Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[Lounasseuralainen]

Tämä avautuminen perustuu täysin foorumilta luettuun tietoon.

Sittenhän sen on pakko olla totta!

Jos vähän ajattelisit asiaa seuran näkövinkkelistä? Ja tämä pätee ihan kaikkiin seuroihin, ei pelkästään ihqpooliin. Jos akatemiassa on sata tyyppiä, kuinka moni niistä kypsyy liigapelaajaksi? Kolme? Viisi? Mistä sen tietää kuka on se oikea? Pitäisikö akatemioihin haalia vain yksi joukkueellinen niitä lahjakkuuksia ja peluuttaa niitä sitten kaikissa peleissä? Treenaaminen pelaamatta on varmasti vittumaista ja ottaa rajusti päähän, mutta henkisen kantin kasvattaminen on osa kehittymistä pelaajana ja myös osa aikuistumista. Vastoinkäymisiä tulee ja niihin on totuttava.

Huhumyllyä pyöritetään kyllä isolla vimmalla, mutta jos tapauksen faktoja katselee, Laurilla ei ole mitään hätää tämänhetkisessä tilanteessaan ja joukkueessaan. Toivottavasti pojalla (ja iskällä) riittää malttia jatkossakin.

[joku roti]

Nyt olisi mielenkiintoista kuulla vaikkapa Arsua tarkemmin seuraavilta miten Poolin junnujen kehitystoiminta päällisin puolin eroaa joukkueiden välillä? Benitezin aikana Pool on kuitenkin alkanut aika wengeriläisittäin toimimaan. Benitezin ideahan on ollut apinoida Arsua ja alkaa kasvattaa tasaisesti pelaajia junnuista edustukseen. Jopa sellainenkin hauska yksityiskohta löytyy, että molemmat ovat käyneet haaskalla Barcan akatemiassa, eli Poolilla kultapoika on Pacheco ja Arsulla tietty Fabregas. Eli Benitezin aikana Poolissa paitsi ainakin lahjakkaita junnuja on haalittu ympäri maailman, myös scouttausverkostoa on laajennettu ja yhteistyötä eri maiden seurojen akatemioiden ja joukkueiden kanssa lisätty. Nyt tuo Kevelin mainitsema Insua on ensimmäinen, joka on tämän työn tulosta. Myös tämä toppari (Ayalako se oli?) on hyvä esimerkki siitä, että edustukseen voi ressuista nousta.

Mutta Dalla Vallen kohdalla täytyy sanoa, että edustukseen tuskin noustaan U18-joukkueesta. Eli siinä mielessä ymmärtää miehen (ja taustajoukkojen) halun päästä ressuihin mahdollisimman nopeasti. Pelaajan itse voi joskus olla vaikea ymmärtää, että se ei kuitenkaan ole välttämättä parasta kehityksen kannalta. Kärsivällisyyttä koetellaan kun halu kehittyä on kova. Se, että vielä treenaa huonoimpia ominaisuuksiaan heikompia vastustajia vastaan ja opettelee olemaan joukkueen johtava pelaaja saattaa tässä olla valmentajien ideana. Tiedä sitten. Ehkä niitä vaan vituttaa Dalla Vallen naama.

Uusissa valmentajissa on sekin puoli, että he ehkäpä haluavat tarkistaa pelaajien tason vanhemmasta nuorempaan ja siinäkin menee aikaa. Henk. koht. uskon, että Lauri tullaan ressuissa tällä kaudella näkemään useastikin.

[Savon keisari]

Onko Lauri Dalla Valle koko kauden kelpoinen pelaamaan näissä junnupeleissä koska juuri ja juuri syntyi jälkeen päivämäärärajan?

[erno]

Onko Lauri Dalla Valle koko kauden kelpoinen pelaamaan näissä junnupeleissä koska juuri ja juuri syntyi jälkeen päivämäärärajan?

On

Fabregas

Fabregas siirtyi Arsuun about valmiina pelaajana, eli Arsun akatemia ei ole mieheen ehtinyt vaikuttaa. Ei tuossa siirron ja ykkösjengidebyytin välissä tainnut olla kuin 1.5 kuukautta, tai jotain.

[Knight]

Akatemiatoiminta on ainakin aiemmin ollut ongelmallista paljolti senkin vuoksi, että yhteys Benitezin johtaman ykkösjoukkue- ja reservipuolen sekä sitten brittien johtaman akatemiapuolen välillä on ollut heikkoa. Benitez on ollut eri mieltä siitä että miten akatemiassa pitäisi toimia ja kehittää junnuja, mikä on sitten aiheuttanut skismaa näiden välillä. Reservipuolihan on ollut Benitezin hallinnassa, mutta akatemiapuoli täysin hänen valtansa ulottumattomissa. Nythän keväällä tapahtui kuitenkin niin, että uudessa sopimukseen Rafa sai valtuudet myös akatemiapuoleen, mikä sitten näkyi heti kesällä niin että useampi kaveri sai sieltä kenkää ja uusia miehiä mm. Espanjasta tuli tilalle. Onkin odotettavissa että tuo yhteistyö akatemian ja reservi- sekä ykkösjoukkuepuolen välillä tulee paranemaan.

Se on kyllä ihan totta, että noita pelaajia on hankittu etenkin tuonne reservipuolelle liikaa ja nyt on se ongelma että kaikille ei voida taata tarpeeksi peliaikaa.

Tuohon vielä voisi lisätä mitä se skisma aiheutti. Koska Rafalla ei ollut aikaisemmin sanavaltaa akatemiaan, rakensi hän ressuihin omaa "akatemiaansa". Hänhän hankki aikanaan paljon nuoria pelaajia, jotka ikänsä puolesta olisivat sopineet akatemiaan, mutta jotka menivätkin ressuihin. Samaan aikaan akatemiapuoli rekrytoi omia junnujaan ja näin saatiin sitten ressuihin, näiden akatemiapelaajien tullessa yli-ikäiseksi, tungosta ihan muutamassa vuodessa. Lauri oli yksi näistä akatemian rekrytoimista junnuista. Tällä voi olla osaltaan vaikutusta Laurin nykytilanteeseen eli ei ole Rafan hankinta.

Liverpoolin kannalta oli hyvä, että Rafa sai tahtonsa läpi keväällä ja sai uuden sopimuksensa myötä täyden vallan myös akatemiaan. Valtapeli seuran sisällä ei ole koskaan hyväksi, ja tässä oli vielä kärsivänä osapuolena seuran juonioritoiminta, joka on suoraan sanoen oman haudan kaivamista pitkässä juoksussa. Nyt kuitenkin tilanteen muututtua saadaan homma parantumaan terveemmälle pohjalle muutamassa vuodessa ja samalla ylimääräisistä ressupelaajista päästään eroon. Tässä siirtymävaiheessa tilanne on toki hankala monille pelaajille, koska heitä on aivan liikaa suhteessa pelien määrään. Ensimmäinen vaihehan on jo takana tästä suuresta muutoksesta eli taustahenkilökunta on vaihdettu lähes kokonaan (jopa ressujen bussinkuljettaja sai potkut!).

[erno]

Ketkäs noista hyökkäyspään pelaajista on Rafan hankintoja? Ngog, Pacheco, Bruna..?

[Knight]

Ketkäs noista hyökkäyspään pelaajista on Rafan hankintoja? Ngog, Pacheco, Bruna..?

sekä Nemeth, Simon, Brouwer, Flora, Weijl ja Saric.

[OneFour]

Ehkäpä Late ei ole tarpeeksi hyvä? Ja Pojoessa ehtii virrata muutama kuutio vettä ennen kuin Latelle tipahtaa postiluukusta kutsu Italian maajoukkueeseen. Toivottavasti isä on kuitenkin pakannut Latelle reilusti tatteja evääksi, jotta Late ei kyllästy kutsua odottaessaan.

[erno]

Ehkäpä Late ei ole tarpeeksi hyvä? Ja Pojoessa ehtii virrata muutama kuutio vettä ennen kuin Latelle tipahtaa postiluukusta kutsu Italian maajoukkueeseen. Toivottavasti isä on kuitenkin pakannut Latelle reilusti tatteja evääksi, jotta Late ei kyllästy kutsua odottaessaan.

Nuorien pelaajien kohdalla ei ajatella pelkästään pelaajan tasoa tällä hetkellä, vaan pyritään arvioimaan taso kahden-kolmen vuoden päästä.  Vaikka nykyisin on hyvät arviointia tukevat järjestelmät, niin edelleen nuo on parhaimmillaankin vain hyviä ja laskelmoituja arvauksia. Lisäksi valmentajat näkevät pelaajat eri tavalla.

[huckerby]

Sittenhän sen on pakko olla totta!

Jos jotain sanoakseen pitäisi aina tarkistaa faktat useista luotettavista lähteistä ja vielä tarkistaa lähteetkin, ei koskaan oikeastaan voi mihinkään mitään sanoa. Mielipiteet nyt vain usein muokkautuvat (helposti) saatavilla olevan informaation mukaan. Toki lähdekritiikki on hyvä muistaa, mutta en ymmärrä miksi pitäisi kyseenalaistaa täällä mainitut pelimäärät tai jutut suuresta ringistä.

Jos vähän ajattelisit asiaa seuran näkövinkkelistä? Ja tämä pätee ihan kaikkiin seuroihin, ei pelkästään ihqpooliin.

En missään vaiheessa väittänyt sen koskevan pelkästään Liverpoolia. Mutta tässä topikissa keskustellaan Lauri Dalla Vallesta, joka sattuu pelaamaan Liverpoolissa.

Jos akatemiassa on sata tyyppiä, kuinka moni niistä kypsyy liigapelaajaksi? Kolme? Viisi? Mistä sen tietää kuka on se oikea? Pitäisikö akatemioihin haalia vain yksi joukkueellinen niitä lahjakkuuksia ja peluuttaa niitä sitten kaikissa peleissä?

Eipä tuossa ole mitään epäselvää. Mutta Liverpoolissa on tällä hetkellä 57 pelaajaa edustuksen ringissä. Realistisesti voidaan ajatella ykkösjoukkueen ja reservien tarjoavan säännöllistä peliaikaa maksimissaan 40:lle pelaajalle. Tässä huomioidaan jo loukkaantumiset ja pelikiellotkin. Tämän ulkopuolelle jää vielä 17 jätkää. Totta, näille voi sitten taas löytyä paikka esim U-18 peleistä, mutta tämä siirtää taas ongelmaa alaspäin. Nyt U-18, jotka jäävät ilman säännöllistä peliaikaa omassa joukkueessaan mahdollisesti hakevat peliaikaa taas alempaa. Tätä voidaan taas jatkaa niin pitkälle kuin nuorisojoukkueita riittää.

Kilpailu on toki hyvä asia ja liian varma pelipaikka tuskin kehittää ketään. Liverpoolissa kuitenkin kevyesti haisee liian suurelta ringiltä tai voidaanhan asia kääntää niinkin, että rinki on sodeva pelimäärän ollessa liian pieni. Näitä mahdollisia helmiä ei toki tarvitse myydä alennuksella pois, mutta suurempi määrä pelaajia lainalla muualla ei varmaan olisi kovinkaan kohtuuton ajatus.

Treenaaminen pelaamatta on varmasti vittumaista ja ottaa rajusti päähän, mutta henkisen kantin kasvattaminen on osa kehittymistä pelaajana ja myös osa aikuistumista. Vastoinkäymisiä tulee ja niihin on totuttava.

Henkisen kantin kasvattaminen on varmasti tärkeää, mutta itse olen käsittänyt akatemian ja osaltaan reservijoukkueen olevan paikkoja joissa kasvatetaan pelaajia. Mitenkään en voi uskoa, että pelaamatta treenaaminen on optimaalista kasvattamista. Tavallaanhan Liverpool tekee siis tässä itse valintaa niiden välillä jotka juoksevat joukon jatkona ja niihin joihin panostetaan täysillä takaamalla parhaat mahdolliset olosuhteet kehittyä huipuksi.

Toki kaikilla on mahdollisuus kehittyä huipuksi seuran ansiosta tai seurasta huolimatta, mutta itselle tällainen toiminta näyttää oudolta. Satsataan suureen joukkoon pelaajia, joista osa jää kuitenkin huutolaispojan asemaan ja tie huipulle on entistäkin kivikkoisempi.

Todetaan nyt vielä se, etten väitä LDV:n olevan huonossa paikassa kehittyä, tai muutenkaan siinä joukossa johon seurassa ei uskota. Ehkä jo ensi viikolla jannu pelaa reserveissä, ehkä ei… Aika näyttää

[Viinioksa]

Toki kaikilla on mahdollisuus kehittyä huipuksi seuran ansiosta tai seurasta huolimatta, mutta itselle tällainen toiminta näyttää oudolta. Satsataan suureen joukkoon pelaajia, joista osa jää kuitenkin huutolaispojan asemaan ja tie huipulle on entistäkin kivikkoisempi.

Juuri tähän arvostettujen kasvattajaseurojen (mm. Ajax ja Barca) toiminta perustuu. Koska junnusta ei voida tietää, tuleeko siitä huippu, seurat skouttaavat jatkuvasti yhä uusia lupauksia, ja hitaammin kehittyvät tekevät jatkuvasti tilaa uusille lupaavammille löydöille. Kyseessä ei tosiaankaan ole missään seurassa mikään taattu putki akatemiasta ykkösjoukkueeseen. Liverpoolia ei ole perinteisesti pidetty kasvattajaseurana, mutta monien muiden suurseurojen tapaan se on joutunut muuttamaan toimintaansa siihen suuntaan (mm. UEFA:n kasvattajakiintiöt) ja tuo suuri nuorisomassa on seurausta siitä.

Toisaalta eivät huippuakatemian opit hukkaan mene, vaikka se ykkösjoukkuepaikka haaveeksi jäisi.

[huckerby]

Juuri tähän arvostettujen kasvattajaseurojen (mm. Ajax ja Barca) toiminta perustuu. Koska junnusta ei voida tietää, tuleeko siitä huippu, seurat skouttaavat jatkuvasti yhä uusia lupauksia, ja hitaammin kehittyvät tekevät jatkuvasti tilaa uusille lupaavammille löydöille. Kyseessä ei tosiaankaan ole missään seurassa mikään taattu putki akatemiasta ykkösjoukkueeseen. Liverpoolia ei ole perinteisesti pidetty kasvattajaseurana, mutta monien muiden suurseurojen tapaan se on joutunut muuttamaan toimintaansa siihen suuntaan (mm. UEFA:n kasvattajakiintiöt) ja tuo suuri nuorisomassa on seurausta siitä.

Toisaalta eivät huippuakatemian opit hukkaan mene, vaikka se ykkösjoukkuepaikka haaveeksi jäisi.

Totta helvetissä perustuu, enkä missään vaiheessa väittänyt Liverpoolin olevan yksin. Ihmettelin vain sitä, ettei pelaajille, joihin panostetaan ja mahdollisuuksiin uskotaan, voida järjestää riittävästi peliaikaa. Tai toisaalta, jos seuraan hankitaan uusia ja lupaavampia jätkiä, miksi huonoon asemaan jääneitä pelaajia joihin ei enää uskota ei yksinkertaisesti päästetä pois. Jättirinki ilman riittävää määrää pelejä on omituista riippumatta seurasta.

e. Siis periaatteessahan kyseessä on sama asia, kuin suomalaisella junnujoukkuella joka pelaa 6+1 pelejä 20:n jätkän ringillä. Pelien jälkeen sitten kitistään Kaikki Pelaa periaatetta vastaan itkemällä ettei yksittäiselle pelaajalle tule riittävää peliaikaa. Yksinkertainen ratkaisuhan on jakaa porukka kahtia tai järjestää enemmän pelejä.

[Radu]

Äidinkielen osaaminen ei vaadi äidinkielen sääntöjen noudattamista. Joki on sekä Italiassa että Suomessa uoma jossa virtaa vettä, joten jos Suomessa liitetään uoman jossa virtaa vesi nimeen sana joki ilman väliviivaa, pitää se kaikkien logiikan sääntöjen mukaan liittää myös ulkomaiseen uomaan jossa virtaa vesi ilman väliviivaa tai päinvastoin.

Joten haistakaa kielitoimisto paska ja vapauttakaa Pojoki!

Itse asiassa kielitoimisto nykyisin suosittaa nimenomaan tuota yhdysmerkitöntä kirjoitustapaa, mutta mielestäni tässä mennään metsään - se vaikeuttaa etenkin vierasperäisten paikannimien lukemista, eikä usein noudata ääntämistapaa. Yhdysmerkin käyttö ei silti ole varsinainen virhe, kielitoimistonkin mukaan yhdysmerkkiä voidaan käyttää havainnollisuuden vuoksi yhdyssanoissa, joiden toinen osa on vaikeasti hahmottuva tai suomeen vakiintumaton vierassana. Jokohan OT tästä aiheesta riittäisi?

[Hitti-Litti]

Lauri ei pelannut tänään U18-pelissä loukkaantumisen takia.

http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N165675090905-1711.htm

[Tsei Tsei]

Henkinen loukkaantuminen, kun ei päässyt ressuihin?

[Viinioksa]

Vai koulutetaanko Lauria isä-DV:n tyhmistä vuodoista, jotka päätyivät brittisivuillekin?

[erno]

Olihan noita Fulham -huhuja englantilaisessa verkkomediassa jo ennen tuota Karjalaisen juttua. Ei niitä hatusta vedetty esim. tähän otsikkoon.

[Viinioksa]

Olihan noita Fulham -huhuja englantilaisessa verkkomediassa jo ennen tuota Karjalaisen juttua. Ei niitä hatusta vedetty esim. tähän otsikkoon.

En muista että tuollaisia juttuja olisi ollut brittilehdissä ennen Karjalaista yhtään eikä juuri sen jälkeenkään. Liverpool-foorumeille nuo Lorenon avautumiset kyllä löysivät tiensä ja sitä kautta varmasti myös Poolin valmennusportaaseen.

[Malvinas Logones]

En muista että tuollaisia juttuja olisi ollut brittilehdissä ennen Karjalaista yhtään eikä juuri sen jälkeenkään. Liverpool-foorumeille nuo Lorenon avautumiset kyllä löysivät tiensä ja sitä kautta varmasti myös Poolin valmennusportaaseen.

Sama.

[Knight]

En muista että tuollaisia juttuja olisi ollut brittilehdissä ennen Karjalaista yhtään eikä juuri sen jälkeenkään. Liverpool-foorumeille nuo Lorenon avautumiset kyllä löysivät tiensä ja sitä kautta varmasti myös Poolin valmennusportaaseen.

Jep, en itse ainakaan ole törmännyt yhteenkään brittimediaan, joka olisi kirjoittanut asiasta mitään missään vaiheessa. En toki lue kaikkia niitä, joten jos jossakin on ollut niin kiinnostaisi tietää missä.

Pool-foorumeilla asiaa sitten kyllä käsiteltiin, ja RAWK:lla ainakin yksi sisäpiiritiedosta yleensä perillä oleva väitti jutun olevan totta. Suomessa Karjalainen (eli Loreno) oli tietääkseni ainoa lähde.

[erno]

Käytin termiä verkkomedia, en brittilehti. En muista missä yhteydessä itse tuohon huhuun törmäsin, mutta joku brittiläinen saitti oli kyseessä. Ja tosiaan 30.8 näyttäisin lukeneen tuon, jolloin mainitsin asiasta täälläkin. Kurkkaa vaan sivulle 16 samaisessa otsikossa.

[OneFour]

Thamesjoen Sanomissa oli monen palstamillimetrin juttu Latesta. Tuosta Pohjois-Karjalan jalkapallojumalasta. Thamesjoen Sanomat ilmestyy Thamesjoensuussa. Joko Late on päässyt pallopojaksi Valioliigapeleihin kuten junnuilla on tapana?

[abuuva]

Mitä jos se ei oikeasti olekaan loukkaantunut, vaan italian maajengin testileirillä?!?!?

[Nice10]

Mitä jos se ei oikeasti olekaan loukkaantunut, vaan italian maajengin testileirillä?!?!?

Eiköhän tästä olisi Laurin isän iso haastattelu lehdessä?

[amatööri]

http://www.101greatgoals.com/young-talented-and-foreign-video-evidence-of-liverpools-lauri-dalla-valle/35701/