Tapiolan jalkapallostadion

[ForzaInter]

Se on aina vekkulia kun yksi keskustelija pyrkii asettautumaan muiden yläpuolelle ja kertomaan että "mun kavereilla ei ole piileviä motiiveja ja olen sitä paitsi teekkari." Ihmisillä on aina itsekkäät motiivit politiikassa, ei niitä kantoja sattumalta synny.

Kuten totesin, kriittisyys on järkevää, muttei saa hallita ajattelua. Luottamustoimen määritelmäkin taitaa olla se, että kaveri on ensisijaisesti luotettava taustastaan riippumatta ja itse ainakin uskon, että osa poliitikoista pelaa yhteisen hyvän (tuo on toki subjektiivisesti määriteltävä asia, tässä tapauksessa nimittäjänä ESPOO) pussiin, eikä omien sidosryhmiensä. Kaikki eivät ole kepulaisia.

Noille teekkari-kommenteille en anna arvoa, mutta kyllähän joitakin asioita korkeakoulutettu tekniikan tai tuotantotalouden ammattilainen osaa käsitellä paremmin kuin jonkun muun koulutuksen saanut. Sama pätee sitten monessa muussa sektorissa moneen muuhun ammattikuntaan.

[Bristol Rovers]

Laitetaanko jäihin?

[Kaikki ei pelaa]

Laitetaanko jäihin?

Syväjäädytetään.

[ackaz]

Laitetaanko jäihin?

Kannatetaan.

[Ares]

Kuten Hex tuolla toisessa ketjussa mainitsikin niin stadionasia on maanantaina 9. elokuuta kaupunginhallituksen esityslistalla.

Lisätieto voi vilkuilla tuolta.
http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=CC96ECE95F943285C2257776003AAA30&kanta=Kunnari\\intrakun_e.nsf

[zup]

Juuri olin lähettämässä samaa linkkiä.

Joku asioita ymmärtävä voi tarkentaa, mutta kertalukemalla liitteenä olevat yhteenvedot ulkopuolisten selvityksistä lienevät positiivisia hankkeelle. Allaoleva poimittu esityslistalta:

Liiketoimintasuunnitelman tuottojen ja kulujen arvioinnin on stadionyhtiön ja kaupungin sopimuksen mukaisesti suorittanut Newsec. Yhteenveto arvioinnin tuloksista on esityslistan liitteenä.

Tehdyt kustannusarviot päätyivät varsin tarkasti keväällä esitettyihin arvioihin. Newsec puolestaan toteaa , että laskelmien perusteella voidaan arvioida, että stadionin liiketoiminta on kestävällä pohjalla myös liiketoimintasuunnitelmassa esitettyä heikommalla tulo- ja kulurakenteella.

[HEXMINATOR]

Viime kokouksessahan päätettiin että halutaan nostaa stadionin puuhamiesten pääomaa ja hankkia ulkopuolinen lausunto kustannuslaskelmien pitävyydestä.
Pääomaa on nyt nostettu sen verran mitä vaadittiin ja ulkopuolinen lausunto laskelmista jopa alitti Hongan oman arvion.

[Ares]

Jos jopa tämä hanke löysi rahoittajan niin kaikki on mahdollista.

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Uutiset/SuperLife-Lab-sai-rahoittajan

[SirLoser]

Pääomaa on nyt nostettu sen verran mitä vaadittiin ja ulkopuolinen lausunto laskelmista jopa alitti Hongan oman arvion.

Vaadin Tapiolan Talidomin selitystä, miten tämä voi olla mahdollista?

[tarre]

Taidomi 1 - muut 0.

Kyllähän tuo edelleen mahdollinen on, mutta...

Pääomaa on nyt nostettu sen verran mitä vaadittiin ja ulkopuolinen lausunto laskelmista jopa alitti Hongan oman arvion.

Taidomi 1 - muut 1

[tuliperäinen]

Nyt vaikuttaa vahvasti siltä, että Masku-stadion nousee ja että rakentaminen saattaa alkaa jo syksyllä. Honka karsii kuluja rankalla kädellä, jotta Masku-stadionin valmistuessa on edelleen olemassa joukkue, jolla pelata stadionilla.

[daja]

Nyt vaikuttaa vahvasti siltä, että Masku-stadion nousee ja että rakentaminen saattaa alkaa jo syksyllä. Honka karsii kuluja rankalla kädellä, jotta Masku-stadionin valmistuessa on edelleen olemassa joukkue, jolla pelata stadionilla.

Hienolta vaikuttaa. Jossakin vaiheessa alkoi jo usko loppua stadionhankkeeseen, mutta nyt vaikuttaa paremmalta. Lopultahan tämä on kaupungin päätettävissä tuleeko stadionia vai ei. 

[ForzaInter]

Taidomi 1 - muut 1

Aivan. Tilanne on muuttunut sen verran että noihin perehtynyt firma on vihdoin antanut lausuntonsa.

[straiter]

Nyt vaikuttaa vahvasti siltä, että Masku-stadion nousee ja että rakentaminen saattaa alkaa jo syksyllä.

Ei ala syksyllä, ainakaan syksyllä 2010.

[tarre]

Aivan. Tilanne on muuttunut sen verran että noihin perehtynyt firma on vihdoin antanut lausuntonsa.

Jep. Viimeistään maanantaina tulee seuraava maali. Nyt vain jännitetään, kumpaan päähän...

[hikikuutio]

Liitteitä en jaksa lukea, mutta onko kaikki nuo ehdot esityksestä täyttymässä? Vakuudet, omapääoma ja pysäköintilaitos päällimmäisinä. Hyvältähän tuo näyttää, jos ei bluffia Joukoilla takana. Aika yksityiskohtaiset ehdot päätösesityksenä, mutta johtunee siitä, ettei varsinaista sopimusta ole, johon voisi vain viitata.

Kaupunginhallitus ehdottaa, että valtuusto päättää kaupungin osallistumisesta Tapiolan urheilupuistoon Tapiolan jalkapallostadion Oy:n toimesta suunnitellun jalkapallostadionin toteuttamiseen seuraavin ehdoin:

I
Kaupunki myöntää hankkeelle kaksi lainaa, yhteensä 10 miljoonaa euroa seuraavin ehdoin:

Laina 1:

- lainamäärä 7 miljoonaa euroa
- laina-aika 20 vuotta lainan ensimmäisen erän nostosta, joista 2 vapaavuotta ja lyhennys 18 vuoden aikana annuiteettina
- vapaavuosien korot pääomitetaan
- lainan korko on kiinteä 6,5 %
- lainan vakuudeksi edellytetään ensisijaiset kiinnitykset, määrältään 1,3 kertaa lainan määrä. Kiinnitysten edellä saa olla vain tontin vuokranmaksun vakuudeksi kaupungille annetut kiinnitykset. Lisäksi kaupungille tulee pantata lainan vakuudeksi stadionyhtiön osakkeet.
- lainaa voidaan nostaa hankkeen edistymisen mukaan rinnan hankkeen muun rahoituksen kanssa (aitioiden myyntitulot, klubituolien myyntitulot, nimen myynnistä kerttyvät tulot, muu hankkeen omarahoitus/valtion mahdollinen tuki)
- yhtiö voi maksaa lainan takaisin osittain tai kokonaan ilmoittamalla siitä etukäteen kaupungille vähintään 30 pv ennen

Laina 2:

- lainamäärä 3 miljoonaa euroa
- laina-aika 8 vuotta lainan ensimmäisen erän nostosta, joista kaksi vapaavuotta ja lyhennys kuuden seuraavan vuoden kuluessa tasalyhennyksin
- vapaavuosien korot pääomitetaan
- lainan korko on euribor 12 kk + 3 %-yksikköä
- lainan vakuudeksi edellytetään laina 1:n kohdalla mainittujen kiinnitysten jälkeen tulevat kiinnitykset ja yhtiön osakkeiden panttaus
- yhtiö voi maksaa lainan takaisin osittain tai kokonaan ilmoittamalla siitä kaupungille vähintään 30 päivää ennen

II
liikuntatoimi tekee yhtiön kanssa sopimuksen 300 000 euron vuosittaisesta harjoitusvuorojen ostosta siten, että sopimus on voimassa vuoden 2015 loppuun.

III
Kaupungin lainanannon ja ostopalvelusopimuksen ehdot ovat seuraavat:

a) hankkeen perusosakepääoma (ilman aitioita ja klubituoleja) on vähintään 1 miljoona

b) yhtiön tulee sitoutua alueen paikoituslaitoksen toteuttamiseen, hoitoon ja rahoittamiseen sitovasti siten, että hanke toteutetaan heti kun se kaavallisesti on mahdollista. Tarvittava yhtiö tulee olla perustettu, riittävästi pääomitettu ja muusta rahoituksessa tulee olla sitoumukset ennen lainan myöntämista

c) yhtiö pitää kohteen vakuutettuna koko lainojen takaisinmaksuajan ja toimittaa vakuutuksesta kaupungille todistuksen ennen lainan ensimmäisen erän nostoa.

d) sitoumus, ettei yhtiö ilman kaupunginhallituksen suostumusta anna edellä mainittujen lisäksi muuta vakuutta tai ota korollista lainaa.

e) yhtiö sitoutuu siihen, ettei se maksa osinkoja niin kauan kuin kaupungin lainaa n:ro 2 (3 miljoonaa euroa) on maksamatta

f) vastuu hankkeen kustannusarvion pitävyydestä ja hankkeen rahoituksesta on yhtiöllä ja sen omistajilla, eikä kaupungin rahoitusosuus muutu, mikäli hankkeen kustannukset nousevat korkeammiksi kuin on arvioitu. Mahdollisesti puuttuva rahoitus tulee hoitaa valtion/ muulla tuella tai oman pääoman ehtoisella rahoituksella ja tästä on oltava sitovat päätökset ennen lainan myöntämispäätöstä.

g) kaupungille tulee antaa oikeus nimetä stadionyhtiön hallitukseen asiantuntijajäsen, jolla on oikeus osallistua hallituksen kokoukseen, saada hallituksen materiaali sekä osallistua hallituksessa keskusteluun. Kaupungilla tulee olla tämä oikeus niin kauan kuin yhtiöllä on kaupungin takaamaa lainaa.

h) stadionyhtiön omistuksen mahdollisiin muutoksiin tulee saada kaupungin suostumus niin kauan, kuin yhtiöllä on kaupungin lainaa.

i) ennen lainan myöntämistä yhtiön tulee toimittaa kaupungille sitova sopimus stadionin ja pysäköintilaitoksen rakentamisesta tai kaupungin hyväksymän ulkopuolisen asiantuntijan selvitys hankkeen kustannusarviosta siten, ettei selvitys kaupunginhallituksen käsitellessä lainan ehtojen täyttymistä ja lainan myöntämistä ole kuukautta vanhempi. Jos urakkasopimus tai asiantuntijan laskelma osoittaa, että kustannukset ovat kustannusarviota korkeammat stadionyhtiön tulee toimittaa kaupungille sitoumukset puuttuvan rahoituksen järjestämisestä ennen lainan myöntämistä.

j) stadionin edellyttämä maa-alue vuokrataan yhtiölle Tapiolan urheilupuistossa noudatettavin periaattein.

k) hankkeen koko rahoituksesta tulee esittää kaupunginhallitukselle sitoumukset tai selvitykset ennen lainan myöntämispäätöksen tekemistä. Selvitykset ja dokumentit tulee toimittaa kaupunginhallitukselle 31.8.2011 mennessä tai muutoin valtuuston rahoituspäätös raukeaa.

IV
oikeuttaa kaupunginhallituksen tekemään tarvittaessa ehtoihin pieniä tarkistuksia ja täsmennyksiä.

Lisäksi valtuusto toteaa,

- että hanke ja kaupungin lainojen nosto voidaan aloittaa, vasta kun kaupungin päätökset hankkeeseen osallistumisesta ja lainojen myöntämisestä ovat lainvoimaisia. Tämä merkitsee sitä, että kaupungin päätökset eivät ole täytäntöönpanokelpoisia ennen kuin mahdolliset valitukset on loppuun käsitelty.

- kaupungin osallistumispäätöksellä ei oteta kantaa rakennuslautakunnan tai muiden viranomaisten itsenäiseen asemaan mm. ratkaista hankkeen edellyttämä kaavoitus, rakennuslupa ja sen ehdot.

[daja]

Liitteitä en jaksa lukea, mutta onko kaikki nuo ehdot esityksestä täyttymässä? Vakuudet, omapääoma ja pysäköintilaitos päällimmäisinä. Hyvältähän tuo näyttää, jos ei bluffia Joukoilla takana. Aika yksityiskohtaiset ehdot päätösesityksenä, mutta johtunee siitä, ettei varsinaista sopimusta ole, johon voisi vain viitata.

Oma pääoma nostettu vaaditulle tasolle ja pysäköintilaitos on myös suunnitteilla, jossa olisi siis omistajina Honka, Espoon kaupunki ja mahdolliset muut alueen toimijat. Kaikki kannattavuus ja kulu laskelmat ovat olleet pitäviä ulkopuolisten asiantuntijoiden mukaan.

[Zulo]

Oma pääoma nostettu vaaditulle tasolle ja pysäköintilaitos on myös suunnitteilla, jossa olisi siis omistajina Honka, Espoon kaupunki ja mahdolliset muut alueen toimijat. Kaikki kannattavuus ja kulu laskelmat ovat olleet pitäviä ulkopuolisten asiantuntijoiden mukaan.

Luin tuon Newsecin laatiman kannattavuusliitteen ja siinä oli todettu, että laskelmat on tehty todenmukaisesti. Skenaarioita oli käytetty 3, joiden lyhennelmät ovat tässä:

SKENAARIO 1 (Tulot 50 matalammat ja kulut 10% korkeammat kuin aikaisemmin kaupungille esitetyssä liiketoimintasuunnitelmassa on oletettu):
-Tulos ja kassavirta muodostuvat negatiiviseksi

SKENAARIO 2 (Tulot 25% matalammat ja kulut 10% korkeammat, kuin aikaisemmin kaupungille esitetyssä liiketoimintasuunnitelmassa on oletettu):
-Tulos ja kassavirta muodostuvat positiivisiksi ja lainat sekä näiden korot voidaan maksaa täysimääräisinä

SKENAARIO 3 (Mikäli mainos-, harjoitus- ja tapahtumatulot olisivat 50% matalammat, kuin aikaisemmin kaupungille esitetyssä liiketoimintasuunnitelmassa on oletettu):
-Tulos ja kassavirta muodostuvat positiivisiksi ja lainat sekä näiden korot voidaan maksaa täysimääräisinä

[daja]

Luin tuon Newsecin laatiman kannattavuusliitteen ja siinä oli todettu, että laskelmat on tehty todenmukaisesti. Skenaarioita oli käytetty 3, joiden lyhennelmät ovat tässä:

SKENAARIO 1 (Tulot 50 matalammat ja kulut 10% korkeammat kuin aikaisemmin kaupungille esitetyssä liiketoimintasuunnitelmassa on oletettu):
-Tulos ja kassavirta muodostuvat negatiiviseksi

SKENAARIO 2 (Tulot 25% matalammat ja kulut 10% korkeammat, kuin aikaisemmin kaupungille esitetyssä liiketoimintasuunnitelmassa on oletettu):
-Tulos ja kassavirta muodostuvat positiivisiksi ja lainat sekä näiden korot voidaan maksaa täysimääräisinä

SKENAARIO 3 (Mikäli mainos-, harjoitus- ja tapahtumatulot olisivat 50% matalammat, kuin aikaisemmin kaupungille esitetyssä liiketoimintasuunnitelmassa on oletettu):
-Tulos ja kassavirta muodostuvat positiivisiksi ja lainat sekä näiden korot voidaan maksaa täysimääräisinä

Niin tämä oli ilmeisesti se worst case-skenaario. Tästähän huomaa, että luvut ovat kannattavalla pohjalla. Olisi varsin ihmeellistä toimintaa, jos Espoon kaupunki jättäisi antamatta 10 milj. lainat, sillä kannattavuus ja kulut on osoitettu olevan realistisia. Viimeksihän hallitus päätti viedä stadionin kannattavuuden ja kulut ulkopuolisten arvioitavaksi äänin 9-5, joten nyt kun luvut ovat realistiset niiden viiden hallituksen jäsenen lisäksi pitäisi ne loput tarvittavat lainan myöntäjät löytyvän. Lopultahan valtuusto sitten päättää asiasta, jos hallitus tekee myönnytyksen.

[butterbean]

Kyynisyys on kieltämättä vamma. Tämä stadioni ei toteudu ainakaan minun elinaikanani! Honka on ollut loistava manipuloimaan mediaa ja toitottanut median kautta hienosta ja viihdyttävästä omien kasvattien joukkueesta ja Euroopan valloituksesta. Mikä näistä on toteutunut/on todellista? Ikävä kyllä oman kokemukseni mukaan (toistakymmentä Honka peliä niin livenä kuin tvstä) on antanut vähän erikuvan, On sen moni muukin huomannut mitä yleisömääristä Tapiolassa voi päätellä, Jotenkin kuvaavaa oli Harjunpään hyökkäys Mesenaatteja kohtaan jossa lopuksi lähetti terveisiä että voisi välillä tulla ruohonjuuritasolle katsomaan juniorivalmennusta ja miten se pitäisi hoitaa! Hmm mesenaatilla kait tarkoitetaan Klubia ja Turkulaisia ei kait ole suuri vääryys sanoa että kyseinen kolmikko hoitaa ylivoimaisesti parhaiten pelaajakasvatuksen tässä maassa mitenkään muita seuroja väheksymättä.
 Koska kunnallispolitiikan ikivanha kikka on innostua myötäillä ja viedä asia eteenpäin kovalla metelillä lisäten matkalla suunitelmiin Lentokenttä Tivoli Pilvenpiirtäjä sekä Formularata ym saadaan haluttu lopputulos ja maine hyvänä kaverina joka yritti. Sen verta suureelliset suunnitelmat on esikaupunkikentäksi että tuomitsen tämän yrityksen tuomituksi.

YE YE

P.S. Vaikka toi toteutuisi en lupaa lopettaa elämääni siihen! Ja todella toivon Hongalle stadionia ja menestystä junnu ym valmennuksessa
       tottunut vaan että tehdään duunit ja haastellaan sitte paremmalla ajalla.

  

[daja]

Sen verta suureelliset suunnitelmat on esikaupunkikentäksi että tuomitsen tämän yrityksen tuomituksi.

Sinä voit tuomita kuinka paljon haluat, mutta loppujen lopuksi tämän asian ratkaisee päättäjät. Kaikki luvut on todettu realistisiksi ja samalla puheet Joukojen epärealistisesta haihattelusta todettu paskapuheeksi. Toivot Hongalle stadionia, mutta sanot samalla, ettet halua toteutuvan elinaikanasi :

[butterbean]

Luetun ymmärtäminen olisi hyvä taito!

Todella toivon Hongalle stadionia! Mutta mielestäni tämä stadioni ei tässä muodossa tule toteutumaan! Enkä myöskään jäättänyt pois sitä vaihtoehtoa että olisin väärässä!

Sen todella päättää päättäjät (pitkälti kunnalliset sellaiset) Heikoinlenkki Joukotha sen olisi jo päättäneet Hongankolistajien kanssa! 

[Djimbo82]

Nousee ja on aina ollut nousemassa!

[DDrogba]

Nousee ja on aina ollut nousemassa!

Sama!

[V]

Nousee ja on aina ollut nousemassa!

Tätä todella toivotaan . Olen ollut hyvin epäileväinen hankkeen suhteen, mutta ehkäpä Suomesta on sittenkin löytynyt tarpeeksi futishenkisiä liikemiehiä (Sukari ja muut), jotka voivat paikata honkajoukojen rahan puutetta. Erittäin hieno asia, jos näin todella on!