Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[Cameron Jerome]

Jos Lauri ei ensi kaudella pelaa säännöllistä reservijalkapalloa (oletuksella että pysyy Liverpoolissa) lupaa syödä hatun ja upata videon youtubeen.

Talteen

[betluck]

Eikö noihin kovempiin sarjoihin pääseminen nimenomaan ole riippuvainen tasosta? Vai mitä eroa on absoluuttisella tasolla ja tasolla?

Yleensä on joo, mutta Liverpoolin kaltaisessa huippuseurassa urakehitys on usein väistämättä hitaampaa kuin muualla.

Absoluuttinen taso tarkoittaa sitä, miten hyvä pelaaja oikeasti on. Suomen maajoukkueeseen on monesti valittu pelaajat juuri absoluuttisen tason perusteella Fulhamin reserveistä ja ties mistä, kun on tiedetty ja luotettu, että tiettyjen pelaajien absoluuttinen taso on parempi kuin niiden, joilla seurastatus ja näytöt ovat parempia. Laurin absoluuttinen taso saattaa hyvin olla parempi kuin yhdelläkään Veikkausliigakärjellä, mutta eipä häntä maajoukkueeseen näiden edeltä valita voi, sillä hänen tasoaan ei kukaan nykyisellään tiedä, kun höntsää täysin vertailukelvottomassa U18-sarjassa saarilla.

[MestariM]

Ah. Kiitos sivistämisestä!

[Andretti]

Itse en olisi vielä kovin huolissani Dalla Vallen kehityksestä tai sen mahdollisesta pysähtymisestä. Se mitä betluck tuossa ylemmässä viestissä sanoi, Laurin "absoluuttisesta tasosta" on tavallaan oikean suuntainen päätelmä.

Laurin - kuten muidenkin nuorten ja potentiaalisten  tapauksissa - , tulee ymmärtää että tavallaan heikkoudet määrittävät aika pitkälti millä tasolla pelaaja pelaa tai hänen kannattaa pelata. Varsinkin jälkimmäisen määrittelemisen joutuvat tekemään ammattivalmentajat, jotka seuraavat touhua läheltä päivittäin. Mutta laurin omat vahvuudet sitten tulevat esiin poikkeuksellisen hyvin tuossa nykyisessä tasossa eli u18:ssa. Eli siltä osin Laurin pitäisi pelata jo paremmalla tasolla(reservit).

Tuossa iässä yleisesti ottaen voidaan pitää heikkouksina mm. fyysisyyttä, pelinopeuden ja pelinymmärtämisen(taktisen) riittämättömyyttä.  Uskoakseni tälläisissä asioissa Laurilla pitäisi olla eteenpäin menoa, jotta reserveissä rooli kasvaisi, sillä oman ikäsissä peliesitykset ovat olleet todella hyviä joukkuekavereihin verrattuna!

Taidossa ja pelillisissä ominaisuuksissa Lauri on osoittanut lahjakkuutensa, joten odotusten lunastaminen alkaa siinä vaiheessa kun hän on "kasvanut miehen mittaan" jos näin voidaan sanoa. ~ 20 vuoden korvilla vasta todellisuudessa on monella valmiudet pelata täyspäiväisesti miesten ammattilaissarjoissa! Joillakin vielä selvästi myöhempään ja sitten erikseen  nämä "Messit" ja "Rooneyt", jotka kypsyvät epäinhimillisen aikaisin.

Nyt tosin loukkaantuminen on viivyttänyt kehitystä, ainakin jollain määrin, mutta vuodenvaihteen aikoihin Laurin pitäisi olla jo täydellä teholla mukana harjotuksissa. Reservit eivät ole pelanneet virallisia pelejä joulukuussa yhtään ja tammikuussakin on luvassa vain 2, joten se ei tarkoita mitään hirveää takapakkia uralle, vaikka siellä ei ole vielä "roolipelaajaksi" kasvettu. Nuoren pelaajan ollessa kyseessä on vuodessa pystytty ottamaan huikeita edistys askeleita kehityksessä, näistä on esimerkkejä euroopassa pilvin pimein.

A-maajoukkuesta ei todellakaan voida vielä puhua juuri millään muotoa. Ainoastaan jossakin merkittömässä maaottelussa esiintyminen olisi vain pöllöliitolle ja suomen jalkapalloilulle symbolinen vaikutus.

Johonkin Forsselliin on aika turha verrata, sillä Dalla Vallen pelityyli on paljon kokonaisvaltaisempi "hyökkääjänä" kuin esim. Forssellin, joka on aika puhdas kärkipelaaja, tuli hänestä siten lopulta mitä tahansa.

[SirLoser]

Johonkin Forsselliin on aika turha verrata, sillä Dalla Vallen pelityyli on paljon kokonaisvaltaisempi "hyökkääjänä" kuin esim. Forssellin, joka on aika puhdas kärkipelaaja, tuli hänestä siten lopulta mitä tahansa.

Asiaan sen enemmän puuttumatta, mutta nimenomaan tällaiseksi aivan puhtaaksi kärkipelaajaksi Liverpuppelin valmentajat ovat Lauria kuvailleet. Suomessa tosiaan pidettiin pelintekijänä.

[Andretti]

Asiaan sen enemmän puuttumatta, mutta nimenomaan tällaiseksi aivan puhtaaksi kärkipelaajaksi Liverpuppelin valmentajat ovat Lauria kuvailleet. Suomessa tosiaan pidettiin pelintekijänä.

Ehkä artikuloin huonosti.

Itseäni lainaten "kokonaisvaltaisempi hyökkääjänä". Eli pystyy osallistumaan peliin myös pelinäkemyksensä ja syöttötaitonsa vuoksi myös tilanteiden järjestelijänä, tyylin Torres, johon liverpuppelinkin valkut ovat verranneet. Miklua ei todellakaan ole siunattu pelinäkemyksellä tai syöttötaidolla, viimeiset vuodet ovat lisänneet tätä näkemystä, ei tosin maalinteossakaan ole itseluottamus kohdallaan. Miklu elää tai kuolee ainoastaan maalinteosta.

[PuluZu]

Miklua ei todellakaan ole siunattu pelinäkemyksellä tai syöttötaidolla, viimeiset vuodet ovat lisänneet tätä näkemystä, ei tosin maalinteossakaan ole itseluottamus kohdallaan. Miklu elää tai kuolee ainoastaan maalinteosta.

Ei se Miklu toki mikään Xavi ole syöttötaitonsa puolesta, mutta ei todellakaan ole mikään pelkkä poacheri vaan nimen omaan muita mukaan pelaava hyökkääjä. Jos vertaa vaikka johonkin Shefkiin, Borattiin ja jopa JoJoon, on milkun syöttötaito parempi mun mielestä. Se off topicista, olisko jollain linkkiä LDV:n staseihin junnu ja reservipeleistä tältä ja viime kaudelta?

[OneFour]

Itse en olisi vielä kovin huolissani Dalla Vallen kehityksestä tai sen mahdollisesta pysähtymisestä. Se mitä betluck tuossa ylemmässä viestissä sanoi, Laurin "absoluuttisesta tasosta" on tavallaan oikean suuntainen päätelmä.

Laurin - kuten muidenkin nuorten ja potentiaalisten  tapauksissa - , tulee ymmärtää että tavallaan heikkoudet määrittävät aika pitkälti millä tasolla pelaaja pelaa tai hänen kannattaa pelata. Varsinkin jälkimmäisen määrittelemisen joutuvat tekemään ammattivalmentajat, jotka seuraavat touhua läheltä päivittäin. Mutta laurin omat vahvuudet sitten tulevat esiin poikkeuksellisen hyvin tuossa nykyisessä tasossa eli u18:ssa. Eli siltä osin Laurin pitäisi pelata jo paremmalla tasolla(reservit).

Tuossa iässä yleisesti ottaen voidaan pitää heikkouksina mm. fyysisyyttä, pelinopeuden ja pelinymmärtämisen(taktisen) riittämättömyyttä.  Uskoakseni tälläisissä asioissa Laurilla pitäisi olla eteenpäin menoa, jotta reserveissä rooli kasvaisi, sillä oman ikäsissä peliesitykset ovat olleet todella hyviä joukkuekavereihin verrattuna!

Taidossa ja pelillisissä ominaisuuksissa Lauri on osoittanut lahjakkuutensa, joten odotusten lunastaminen alkaa siinä vaiheessa kun hän on "kasvanut miehen mittaan" jos näin voidaan sanoa. ~ 20 vuoden korvilla vasta todellisuudessa on monella valmiudet pelata täyspäiväisesti miesten ammattilaissarjoissa! Joillakin vielä selvästi myöhempään ja sitten erikseen  nämä "Messit" ja "Rooneyt", jotka kypsyvät epäinhimillisen aikaisin.

Nyt tosin loukkaantuminen on viivyttänyt kehitystä, ainakin jollain määrin, mutta vuodenvaihteen aikoihin Laurin pitäisi olla jo täydellä teholla mukana harjotuksissa. Reservit eivät ole pelanneet virallisia pelejä joulukuussa yhtään ja tammikuussakin on luvassa vain 2, joten se ei tarkoita mitään hirveää takapakkia uralle, vaikka siellä ei ole vielä "roolipelaajaksi" kasvettu. Nuoren pelaajan ollessa kyseessä on vuodessa pystytty ottamaan huikeita edistys askeleita kehityksessä, näistä on esimerkkejä euroopassa pilvin pimein.

A-maajoukkuesta ei todellakaan voida vielä puhua juuri millään muotoa. Ainoastaan jossakin merkittömässä maaottelussa esiintyminen olisi vain pöllöliitolle ja suomen jalkapalloilulle symbolinen vaikutus.

Johonkin Forsselliin on aika turha verrata, sillä Dalla Vallen pelityyli on paljon kokonaisvaltaisempi "hyökkääjänä" kuin esim. Forssellin, joka on aika puhdas kärkipelaaja, tuli hänestä siten lopulta mitä tahansa.

Ymmärsinkö oikein, että filosofisia termejä käyttäen Late on apriori taidollisesti ja pelillisesti peleissä maalintekijä, mutta aposteriori fyysisesti ja pelilliseti raakile. Joo. Teoriana ihan hyvä, mutta teoria alkaa tökkimään siinä vaiheessa kun Latea verrataan nuoreen Forsseliin. Nuorena poikana Chelsissin liigacup peleissä pelatessaan Forssel teki muutaman maalin eikä kaveri ollut sen raakileempi tai kuin Late. Kaveri pelasi paikalla johon hänet oli laitettu ja teki pari maalia. Forssellista löytyi taitoa ja fyysisyyttä sen verran, että verkko heilui. Ymmärtääkseni Forrssel sainattiin suoraan Chelseaan ja Late taas junioripuolelle, joten voiko kavereita edes verrata keskenään.

[Herra]

Ymmärsinkö oikein, että filosofisia termejä käyttäen Late on apriori taidollisesti ja pelillisesti peleissä maalintekijä, mutta aposteriori fyysisesti ja pelilliseti raakile. Joo. Teoriana ihan hyvä, mutta teoria alkaa tökkimään siinä vaiheessa kun Latea verrataan nuoreen Forsseliin. Nuorena poikana Chelsissin liigacup peleissä pelatessaan Forssel teki muutaman maalin eikä kaveri ollut sen raakileempi tai kuin Late. Kaveri pelasi paikalla johon hänet oli laitettu ja teki pari maalia. Forssellista löytyi taitoa ja fyysisyyttä sen verran, että verkko heilui. Ymmärtääkseni Forrssel sainattiin suoraan Chelseaan ja Late taas junioripuolelle, joten voiko kavereita edes verrata keskenään.

Ei. Forssell oli ihan maailman/Euroopan tasollakin huippulupaus nuorempana ja pelasikin sen edellyttämällä tasolla. Dalla Valle nyt taitaa olla ihan ok -tason lupaus, mutta ei mitään sen ihmeellisempää. Suomen tasolla tietenkin kova lupaus. Vastaavia kavereita löytyy huippumaista vaikka millä mitalla.

[Callit]

Itse en olisi vielä kovin huolissani Dalla Vallen kehityksestä tai sen mahdollisesta pysähtymisestä. Se mitä betluck tuossa ylemmässä viestissä sanoi, Laurin "absoluuttisesta tasosta" on tavallaan oikean suuntainen päätelmä.

Laurin - kuten muidenkin nuorten ja potentiaalisten  tapauksissa - , tulee ymmärtää että tavallaan heikkoudet määrittävät aika pitkälti millä tasolla pelaaja pelaa tai hänen kannattaa pelata. Varsinkin jälkimmäisen määrittelemisen joutuvat tekemään ammattivalmentajat, jotka seuraavat touhua läheltä päivittäin. Mutta laurin omat vahvuudet sitten tulevat esiin poikkeuksellisen hyvin tuossa nykyisessä tasossa eli u18:ssa. Eli siltä osin Laurin pitäisi pelata jo paremmalla tasolla(reservit).

Pitäisi tai sanotaanko niin, että olisi toivottavaa.

Kävin läpi muutamien sakunuorten, nimenomaan kärkipelaajien, nousua huippujunnusta miesten tasolle, ja ensimmäinen havainto on se, että kyllä se helvetin koville ottaa. Pistää suorastaan vihaksi nämä "on verrattu Torresiin" jutut, kun kyse on todellakin ihan eri lajeista a-pojissa ja sitten miehissä. Sellaisen puhtaasti matemaattisen havainnon tein omalla pienellä otoksellani, että A-junnuista miesten 3-4 tasolle siirryttäessä maalimäärä/peli putoaa 30-50 prosenttiin, joskus vielä reilummin, mikä selittyy osin sillä, että miesten peleissä monet esiintymiset ovat lyhyitä sisääntuloja.

Tuossa iässä yleisesti ottaen voidaan pitää heikkouksina mm. fyysisyyttä, pelinopeuden ja pelinymmärtämisen(taktisen) riittämättömyyttä.

Itselleni on hiljalleen kasvanut usko, että nimenomaan fysiikan saaminen nopeasti miesten tasolle on hyvin tärkeä asia. Taktiikasta en kärkimiehen kohdalla olisi kauhean huolissani, jollei kyseessä ole jokin ihan ääri tapaus. Sellaisiin ihan täydellisiin aaseihinkin on toki tullut törmättyä.

Joillakin vielä selvästi myöhempään ja sitten erikseen  nämä "Messit" ja "Rooneyt", jotka kypsyvät epäinhimillisen aikaisin.

Nämä jaksaa todellakin hämmästyttää. Kai kyse on lopultakin kahdesta asiasta, tarpeeksi kovasta eli ylivoimaisesta perusluokasta ja fysiikan aikaisesta kehittymisestä.

A-maajoukkuesta ei todellakaan voida vielä puhua juuri millään muotoa. Ainoastaan jossakin merkittömässä maaottelussa esiintyminen olisi vain pöllöliitolle ja suomen jalkapalloilulle symbolinen vaikutus.

Joo. Mutta, mutta, ... tuo symbolinen vaikutus voisi yhtä hyvin olla negatiivinen sekä pojan omalle päälle että ympäristön odotuksien realistisuudelle.

Johonkin Forsselliin on aika turha verrata, sillä Dalla Vallen pelityyli on paljon kokonaisvaltaisempi "hyökkääjänä" kuin esim. Forssellin, joka on aika puhdas kärkipelaaja, tuli hänestä siten lopulta mitä tahansa.

Voit olla aivan varma, että LDV:tä tullaan kaikissa yhteyksissä vertaamaan Mikluun, kuten kaikkia muitakin suomalaisia nuoria kärkiä, jotka saavat pallon päätyrajasta yli. Sen suhteen pitää vaan ottaa mitä tulee, kivi on jo heitetty, ja sitähän ei saa takaisin.

[SirLoser]

Loukkaantuneena kotona. Kentille pitäisi palata joulukuussa.

Mitäs Laurille kuuluu? Vieläkö on loukkaantuneena, vai onko Benitez kaikessa hiljaisuudessa nostanut pojan odotusten mukaisesti edustukseen? (linkki)

Edellinen matsi ilmeisesti junioreissa joskus elokuussa, entä milloin on viimeksi maaliverkot heilunut?

[eseee]

Lauri on rikki. Niin rikki. Varma tieto.

[shurE]

Kausi ohi. Kohti seuraavaa kautta ja uusia pettymyksiä.

[Jau]

Kausi ohi. Kohti seuraavaa kautta ja uusia pettymyksiä.

Lisäinfoa tästä

[feedback]

Pahaa pelkään että Laurista tulee vielä legenda: Oman isukin, tämän talutusnuorassa olleen Karjalaisen ja muutama forumistin hypettämä tulevaisuuden maailman tähti, josta Italian ja Suomen jalkapalloliitot tappelivat verissä päin, vaikka taso riitti lopulta vain Serie C:hen. 5 vuoden päästä forumillakin siis naureskellaan ties kelle tulevaisuuden lupauksille ja verrataan hymähdellen Lauriin, josta myöskin piti tulla maailman tähti.

[peloton]

Voi olla, että näin käy. Mutta entä sitten? Ei ainakaan Lauria voi yrityksen puutteesta syyttää, eikä siitä etteikö foorumilta löytyisi kannustusta.

[feedback]

No eipä muuta mutta järjestyksen pitäisi olla ensin näytöt sitten hype, eikä toisin päin kuten Laurin tapauksessa on ollut. Toivotaan nyt kuitenkin että vaikka järjestys olikin väärä niin että niitä näyttöjäkin kuitenkin joskus edes tulisi. Toistaiseksi fakta on vain se että Lauri on pelannut Suomen ykkösdivarissa muutaman pelin ja ei ole mahtunut Liverpoolin reserveihin. Näytöt on puhtaasti junnusarjoista, eivätkä todellakaan mitenkään poikkeuksellisia. Samoja ja paljon parempiakin maalimääriä noissa junnuhöntsäsarjoissa on paukuttanut aika moni "lupaus".

[AndyLove]

No eipä muuta mutta järjestyksen pitäisi olla ensin näytöt sitten hype, eikä toisin päin kuten Laurin tapauksessa on ollut. Toivotaan nyt kuitenkin että vaikka järjestys olikin väärä niin että niitä näyttöjäkin kuitenkin joskus edes tulisi. Toistaiseksi fakta on vain se että Lauri on pelannut Suomen ykkösdivarissa muutaman pelin ja ei ole mahtunut Liverpoolin reserveihin. Näytöt on puhtaasti junnusarjoista, eivätkä todellakaan mitenkään poikkeuksellisia. Samoja ja paljon parempiakin maalimääriä noissa junnuhöntsäsarjoissa on paukuttanut aika moni "lupaus".

Ei nämä hehkutukset ole kuitenkaan tainnut ihan tyhjästä tulla, kaveri käsittääkseni osaa potkia palloa verkkoon. Tästä siis hype. Hypettää voi, vaikka ei ole näyttöjä aikuisten peleistä.

Hypelle.

[SirLoser]

Älä nyt. Kysy vaikka honkalalta tai muilta junnu-hihhuleilta jotka viihdyttivät monen sivun verran viime vuonna, niin Laurin olisi tullut pelata A-maajoukkueessakin jo pitkään.

e. Ja onko siitä loukkaantumisesta nyt kenelläkään tietoa, polvi oli ilmeisesti paskana? Onko käynyt leikkauksessa vai yrittänyt hoitaa levolla? Miten toipuminen sujuu ja mikä on viimeisin ennuste pelikentille palaamiselle?

[Viinioksa]

Näytöt on puhtaasti junnusarjoista, eivätkä todellakaan mitenkään poikkeuksellisia. Samoja ja paljon parempiakin maalimääriä noissa junnuhöntsäsarjoissa on paukuttanut aika moni "lupaus".

Mutta ei suomalainen. Todella pahaan paikkaan tuli Laurin loukkaantuminen kyllä.

[kaveripallo]

Puhut Laurista kuin menneen talven lumista
Kyllä kai oman ikäisiä ja vanhempia vastaan tehdyt näytöt ovat jonkin arvoisia. Varsinkin kun maalimäärät ovat olleet aivan eri tasolla joukkuekavereihin ja ilmeisesti muihinkin sumujen junnuihin verrattuna.. Ratkaisevaa on enää kuinka jyrkällä käyrällä kehitys jatkuu. Jos jatkuu kuten tähänkin asti, on täysin perusteltua odottaa menestystä vastaisuudessakin.

Pahoittelen kieliasua. Darra.

[Viinioksa]

Puhut Laurista kuin menneen talven lumista
Kyllä kai oman ikäisiä ja vanhempia vastaan tehdyt näytöt ovat jonkin arvoisia. Varsinkin kun maalimäärät ovat olleet aivan eri tasolla joukkuekavereihin ja ilmeisesti muihinkin sumujen junnuihin verrattuna..

Tuo nyt jo sitten ihan höpöhöpöä. Parhaat tuon ikäiset ja nuoremmatkin brittikärjet, kuten Jose Baxter tai Connor Wickham, pelaavat jo ykkösjoukkuetasolla. Liverpoolissa Ecclestone teki suunnilleen samanlaiset tehot toissa  kaudella.

[peloton]

...ja jos ei ole edustuksen mukana 19-vuotiaana, on menetetty lupaus?!

Hei, oikeesti, tuolla tasolla edariin ei nousta ihan niin helposti kuin joissain muissa tasottomammissa sarjoissa. Sitäpaitsi jotkut pelaajat nyt sattuvat kokemaan urahuippunsa parikymppisinä, toiset kypsyvät myöhemmin. Toki monet jää rannallekin, mutta ei jaksa siitä nyt.

[lolinho]

...ja jos ei ole edustuksen mukana 18-vuotiaana, on menetetty lupaus?!

Hei, oikeesti, tuolla tasolla edariin ei nousta ihan niin helposti kuin miltä kuulostaa. Sitäpaitsi jotkut pelaajat nyt sattuvat kokemaan urahuippunsa parikymppisinä, toiset kypsyvät myöhemmin. Toki monet jää rannallekin, mutta ei jaksa siitä nyt.

Korjasin

[AndyLove]

Korjasin

"korjasin"-läpät alkaa olemaan jo vähän 2000-lukua, voisit sinäkin kirjottaa asiaa tai vaan lukea.

Lauri tekee debyytin tällä kaudella.