Tapiolan jalkapallostadion

[Tommy Tykki]

Ei ry:tä kukaan omista. Nimenkirjoittajista en tiedä keitä ovat.

No, tätä juuri hain.
Puhuttais edes oikeilla nimikkeillä.

[Tapiolan Taidomi]

Erittäin mielenkiintoisen lisävivahteen tähän soppaan tuovat Honka ry:n puheenjohtaja Jouni Raki ja hallituksen jäsen Atte Vanhatalo ja heidän kaksoisroolinsa.

Molemmat siis istuvat emoseuran hallituksessa ja omistavat keski-Espoon jalkapallohallin joka avattiin noin vuosi sitten. JR ja AV ovat aktiivisesti ohjanneet Honka junnuja omaan halliinsa (pussiinsa) toimimaan ja se on jo nyt aiheuttanut närää juniorijoukkueiden keskuudessa. Keski-Espoon jalkapallohallin talous on kuulemma tiukalla, varsinkin kun se ei ole hakenut, eikä saanut toimintaansa minkäänlaista kaupungin ostopalvelusopimusta.

Emoseurassa on siis vahva ryhmittymä joka ei välttämättä niin aukottomasti seiso Jokke&Jokke hankkeen takana, varsinkin jos sitä ajetaan junioreiden talviharjoittelu kärki edellä. Eturistiriita on kiistaton ja ikävä. Siinä on emoseuralla vielä paini painittavana. Tämä nyt ehkä hieman OT, mutta taustoittaa ehkä osaltaan tuota stadion-hankkeen problematiikkaa. Emoseurahan kuitenkin omistaan Veikkausliigan sarjapaikan ja pelaajaoikeudet.

[Ares]

Rakenna siinä sitten uutta stadionia, kun aurinkoisena sunnuntai-iltana katsomoon saapui vähän yli 2000 henkeä. Kilpailevaa urheilutarjontaa ei ollut. Parasta oli lapsikuoron sinnikäs kannustus tutuilla sanoilla: "Honka tekee kohta maalin." Vaan ei tehnyt, muttei se ollut lasten vika.

e: Lähteenä Hesari.

[ForzaInter]

Tämä nyt ehkä hieman OT, mutta taustoittaa ehkä osaltaan tuota stadion-hankkeen problematiikkaa. Emoseurahan kuitenkin omistaan Veikkausliigan sarjapaikan ja pelaajaoikeudet.

Ei näitä organisaation sisäisiä kuvioita ja eturistiriitoja kannata väheksyä. Urheiluseuroissa näitä tuppaa olemaan jotenkin tavallista enemmän.

Kuvausjuttuun sellainen kommentti, että sen kuvakulman muuttamisen hinta on ihan torinomakaroonia keskustelussa oleviin summiin verrattuna ja sen vuoksi se ei voi olla mikään argumentti täällä. Muutenhan tänne voi kaivaa kaikki pukuhuoneen kaappien materiaalit ja pisuaarien lukumäärät perusteluiksi.

[Ares]

Hölmöläisten puuhastelua koko touhu. Paljonkohan rakennuskustannukset ovat tässä vuosien varrella nousseet ja paljonko suunnitteluun on palanut rahaa, aikaa ja tupakkaa? Puhumattakaan ForzaInterin hukkaan heitetystä työajasta?

[ForzaInter]

Hölmöläisten puuhastelua koko touhu. Paljonkohan rakennuskustannukset ovat tässä vuosien varrella nousseet ja paljonko suunnitteluun on palanut rahaa, aikaa ja tupakkaa? Puhumattakaan ForzaInterin hukkaan heitetystä työajasta?

Mullon liukuva työaika.

[Coltrane]

Rakenna siinä sitten uutta stadionia, kun aurinkoisena sunnuntai-iltana katsomoon saapui vähän yli 2000 henkeä. Kilpailevaa urheilutarjontaa ei ollut. Parasta oli lapsikuoron sinnikäs kannustus tutuilla sanoilla: "Honka tekee kohta maalin." Vaan ei tehnyt, muttei se ollut lasten vika.

e: Lähteenä Hesari.

Sanomalla on kuuleman mukaan omistuksia Hjalliksen areenassa, mikä selittäisikin tämän HS:n jatkuvan ja aggressiivisen hyökkäyksen Tapiolan stadion-hanketta vastaan. Jos nämä jutut pitävät paikkansa, on koko lehden uskottavuus kyllä aika heikoissa kantimissa.

[ForzaInter]

Sanomalla on kuuleman mukaan omistuksia Hjalliksen areenassa, mikä selittäisikin tämän HS:n jatkuvan ja aggressiivisen hyökkäyksen Tapiolan stadion-hanketta vastaan. Jos nämä jutut pitävät paikkansa, on koko lehden uskottavuus kyllä aika heikoissa kantimissa.

Tästäkin topicista kun noita juttuja kaivaa, niin en nyt ihan ensimmäiseni kuvailisi lehden uutisointia aiheesta boldatuin sanankääntein.

Mikä kumma siinä on että tässä keskustelussa pitää löytää piilomerkityksiä ja -agendoja jokaisesta asiaa sivunneesta kommentista tai uutisesta?

[idänihme]

Erittäin mielenkiintoisen lisävivahteen tähän soppaan tuovat Honka ry:n puheenjohtaja Jouni Raki ja hallituksen jäsen Atte Vanhatalo ja heidän kaksoisroolinsa.

Molemmat siis istuvat emoseuran hallituksessa ja omistavat keski-Espoon jalkapallohallin joka avattiin noin vuosi sitten. JR ja AV ovat aktiivisesti ohjanneet Honka junnuja omaan halliinsa (pussiinsa) toimimaan ja se on jo nyt aiheuttanut närää juniorijoukkueiden keskuudessa. Keski-Espoon jalkapallohallin talous on kuulemma tiukalla, varsinkin kun se ei ole hakenut, eikä saanut toimintaansa minkäänlaista kaupungin ostopalvelusopimusta.

Emoseurassa on siis vahva ryhmittymä joka ei välttämättä niin aukottomasti seiso Jokke&Jokke hankkeen takana, varsinkin jos sitä ajetaan junioreiden talviharjoittelu kärki edellä. Eturistiriita on kiistaton ja ikävä. Siinä on emoseuralla vielä paini painittavana. Tämä nyt ehkä hieman OT, mutta taustoittaa ehkä osaltaan tuota stadion-hankkeen problematiikkaa. Emoseurahan kuitenkin omistaan Veikkausliigan sarjapaikan ja pelaajaoikeudet.

Pitää nostaa peukkua että nyt tuli taidomilta pitkästä aikaa asiallista kommenttia stadionhankkeen kompastuskivistä (erityisesti boonusta että Joukoja ei pyydetty eroamaan vaan ongelmia löytyi muualtakin).

Hallihankkeen torpedoimista "junnuharjoitteluperustein" helpottaa sekin että hallin alta jouduttaisiin purkamaan yksi tekonurmi ja yksi hiekka (eikös se nykystadionin pohjoispuolelle tulisi?). Eihän ne lämmitettyjä ole, eivätkä siten talvikäytössä kunnon talvina, mutta voidaan nekin helposti kääntää argumentiksi että halli jopa heikentäisi junnujen harjoitusoloja (kun samalla kätevästi unohdetaan että nykystadionin kenttää ja katsomon purkamisen myötä lähes täysimittaiseksi muuttuvaa "kakkosnurmea" voisi sen jälkeen käyttää vapaammin). Itsekin olen käsittänyt että ry:n puolella ei suhtauduta varauksettoman positiivisesti stadionhankkeeseen.

Joku voisi muuten etsiä jotain järkevää tietoa mitä maksaisi kattamaton perinteinen jalkapallostadion "espoon tyyliin" toteutettuna. Tuonnehan voisi rakentaa pelkän pari tuhatta vetävän katsomon pukukoppeineen halvallakin, mutta kun hökötykseen pitää lisätä aitiot sun muut (ja miettiä kaikkea turhaa ulkonäköskeidaa) ei sinne varmasti yhtään mitään saada rakennettua kuusinumeroisella summalla. Eikös tuon muutama vuotta sitten mietityn pääkatsomoprojektin budjetikin ylittänyt 10 miljoonaa?

Kaikkein surkuhupaisin skenaario olisi että parin vuoden päästä rakennettaisiin puhtaasti kaupungin rahoilla hieno pääkatsomo eikä siihen kuluneiden rahojen takia saataisi vastakatsomoa ikinä rakennettua. Halvin mahdollinen kiinteä katsomokin kuitenkin maksaa miljoonan tai pari, johon Hongalla ei omalla rahoituksella ole ihan heti rahaa. Tuollaiseen rakennelmaan ei myöskään yksityistä rahaa irtoa kuin korkeintaan joukkueen innokkaimmilta faneilta.

edit:
Hesarin ja muiden on helppo ilkkua Hongalle yleisömääristä. Ei se ihme ole että noihin olosuhteisiin ei kiinnosta futista mennä katsomaan kuin korkeintaan erittäin hyvällä säällä. Vaikka itse olen ehkäpä eniten finskiä kritisoiva henkilö forumilla niin täytyy myöntää että väärän kokoisella ja muutenkin täysin epäonnistuneella stadionilla pelattava peli on kuitenkin aika paljon uskottavampi tapahtuma kuin telttastadionmatsi. Sitä ei muuta mihinkään vaikka tapiolassa lipunmyynti ja oheispalvelut toimivatkin paremmin.

[peng.xuefeng]

Vantaallahan on valmis mallikappale. Ei tarvitse kuin käydä Myrtsissä katsomassa millainen on toimiva stadikka.

[tarre]

Joku voisi muuten etsiä jotain järkevää tietoa mitä maksaisi kattamaton perinteinen jalkapallostadion "espoon tyyliin" toteutettuna. Tuonnehan voisi rakentaa pelkän pari tuhatta vetävän katsomon pukukoppeineen halvallakin, mutta kun hökötykseen pitää lisätä aitiot sun muut (ja miettiä kaikkea turhaa ulkonäköskeidaa) ei sinne varmasti yhtään mitään saada rakennettua kuusinumeroisella summalla. Eikös tuon muutama vuotta sitten mietityn pääkatsomoprojektin budjetikin ylittänyt 10 miljoonaa?

13,6 milliä + alv 22% (en tiedä, joutuvatko kunnat maksamaan) oli suunnitellun pääkatsomon hinta.

[Tsei Tsei]

Tästäkin topicista kun noita juttuja kaivaa, niin en nyt ihan ensimmäiseni kuvailisi lehden uutisointia aiheesta boldatuin sanankääntein.

Mikä kumma siinä on että tässä keskustelussa pitää löytää piilomerkityksiä ja -agendoja jokaisesta asiaa sivunneesta kommentista tai uutisesta?

Silti todella asenteellinen kommentti, kun otetaan esimerkiksi tuo VPS-peli. Hetki sitten oli paikallismatsissa täysi tupa ja joka kausi Hongalla on uhka joutua pelaamaan europelinsä evakossa. Parin viikon takainen Hesari ei tainnut kirjoittaa, että uudelle stadionille on todella käyttöä, koska HJK-peli oli loppuunmyyty? En ainakaan muista tällaista juttua.

[englishtown]

Sillä, että Jouko Harjunpää on vieraillut moneen otteeseen lattaamossa ei liene yhteyttä stadion hankkeeseen. Jouko on ladannut siellä pattereitaan.

Pitäisi joskus kuitenkin sen leipäläpensä kiinni.

[Tapiolan Taidomi]

Pitää nostaa peukkua että nyt tuli taidomilta pitkästä aikaa asiallista kommenttia stadionhankkeen kompastuskivistä (erityisesti boonusta että Joukoja ei pyydetty eroamaan vaan ongelmia löytyi muualtakin).

Vaadin edelleen Harjunpäätä ja sitä toista Joukoa eroamaan ja jättämään Espoon välittömästi!

[Nice10]

Silti todella asenteellinen kommentti, kun otetaan esimerkiksi tuo VPS-peli. Hetki sitten oli paikallismatsissa täysi tupa ja joka kausi Hongalla on uhka joutua pelaamaan europelinsä evakossa. Parin viikon takainen Hesari ei tainnut kirjoittaa, että uudelle stadionille on todella käyttöä, koska HJK-peli oli loppuunmyyty? En ainakaan muista tällaista juttua.

Ja olosuhteitahan juuri kehitetään sitä varten, että saadaan asiakkaita enemmän. Ei missään liiketoiminnassa investoida pelkästään silloin kun kapasiteetti ei riitä, vaan tuotteen parantamisella pyritään saamaan myös muun muassa uusia asiakkaita ja palvelemaan paremmin vanhoja -> lisää yleisöä.

Esimerkiksi jääkiekossa nimen omaan hallien kehittäminen on ollut yksi merkittävimmistä syistä yleisömäärien nousuun. Vaikkapa joku Jokerit ei todellakaan olisi nykyisessä asemassaan Suomen eniten yleisöä vetävänä urheiluseurana ilman Hjallis-areenaa.

Pelkkä stadionin rakentaminen ei tietysti ole tae mistään kuten ei vaikkapa Tampereellakaan. Mutta jos kuitenkin toimintaa halutaan eteenpäin kehittää ja tavoitteet ovat kunnianhimoisia edes vähän alusta, niin kyllä olosuhteiden vaan pitää olla kunnossa. Se on peruslähtökohta kaikkialla, etenkin suurissa asuinkeskittymissä.

Honka-HJK peli oli kokonaisuudessaan ihan hyvin hoidettu tapahtuma ja fiilis Tapiolassa oli oikein positiivinen. Silti tällaiselle turistille aukeni kyllä nopeasti ymmärrys siitä, että noissa olosuhteissa joku ~3000 on aidosti aika maksimiyleisömäärä, jolle voidaan tarjota sellaista vastinetta, josta asiakas pulittaa pitkässä juoksussa kunnon hinnan.

[Ares]

Silti tällaiselle turistille aukeni kyllä nopeasti ymmärrys siitä, että noissa olosuhteissa joku ~3000 on aidosti aika maksimiyleisömäärä, jolle voidaan tarjota sellaista vastinetta, josta asiakas pulittaa pitkässä juoksussa kunnon hinnan.

Eikö pitkien sivujen 20€ ja 25€ ole mielestäsi kunnon hinta? Uskallan väittää että esimerkiksi 30€ Jaroa tai KuPS:a vastaan menisi monella yli kipukynnyksen.

[tarre]

Vaadin edelleen Harjunpäätä ja sitä toista Joukoa eroamaan ja jättämään Espoon välittömästi!

Mutta on hyvä, että välillä pidät taukoa sen toitottamisesta, koska silloin sinutkin otetaan vakavasti. Kaikki tietävät, mitä mieltä olet asiasta. Minustakin tuo kehuttu viesti oli todella mielenkiintoinen ja valaisi hyvin taustoja. Jostain syystä se osuus näemmä katosi edellisestä viestistäni.

Eikö pitkien sivujen 15+1€ ja 20+1€ ole mielestäsi kunnon hinta? Uskallan väittää että esimerkiksi 30€ Jaroa tai KuPS:a vastaan menisi monella yli kipukynnyksen.

Korjasin. Osta netistä.

[Ares]

Kilpailevaa ehdotusta pukkaa. Olen sanaton.

Säätiö haluaa Olympiastadionista monitoimiareenan

Helsingin Olympiastadionia isännöivä Stadion-säätiö suunnittelee Olympiastadionin muuttamista ympärivuotiseksi monitoimiareenaksi. Stadion-säätiön mielestä Olympiastadionia kannattaisi hyödyntää enemmän kuin nykyisin.

- Olympiastadionilla voisi olla paljon enemmän toimintaa kuin nykyään. Ideoita erilaisista tapahtumista olisi, mutta niiden vastaanottaminen edellyttäisi stadionin ja sen ympäristön uudistamista, sanoi Stadion-säätiön hallituksen puheenjohtaja Otto Lehtipuu.

Säätiön kaavailemissa muutostöissä stadion saisi katteen ja sen ympäristö suunniteltaisiin Olympiapuistoksi.

Vuosille 2010-2020 suunniteltu perusparannustyö maksaisi ensiarvioiden mukaan noin 130 miljoonaa euroa. Stadion-säätiön mukaan hankkeen rahoitus kuuluisi lähinnä valtiolle.

Stadionilla on meneillään remontti, jossa laajennetaan muun muassa kentän nurmialuetta jalkapallon kansainvälisten vaatimusten mukaiseksi. Remontissa parannetaan olosuhteita myös vuoden 2012 yleisurheilun EM-kisoihin.

Noin 12 miljoonaa euroa maksavat remonttikustannukset jaetaan Helsingin kaupungin ja opetusministeriön kesken.

[tarre]

Säätiö haluaa Olympiastadionista monitoimiareenan

Olen myös sanaton. Joukoilla ei sentään ole riesanaan Museovirastoa ainakaan vielä. Mikäli se saadaan tuohon suunnitelmaan suostumaan, lupaan vierailla kyseisen vuoden aikana kaikissa Museoviraston ylläpitämissä linnoissa.

[Tapiolan Taidomi]

Kilpailevaa ehdotusta pukkaa. Olen sanaton.

Olen myös sanaton. Joukoilla ei sentään ole riesanaan Museovirastoa ainakaan vielä. Mikäli se saadaan tuohon suunnitelmaan suostumaan, lupaan vierailla kyseisen vuoden aikana kaikissa Museoviraston ylläpitämissä linnoissa.

Ja kaikkein hauskinta tässä Stadionin moderisoinnissa on se että se tullaan todennäköisesti leipomaan yksimielisesti valtion budjettiin omalle erillismomentilleen.

[palis]

Korjasin. Osta netistä.

Vein 2 junnua peliin
Ovelta B katsomoon 40e.
Vertailuna HJK:n Itäkatsomoon 29e.
Jos netistä olisi voinut ostaa niin olisin säästänyt 2e (ei voinut, minulla on tili väärässä pankissa).

Sanoisin että nykyisellään kallista. Halvemmilla lipuilla ja pienellä mainostuksella tuo olisi jopa saattanut täyttyä.

Miten tuo katsojien määrä muuten lasketaan nykyään? Ilmoitetaanko paikallaolijat vai myytyjen lippujen määrä. Sunnuntain peliin nimittäin ei aamupäivästä saaanut varattua lippuja A-katsomoon muualle kuin eturiviin ja kuitenkin katsomossa näkyi tyhjää.

[Nice10]

Eikö pitkien sivujen 20€ ja 25€ ole mielestäsi kunnon hinta? Uskallan väittää että esimerkiksi 30€ Jaroa tai KuPS:a vastaan menisi monella yli kipukynnyksen.

Pitkien sivujen hinta on ok, ja tuon kehtaa pyytääkin. Eli kuten mainitsin, noin 3000 ihmistä pystytään kokonaisuutena (unohdetaan itse peli hetkeksi) palvelemaan riittävän hyvin. Päädyissä taas ratkaisut ovat sellaiset pakon edessä toteutetut.

Joka tapauksessa, jos espoolaisesta futiksesta halutaan tehdä vähääkään suurempien massojen tuote, niin tuo Stadion ei vaan riitä. Ja kuten sanottua, ei uusi stadionkaan ole tae mistään. Silti kuten esimerkiksi Bluesin/K-Espoon esimerkki kertoo, huomattavasti paremmat peruslähtökohdat vakavasti otettavaan toimintaan ovat kunnon olosuhteet.

[Espoon tykäri]

Pitää muistaa että Atte ja Jouni laittoivat hallin omaa rahaa 4 miljoonaa €, enemmän kuin Jokket ja Sukari ovat saaneet kokoon ( siis oikeaa rahaa, ei ilmaa eli aitioita ym ) kahdessa vuodessa. Eikä mikään halli ole business, se on sydänhommia ja hienoa että ovat ottaneet hirveän riskin.
Tapiolan Stadion ei tule koskaan menestymään missään hallibusineksessä, se on selvä. Hallin katto ja päiväkodit ovat kaikki pelkkää sumutusta, ei siinä tule koskaan olemaan pakkasilla lämmintä, tai jos niin lämmitys maksaa maltaita.
Missään päin maailmaa ei ole rakennettu 22 miljoonan € Stadionia 3.000 yleisön vetävään futisbusinekseen, ei missään. Suomeen yleensä ja Hogalle riittää volyyminsä mukainen stadikka, siis 5-6.000 vetävä, nätti, neljästä sivusta katettu futisstadion. Se on siinä.

[Shlensky v Wrigley]

Hongan ja Espoon kaupungin neuvottelut kesken --> suunnitteluvarausta ehdotetaan jatkettavaksi lokakuun loppuun

http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=E5A05EC6E910DE24C2257737003EE983&kanta=Kunnari\\intrakun_e.nsf

[TheBlackandWhite]

Joukolle ei kyllä kannattaisi myöntää edes puolta puupenniä velaksi, maksaisi aluksi rästissä olevat laskut ja katellaan sitten näitä stadikoita.

Listaas tähän paljonko Jokke on sulle velkaa ja tule sitten huutelemaan, mjötööh?