.

No mitäs luulet, tulisiko nuo uudet hankkeet sitten kun tämä hanke on ensin käsitelty?

[Tapiolan Taidomi]

Me vain odottelemme lisätietoa niistä potentiaalisemmista ja realistisemmista hankkeista. E: Tähän mennessä realistisin (tai omasta mielestäni toiseksi realistisin) näkemäni suunnitelma on ollut pääkatsomo periaatteella "kunta maksaa kaikki" ja summakin olisi ollut lähelle kaksinkertainen verrattuna nyt kaupungin ehdottamaan lainamäärään verrattuna.

Tässä olen samaa mieltä. Realistisin vaihtoehto tällä hetkellä on kaupungin rakentama pääkatsomo, johon keskitettäisiin kaikki tarpeelliset toiminnot. Joukkueen puku- ja klubitilat, aitiot, ravintolat, WC:t, kaupungin omat tilat (liikuntatoimi?), jne.

Tarre. Vaikka kustannusarvio on kaksinkertainen nyt Hongalle tarjottuun lainamäärään, eivät ne korreloi toisiaan. 15me uudisrakennus olisi kaupungin oma, eikä sen tarvitsisi esim. ostaa sieltä vuosittain sadoilla tuhansilla euroilla palveluita (vrt. Hongan vaatima ostopalvelusopimus). Samoin kaupunki omistajana olisi kohtuullisen vakaa ja uskottava instanssi.

Varmasti lopullinen ratkaisu tulee aikanaan jostain tästä välistä. Vanhan kentän ympärille pikkuhiljaa rakennettavaa kokonaisuutta puoltaa myös se että sillä ratkaisulla luonnonnurtsin säilyminen mahdollistuu, kun taas tässä torikauppiaitten suurhankkeessa alustana on muovi.

[Takatukka]

Tarre. Vaikka kustannusarvio on kaksinkertainen nyt Hongalle tarjottuun lainamäärään, eivät ne korreloi toisiaan. 15me uudisrakennus olisi kaupungin oma, eikä sen tarvitsisi esim. ostaa sieltä vuosittain sadoilla tuhansilla euroilla palveluita (vrt. Hongan vaatima ostopalvelusopimus). Samoin kaupunki omistajana olisi kohtuullisen vakaa ja uskottava instanssi.

Kaupungin omistama jalkapallostadion... Tästä on sen verran varoittavia esimerkkejä, että luulisi Hongan järkkäävän itselleen ainakin HJK:n tyyliin kymmenen vuoden diilin jolla vapaat kädet stadikan suhteen. Myös se, että kaupunki kuvittelee yhden katsomon olevan sama kuin stadion, kertoo paljon asiantuntemuksesta ja innosta. Tosin siinä tapauksessa sentään kolme muuta katsomoa voisivat olla jonkinnäköisiä seuran järkkäämiä putkivirityksiä.

[Tapiolan Taidomi]

Kaupungin omistama jalkapallostadion... Tästä on sen verran varoittavia esimerkkejä, että luulisi Hongan järkkäävän itselleen ainakin HJK:n tyyliin kymmenen vuoden diilin jolla vapaat kädet stadikan suhteen. Myös se, että kaupunki kuvittelee yhden katsomon olevan sama kuin stadion, kertoo paljon asiantuntemuksesta ja innosta. Tosin siinä tapauksessa sentään kolme muuta katsomoa voisivat olla jonkinnäköisiä seuran järkkäämiä putkivirityksiä.

Se rakentakoon kenellä varaa on. Tässä tilanteessa se näistä kahdesta esillä olevasta vaihtoehdosta on Espoon kaupunki.

Matalampi putkikatsomo päätyihin, Suurempi toiselle pitkälle sivulle ja uusi uljas pääkatsomo. Katettu katsomokapasiteetti silloin lähemmäs 6000. Siinä lisäksi modernit valot ja maan paras lämmitetty nurtsi. Kenellä voi olla mitään sitä vastaan?

[Takatukka]

Se rakentakoon kenellä varaa on. Tässä tilanteessa se näistä kahdesta esillä olevasta vaihtoehdosta on Espoon kaupunki.

Matalampi putkikatsomo päätyihin, Suurempi toiselle pitkälle sivulle ja uusi uljas pääkatsomo. Katettu katsomokapasiteetti silloin lähemmäs 6000. Siinä lisäksi modernit valot ja maan paras lämmitetty nurtsi. Kenellä voi olla mitään sitä vastaan?

Kaupungin omistus vain tarkoittaisi pahimmassa tilanteessa sitä, että maan paras lämmitetty nurtsi hoituu puolitehoilla ("kevät kasvattaa nurmen") ja lämmitystä ei käytetä ("potkis on kesälaji, hullua rahan tuhlausta lämmittää kenttää talvella"). Lisäksi kaikki kehitys ja ylläpito kärsisivät rahanpuutteesta, vrt. Töölö. Muutenhan tuo skenaario tarkoittaisi nykyisen stadikan jatkumista sillä erotuksella, että jompikumpi pääkatsomo muuttuu kiinteistöksi. Miksei saman tien muuta kaikkia nykyisiä putkiviritelmiä kiinteiksi ja samalla suurentaisi pääkatsomoa? Siinä olisi se 6000 paikkaa, valot ja nurmi jo valmiina.

Tuskin kenelläkään kategorisesti on mitään sitä vastaan että kaupunki tekee stadionin. Mutta tekeekö se, millaisen se tekee ja millä aikataululla? Ja kun se on tehnyt, miten jatko? Se on kuitenkin varmaan yksimielinen tuomio, että Honka tarvitsee stadionin, nykyinen ei sitä ole.

[HEXMINATOR]

Matalampi putkikatsomo päätyihin, Suurempi toiselle pitkälle sivulle ja uusi uljas pääkatsomo. Katettu katsomokapasiteetti silloin lähemmäs 6000. Siinä lisäksi modernit valot ja maan paras lämmitetty nurtsi. Kenellä voi olla mitään sitä vastaan?

Miten tuollasella treenataan ympäri vuoden?

[Tapiolan Taidomi]

Miten tuollasella treenataan ympäri vuoden?

Väitätkö sinä ihan oikeasti että Hongalla, joka harjoittelee käytännössä ilmaiseksi valitsemillaan vuoroilla Suomen moderneimmassa sisähallissa, kaikilla mahdollisilla lisäherkuilla höystettynä on talviharjoittelu fasiliteetit jollain tavalla kehitystä vailla?

Ei helvetti mitä tarinaa. Kiittämätöntä paskaa.

[TKK]

Väitätkö sinä ihan oikeasti että Hongalla, joka harjoittelee käytännössä ilmaiseksi valitsemillaan vuoroilla Suomen moderneimmassa sisähallissa, kaikilla mahdollisilla lisäherkuilla höystettynä on talviharjoittelu fasiliteetit jollain tavalla kehitystä vailla?

Lehkosuo ainakin väittää.

[Shlensky v Wrigley]

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Uutiset/Kaupungin-seitseman-miljoonan-euron-satsaus-stadioniin-ei-riita

Kaupungin seitsemän miljoonan euron satsaus stadioniin ei riitä

29.05.2010 9:00

Risto Hietanen

Tapiolan urheilupuistoon suunniteltu katettu 8000 katsojan jalkapallostadion ei toteudu kaupungin tarjoamalla seitsemän miljoonan euron lainalla ja 300000 euron vuosittaisella käyttöavustuksella.

Stadionin rakennuskustannukset ovat nykyarvioissa 22 miljoonaa euroa, jolloin yksityisrahaa pitäisi saada kaupungin lainan lisäksi 15 miljoonaa euroa.

Hankkeen puuhamiehet sanovat kasassa olevan 8 miljoonaa euroa, joista pelkkä stadionin nimen myyminen suomalaiselle pörssiyhtiöille tuottaisi kolme miljoonaa. Puuhamiesten mukaan esisopimus nimestä on olemassa, samoin kuin 41 ostetusta stadionpaikasta.

Kaupungin virkamiesjohto on tehnyt FC Hongalle tarjouksen, jossa kaupunki myöntäisi stadionin rakentamiseen seitsemän miljoonan annuiteettilainan 6,5 prosentin korolla. Lisäksi kaupunki sitoutuisi ostamaan käyttövuoroja stadionilta vuosittain 300000 eurolla vuoteen 2015 saakka.

FC Hongan puheenjohtaja Jouko Harjunpää pitää tehtyä tarjousta vain neuvotteluehdotuksena, ja ihmettelee miksi keskeneräinen asia on tuotu julkisuuteen. Hän sanoo, ettei halua kommentoida esitystä tässä vaiheessa.

Stadionin puuhamiehet ovat kuitenkin esittäneet kaupungille 10 miljoonan euron lainan myöntämistä. Se toisi paremmat mahdollisuudet katetun stadionin pystyttämiseen.

Kaupunki haluaa tarkat ja sitovat todisteet hankkeen omarahoituksen järjestymisestä. Muuten pelätään, että stadion kaatuu loppupeleissä kaupungin maksettavaksi.

Vaikka kaupunki antaisi pyydetyn 10 miljoonan euron lainan, yksityisrahoitusta tarvitaan edelleen 12 miljoonaa, mikäli stadionin kustannukset säilyvät 22 miljoonassa eurossa.

Stadionhankkeen toimitusjohtajaksi on tiettävästi lupautunut tapahtumajärjestäjä Bluemedian toimitusjohtaja Aarni Kuorikoski. Näin stadionhankkeelle haetaan uskottavuutta erilaisten suurtapahtumien toteutumisesta.

Kaupunki odottaa vastausta stadiontarjoukseensa ensi viikon perjantaina, jolloin elinkeino- ja kilpailukykyjaosto käsittelee sitä. Kaupunginhallitus saa asian eteensä kesäkuun lopussa.

[Ares]

FC Honka uhkaa siirtävänsä pelinsä Myyyrmäen puuurakenteiselle stadionille, mikäli Tapiolaan ei saada ensi kaudeksi kunnon pelipaikkaa. Vastaavasta, vajaan 10 miljoonan euron stadionista on tehty aikoinaan tarjous myös Espoolle.

Tervemenoa.

[Tapiolan Taidomi]

FC Honka uhkaa siirtävänsä pelinsä Myyyrmäen puuurakenteiselle stadionille, mikäli Tapiolaan ei saada ensi kaudeksi kunnon pelipaikkaa. Vastaavasta, vajaan 10 miljoonan euron stadionista on tehty aikoinaan tarjous myös Espoolle.

Tervemenoa.

Nyt alkaa olemaan viimeiset hetket käsillä.

Uhkailu, tuo suomalaisen konkkakrynderin perus-ase!

Et sinä Jokke Honkaa mihinkään Vantaalle vie. Lue vielä tarkkaan kerran se sopimus emoseuran kanssa tehdystä sarjapaikkasopparista!

Kiitos ja näkemiin.

[Jörg]

Ehkä tämä topikki kannattaa jättää Tiedomin ja Areksen keskinäiselle ruoskinnalle ja jäädä hiljaisesti odottamaan mitä tapahtuu, suuntaan tai toiseen.

En oo enää pitkään aikaan viitsiny tähän mitään kirjoittaa.

[Rantasipi]

Se on hyvä. Topikin luettavuus pysyy parempana, kun turha spämmäys vähenee.

[TZagallo]

Miten tuollasella treenataan ympäri vuoden?

Itseäni kyllä ihmetyttää tässä keississä se, että minkä ihmeen takia pitäisi treenata ympäri vuoden stadionilla? Tuovatko ne tyhjät katsomot talvella jotain lisäarvoa? Eikö olisi paljon järkevämpää ja kustannustehokkaampaa rakentaa se stadion sarjakautta varten ja erikseen (halvemmat) talvitreeniolosuhteet? Siis jossei Esport ym. riitä.

[turkistarhaaja]

Joukolle ei kyllä kannattaisi myöntää edes puolta puupenniä velaksi, maksaisi aluksi rästissä olevat laskut ja katellaan sitten näitä stadikoita.

[tarre]

Itseäni kyllä ihmetyttää tässä keississä se, että minkä ihmeen takia pitäisi treenata ympäri vuoden stadionilla? Tuovatko ne tyhjät katsomot talvella jotain lisäarvoa? Eikö olisi paljon järkevämpää ja kustannustehokkaampaa rakentaa se stadion sarjakautta varten ja erikseen (halvemmat) talvitreeniolosuhteet? Siis jossei Esport ym. riitä.

Treenien ja pelien kunnollinen kuvaaminen on Esportissa ja TUP:ssa kohtalaisen haastavaa. Onnistuukohan edes Leppävaarassa? Jalkapallolle alusta lähtien omistetussa hallissa mahdollisuudet tähän olisivat Suomessa ainutlaatuiset.

Tarre. Vaikka kustannusarvio on kaksinkertainen nyt Hongalle tarjottuun lainamäärään, eivät ne korreloi toisiaan. 15me uudisrakennus olisi kaupungin oma, eikä sen tarvitsisi esim. ostaa sieltä vuosittain sadoilla tuhansilla euroilla palveluita (vrt. Hongan vaatima ostopalvelusopimus). Samoin kaupunki omistajana olisi kohtuullisen vakaa ja uskottava instanssi.

Taidomi. Kyllä se stadionin ylläpitäminenkin kaupungille maksaa ja tuskin on ainakaan luonnonurmella paljoa nyt ehdotettuja ostopalveluja halvempaa. Käytännössä ostopalvelusopimus tuskin toisi rahaa yhtään suoraan stadionyhtiön kassaan vaan se hoidettaisiin kuittaamalla velkojen korkoja.

Varmasti lopullinen ratkaisu tulee aikanaan jostain tästä välistä. Vanhan kentän ympärille pikkuhiljaa rakennettavaa kokonaisuutta puoltaa myös se että sillä ratkaisulla luonnonnurtsin säilyminen mahdollistuu, kun taas tässä torikauppiaitten suurhankkeessa alustana on muovi.

Voi olla. Mun veikkaukseni on, että kaupunki vaatii lainasta vastineeksi huomattavaa osaa halliyhtiöstä tai jotain muita järjestelyitä, mutta uskon halliin edelleen. Oikeastaan toivon kaupunkia mukaan hankkeeseen juuri tuon mainitsemasi vakauden tähden, mutta pääosan toivon ehdottomasti olevan Hongan tai Hongan omistajien hallinnassa.

[Nice10]

Mielenkiintoista, että uutisoidaan jatkuvasti kaupungin 7 miljoonan euron satsauksesta, vaikka kyseessä on kuitenkin vain laina, joka pitää maksaa ajallaan takaisin ihan kunnollisella korolla.

[bach]

Vastaavasta, vajaan 10 miljoonan euron stadionista on tehty aikoinaan tarjous myös Espoolle.

Huomaa tietynlaista asenteellisuutta Stadionin rakentamisen suhteen Länsiväylän kirjoituksista. Eihän toki kannata rakentaa 22 miljoonaa maksavaa, kun vajaalla 10 miljoonallakin saa. Unohdetaan vain vahingossa.....ei vaan todennäköisesti tarkoituksellisesti mainita minä vuonna tuo alle 10 miljoonan tarjous on tehty. Tiedä sitten mitä nykyisin tuo Myyrmäen stadionia vastaava rakennelma maksaisi, kun suhdanteet rakentamisenkin suhteen on jo ehtinyt tarjouksen jälkeen mennä niin alas kuin ylöspäinkin. 

[V]

Vieläkö ne pellet ajavat tätä epärealistista ja tuhoon tuomittua hanketta, joka hidastaa Espoon jalkapallostadionin rakentamista ja häiritsee Hongan edustusjoukkueen menestystaivalta liigassa .

[Tapiolan Taidomi]

Treenien ja pelien kunnollinen kuvaaminen on Esportissa ja TUP:ssa kohtalaisen haastavaa. Onnistuukohan edes Leppävaarassa? Jalkapallolle alusta lähtien omistetussa hallissa mahdollisuudet tähän olisivat Suomessa ainutlaatuiset.

Taidomi. Kyllä se stadionin ylläpitäminenkin kaupungille maksaa ja tuskin on ainakaan luonnonurmella paljoa nyt ehdotettuja ostopalveluja halvempaa. Käytännössä ostopalvelusopimus tuskin toisi rahaa yhtään suoraan stadionyhtiön kassaan vaan se hoidettaisiin kuittaamalla velkojen korkoja.

Voi olla. Mun veikkaukseni on, että kaupunki vaatii lainasta vastineeksi huomattavaa osaa halliyhtiöstä tai jotain muita järjestelyitä, mutta uskon halliin edelleen. Oikeastaan toivon kaupunkia mukaan hankkeeseen juuri tuon mainitsemasi vakauden tähden, mutta pääosan toivon ehdottomasti olevan Hongan tai Hongan omistajien hallinnassa.

Kertokaa nyt joku mulle mitä vittua tolla kuvaamisjutulla IHAN OIKEASTI tarkoitetaan? Itse oon nähnyt useiden kotimaisten ja ulkomaisten seurojen treenejä ja voin vakuuttaa että en ole missään nähnyt mitään edes tähän viittaavaa. Yksittäisiä harjoitteita kyllä kuvataan, mutta se, että Honka ei voisi sitä tehdä Esportissa tai Tupissa kuulostaa kyllä suurelta paskalta. Puhumattakaan siitä että tätä "kuvaamis"-aspektia käytetään argumenttina uuden stadionin ympärivuotisuudessa, samalla olemassa olevaa talvihallia vähätellen.

Ai Tarre sun mielestä ois hienoa jos kaupunki rahoittais, mutta Honka pääomistais? Tossa Sports Car Centerissä ois muuten hieno Ferrari myynnissä. Sä voisit maksaa ja minä sitten omistaa ja käyttää. Oisko ok?

[Tommy Tykki]

Voi olla. Mun veikkaukseni on, että kaupunki vaatii lainasta vastineeksi huomattavaa osaa halliyhtiöstä tai jotain muita järjestelyitä, mutta uskon halliin edelleen. Oikeastaan toivon kaupunkia mukaan hankkeeseen juuri tuon mainitsemasi vakauden tähden, mutta pääosan toivon ehdottomasti olevan Hongan tai Hongan omistajien hallinnassa.

Mistä halliyhtiöstä puhut ja kerrotko ketkä/kuka omistaa Hongan?

[tarre]

Kertokaa nyt joku mulle mitä vittua tolla kuvaamisjutulla IHAN OIKEASTI tarkoitetaan? Itse oon nähnyt useiden kotimaisten ja ulkomaisten seurojen treenejä ja voin vakuuttaa että en ole missään nähnyt mitään edes tähän viittaavaa. Yksittäisiä harjoitteita kyllä kuvataan, mutta se, että Honka ei voisi sitä tehdä Esportissa tai Tupissa kuulostaa kyllä suurelta paskalta. Puhumattakaan siitä että tätä "kuvaamis"-aspektia käytetään argumenttina uuden stadionin ympärivuotisuudessa, samalla olemassa olevaa talvihallia vähätellen.

Sen myönnän, että kyseessä on suhteellisen pieni argumentti. TUP:ssa ja Esportissa kamera on kuitenkin niin alhaalla, että kuvasta on hyvin vaikea hahmottaa etäisyyksiä kentän leveyssuunnassa.

Ai Tarre sun mielestä ois hienoa jos kaupunki rahoittais, mutta Honka pääomistais? Tossa Sports Car Centerissä ois muuten hieno Ferrari myynnissä. Sä voisit maksaa ja minä sitten omistaa ja käyttää. Oisko ok?

Mun veikkaukseni on, että kaupunki vaatii !!!lainasta!!! vastineeksi huomattavaa osaa halliyhtiöstä tai jotain muita järjestelyitä jne.

Mistä halliyhtiöstä puhut ja kerrotko ketkä/kuka omistaa Hongan?

http://www.fchonka.tv/index.php?video=216 Tuolla alkaen 5:50 ilmoitetaan molemmista suurin osa.

Pallohonka Oy
Jouko Harjunpää 37,7%
Jouko Pakarinen 25,9%
Toivio Sukari 10%
Aarni Kuorikoski 8%
julkistamaton 8%
Rauno Nurmi 5%
julkistamaton 3%
Raimo Konkola 2%
160 pienosakasta 0,4%

Tässä topicissa pyörivän hallin rakennuttava oy
Pallohonka 20%
Sukari 20%
Harjunpää 10%
Pakarinen 10%
Kuorikoski 10%
Nurmi 10%
julkistamaton 10%
julkistamaton 10%

[Tommy Tykki]

http://www.fchonka.tv/index.php?video=216 Tuolla alkaen 5:50 ilmoitetaan molemmista suurin osa.

Siis Stadionia varten perustetaan kendomaisesti halliyhtiö ja loput ovatkin ihan muuta kuin vastaus kysymykseeni.
Minä kysyn kuka / ketkä omistaa Hongan ja sinä vastaat ketkä omistavat Pallohonka Oy:n.
Kaksi aivan eri asiaa.

[Ares]

Siis Stadionia varten perustetaan kendomaisesti halliyhtiö ja loput ovatkin ihan muuta kuin vastaus kysymykseeni.
Minä kysyn kuka / ketkä omistaa Hongan ja sinä vastaat ketkä omistavat Pallohonka Oy:n.
Kaksi aivan eri asiaa.

Ei ry:tä kukaan omista. Nimenkirjoittajista en tiedä keitä ovat.