Primera División 2006-2007

[Udi]

2005 Barsalla velkaa reilut 200 miljoonaa.
Mutta, olisikohan näissä luvuissa aina kaksi puolta!
http://www.lukor.com/deportes/05073007.htm

Käsittääkseni välillä luvuissa näytetään vain jalkapalloon kohdistuvat velat ja välillä koko urheilutomintaan ts. koko seuraan kohdistuvat velat. Tämä selittäisi osaltaan lukujen suuret heitot. Koripallossa ja käsipallossa voi vaikkapa Real Madridilla olla 50-100 miljoonaa velkaa yhteensä.

Edit: ja siis kaiken maailman harjoituskeskukset ja stadioneiden kunnostukset on voitu yhtiöittää, eli oma yhtiö vastaa niistä velkoineen ja saatavineen. Liigan keräämä kahden miljardin potti sisältänee näiden tytäryhtiöidenkin ja muiden urheilulajien velat.

[El Conejo]

Yllättäen yksikään cule ei enää veloista hiisku sanaakaan, kun käy ilmi että velkaa on enemmön kuin Madridilla!
Ja nyt jo aletaan selittelemään mahdollista mestaruuden karkaamista. Ei vittu mitä meininkiä :D

??? Miten velkoja pitäisi kommentoida? Tuskin kukaan uskoo, että edellisen seurajohdon aikaansaannokset olisi jo korjattu. Käsittääkseni tilanne on kuitenkin menossa parempaan suuntaan ja Laporta kavereineen on velkoja pystynyt vähän lyhentämäänkin.

Ja entä tuo mestaruuden karkaamisen selittely... Haluaisin lisätietoja...

Edit: Selvyyden vuoksi minittakoon, että kirjoitin tuon viestini ennen kuin huomasin tämän sivun viestejä...

[el Blanco]

Tämän kauden Primeraa on nyt pelattu 22 kierrosta ja kärki on edelleen kutkuttavan tasainen:

1) FC Barcelona 46p. (45-18)
2) Sevilla FC 43 (41-21)
3) Real Madrid 41 (30-19)
4) Valencia CF 39 (32-21)
5) Atlético de Madrid 39 (28-17)

Sevillan kompastelu siis jatkui lauantaina, tai oikeastaan "kompastelu" on melkoisen väärä sana, koska kyseessä oli kuitenkin tulinen paikalliskamppailu, jossa saattaa aina tapahtua kaikenlaista. Barça, tai pikemminkin juuri Ronaldinho, teki paluun parempaan peliesitykseen - jos nimenomaan verrataan eilisillan katalaaneja viikon takaiseen Osasuna-otteluun.

Atlético de Madrid nousi samaan pistemäärään, mikä Valencialla oli jo entuudestaan ennen viikonlopun kierrosta. Ilman pelikieltoista David Villaa pelannut Quique Sánchez Floresin lepakkomiehistö koki nöyryyttävän tappion Bernd Schusterin (joka on erittäin todennäköisesti seuraava Madrid-valmentaja) Getafea vastaan. Getafe jatkaa tälläkin kaudella tutuilla raiteillaan: joukkue ei oikein onnistu vierasotteluissa, mutta kotonaan se pystyy kaatamaan minkä joukkueen tahansa. Paikka keskikastissa on hyvin Sinisillä otteessaan, mutta loppujen lopuksi pyrkimys euro-sijoille taitaa olla liian suuri ponnistus.

País Vascossa ei mene tälläkään kaudella hirmuisen hyvin. Real Sociedad on käytännössä koko kauden majaillut putoamisviivan alapuolella ja Athletic on juuri ja juuri viivan yläpuolella. Myöskään galícialaisesta Celta de Vigosta ei olisi ennen kauden alkua uskonut, että tässä vaiheessa kautta se on vasta kolmanneksi viimeisenä. Sitä vastoin paluunsa pääsarjaan tehnyt Espanjan vanhin jalkapalloseura, Recreativo de Huelva, on tällä hetkellä sarjataulukossa hienosti kahdeksantena. Suurimpiin urotekoihin Recreativon osalta kuuluu ehdottomasti voitto Santiago Bernabéulla juuri ennen joulua, lukemat silloin peräti 3-0 vierasjoukkueelle.

Oman mielenkiintoisen mausteensa lähiviikoille tuo tietysti Champions Leaguen jatkuminen, ja sen vaikutus liigan kärkikahinoihin. Sekä Real Madridin, Barçan että myös Valencian vastustajat ovat melkeinpä kovimmasta päästä. Niin no... Bayernissa on vellonut viime viikkoina kriisi - Magath sai lähteä ja tilalle pestattiin vanha tuttu Hitzfeld. Liverpool sen sijaan on pelannut tällä kaudella ailahtelevaisesti, saattaa kotonaan ajaa katalaaneja ahtaalle, muttei näillä näkymin omaa paljonkaan mahdollisuuksia Camp Noulla. Inter on jyrännyt vahvasti Serie A:ssa, mutta miten on eurovireen laita, kun vastaan asettuu aina arvaamaton Valencia?

----------------

Pichichi-pörssin kärki:

1) Kanouté (SEV): 16
2) Ronaldinho (FCB): 15
3) D. Milito (ZGZ): 14
4) van Nistelrooy (RMA): 11
5) Villa (VCF): 10

----------------

Ensi sunnuntaina klo. 22 Suomen aikaa pelataan ottelu Sevilla-Atlético. Eli jos UK tämän näyttää, näemme ruuduissamme Sevillan toisen kerran peräkkäin. Atléticoa sen sijaan ei ole nähty pitkiin aikoihin ja muutenkin ottelu vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta.

[Udi]

Miten velkoja pitäisi kommentoida? Tuskin kukaan uskoo, että edellisen seurajohdon aikaansaannokset olisi jo korjattu. Käsittääkseni tilanne on kuitenkin menossa parempaan suuntaan ja Laporta kavereineen on velkoja pystynyt vähän lyhentämäänkin.

Ja entä tuo mestaruuden karkaamisen selittely... Haluaisin lisätietoja...

Edit: Selvyyden vuoksi minittakoon, että kirjoitin tuon viestini ennen kuin huomasin tämän sivun viestejä...

Velat: puhuttaessa Madridin veloista tulee kommenttia heti useammalta taholta, mutta Barsan vastaavista ei sanaakaan, vaikka ainakin itseäni linkittämäni sivusto kiinnosti kovasti. Mielenkiintoista tekstiä.

Rikkiviisaan läppä: "Tosin tällä kaudella on vähitellen käymässä niin, että siinä missä muualla liigan voittaa paras niin Espanjassa pytyn taitaa viedä vähiten huonoin.""Ei tuo kärkijoukkueiden pupeltaminen johdu puhtaasti muiden hyvyydestä."

Tuohon aikaan potentiaalisia sarjan voittajia olivat:
- Barsa: johtaa sarjaa, ei tosiaankaan parasta mahdollista futista
- Madrid: sama kuin edellä
- Sevilla: koska on aiemmin pelannut näin hyvin?
- Atléti: parasta futista koko 2000-luvulla
- Valencia: huimassa voittoputkessa huolimatta monista loukkaantumisista. Parantaa koko ajan ja on se sama Valencia kuin ennenkin: yhtä vaarallinen!
- Zaragoza: kautta aikojen toiseksi paras sarjan aloitus (Mallorca tappion jälkeen ei enää mestaruuskuvioissa mukana)

Muut joukkueet: Phil Ballin kolumnista voi lukea, miten huonosti tai hyvin muut ovat pelanneet. Aika hyvin ovat ainakin kolumnin mukaan joukkueet pelanneet.

Eli kirjoittajan mielestä Espanjassa on vain kaksi joukkuetta - Barsa ja RM -, jotka taistelevat mestaruudesta ja tässä tapauksessa vähemmän huono voisi ollakin oikea kuvaus. Muut eivät ole pelanneet mitenkään erikoisen hyvin, Barsan ja RM:n tappiot ja pistemenetykset  ovat omaa syytä, ei muiden hyvyyttä.

Nimittäin, jos joku muu joukkue sen pytyn veisi, niin miten sen kautta voisi kuvata "vähiten huonoksi"?
Minusta muiden kärkijoukkueiden peliä ei voi millään ilveellä kutsua pupeltamiseksi.
Jonkun muun mestaruus on mielestäni heidän hyvyyttään eikä näiden kahden jengin huonoutta.

Ehkäpä viittaus mestaruuden menettämiseen ei ollut osuva, sillä siihenhän ei culet usko. Mutta mitä muutakaan noista lauseista voi ymmärtää? Että kirjoittaja ei seuraa pätkääkään, mitä liigassa oikeasti tapahtuu. Siihen taas en todellakaan usko.

Perinteinen Madrid-cule-akselin ylimielisyys paistaa taas vahvasti läpi. Mutta sehän ei ole mitään uutta culeilta eikä madridistoilta.

Ja sanottakoon vielä selvyydeksi, että 99% varmuudella se mestaruus taas menee jommalle kummalle näistä kahdesta. Valitettavasti.

PS: edelleen odotan Rikkiviisaalta selostusta siitä, mitä kohtaa en Italia-keskusteluissa ymmärtänyt!



 

[El Conejo]

Velat: puhuttaessa Madridin veloista tulee kommenttia heti useammalta taholta, mutta Barsan vastaavista ei sanaakaan, vaikka ainakin itseäni linkittämäni sivusto kiinnosti kovasti. Mielenkiintoista tekstiä.

Jaa, no en minä ainakaan pahemmin mielestäni ole ilkkunut Madridinkaan velkoja... Mutta ehkä piikkisi kärki olikin kohdistettu muihin tahoihin...

Tuohon aikaan potentiaalisia sarjan voittajia olivat:
- Barsa: johtaa sarjaa, ei tosiaankaan parasta mahdollista futista
- Madrid: sama kuin edellä

Ei kai nyt ihan sama sentään? (Sori, meni välimerkkiin ryhtymisen puolelle, mutta en vain voinut vastustaa kiusausta)

Nimittäin, jos joku muu joukkue sen pytyn veisi, niin miten sen kautta voisi kuvata "vähiten huonoksi"?
Minusta muiden kärkijoukkueiden peliä ei voi millään ilveellä kutsua pupeltamiseksi.
Jonkun muun mestaruus on mielestäni heidän hyvyyttään eikä näiden kahden jengin huonoutta.

Tästä olen samaa mieltä.

Ehkäpä viittaus mestaruuden menettämiseen ei ollut osuva, sillä siihenhän ei culet usko.

Jälleen pitää kyllä väittää, ettei tämä cule ainakaan mestaruutta uskalla pitää mitenkään varmana vielä tässä vaiheessa kautta. Kolmen pisteen kaula, kun pelejä on jäljellä vielä melkein puolet... Kaikki on edelleen auki. Tietysti jos Eto'on ja Messin paluu saavat Barcelonan pelin takaisin uomiinsa alkaa tilanne pikkuhiljaa näyttää aika hyvältä. Mutta silti, kautta on vielä paljon jäljellä eikä pelin parantuminen ole mitenkään itsestäänselvää, vaikka em. kaksikko palaakin peleihin.

Ja mitä itsestäänselvyyksien kirjoittamiseen tulee, niin tämän viestin tasoa tuskin on helppo ylittää...

[ismael]

Jornada 23 - 18/02/2007:

Espanyol - Mallorca
Zaragoza - Villarreal   
Deportivo - Levante
Recreativo - R. Sociedad
R. Madrid - Betis   :
Sevilla - At. Madrid 
Athletic - Getafe
Valencia - Barcelona 
Racing - Gimnàstic
Osasuna - Celta

Monta mielenkiintoisa matsia, monta tärkeää pistettä jaossa kärkijoukkueille. Betis ei ole kärjessä, mutta andaluusialaisten kova asenne ja el Realin uneliaisuus yhdessä vetävät pelin aika mielenkiintoiseksi. 0-0? 

Barca tuntuu taas löytävän sitä peli-iloaan, toki Valencia vieraissa on aina paha vastus... Barca painostaa, Valencia tekee kuitenkin harvoista paikoistaan 1-0. Barca jatkaa painostusta ja se että montako maalia saavat aikaan onkin tässä se pointti. 1-0? 1-1? 1-2?       

Zara - Villarreal voi parhaimmillaan olla hyvin viihdyttävää kuten Sevilla - Atleticokin. Kyseisten joukkueiden ailahtelevaisuuteen voi nämäkin spektaakkelit kaatua...  vai  ?

[Rikkiviisas]

Velat: puhuttaessa Madridin veloista tulee kommenttia heti useammalta taholta, mutta Barsan vastaavista ei sanaakaan, vaikka ainakin itseäni linkittämäni sivusto kiinnosti kovasti. Mielenkiintoista tekstiä.

Eihän niissä ole mitään kummallista ja kuka on kommentoinut Madridin velkoja?
Itse en ainakaan muista sellaista tehneeni.

Rikkiviisaan läppä: "Tosin tällä kaudella on vähitellen käymässä niin, että siinä missä muualla liigan voittaa paras niin Espanjassa pytyn taitaa viedä vähiten huonoin.""Ei tuo kärkijoukkueiden pupeltaminen johdu puhtaasti muiden hyvyydestä."
Tuohon aikaan potentiaalisia sarjan voittajia olivat:
- Barsa: johtaa sarjaa, ei tosiaankaan parasta mahdollista futista
- Madrid: sama kuin edellä
- Sevilla: koska on aiemmin pelannut näin hyvin?
- Atléti: parasta futista koko 2000-luvulla
- Valencia: huimassa voittoputkessa huolimatta monista loukkaantumisista. Parantaa koko ajan ja on se sama Valencia kuin ennenkin: yhtä vaarallinen!
- Zaragoza: kautta aikojen toiseksi paras sarjan aloitus (Mallorca tappion jälkeen ei enää mestaruuskuvioissa mukana)
Eli kirjoittajan mielestä Espanjassa on vain kaksi joukkuetta - Barsa ja RM -, jotka taistelevat mestaruudesta ja tässä tapauksessa vähemmän huono voisi ollakin oikea kuvaus. Muut eivät ole pelanneet mitenkään erikoisen hyvin, Barsan ja RM:n tappiot ja pistemenetykset  ovat omaa syytä, ei muiden hyvyyttä.

Sinä luet tekstiä ja sarjataulukkoa hyvin mielenkiintoisesti.
Barcelona ja Real Madrid tosiaan pelaavat huonosti ajoittain, mutta niin myös nyt Sevilla ja Valenciankin matka vaikuttaa hyvin ailahtelevaiselta. Zaragozan aloitus voi olla kautta aikojen paras, mutta silti ailahtelevaista menoa ja Mallorca tappio sinetöi mestaruushaaveet, tosin aiemminkin piste-eroa oli melkoisesti. Sama pätee myös Atletiin.

Tuo "vain kaksi joukkuetta" on ihan omaa vainoharhaasi.
Minä tarkoitin ihan sitä, että kaikki siellä kärjessä ovat pupeltaneet tai sitten (aiempien vuosien keskikastin joukkueet) pelanneet normaalisti eli varsin ailahtelevaisesti, joten on mestari sitten joku suurista tai unelmakauttaan pelaava niin tähän mennessä otteiden sekä pistemäärien perusteella kaikilla on kyse vähän siitä, että kuka on vähiten huonoin. Paras joukkue kun tuossa porukassa olisi jo yli kuuden pisteen karkumatkalla.

Minusta muiden kärkijoukkueiden peliä ei voi millään ilveellä kutsua pupeltamiseksi.
Jonkun muun mestaruus on mielestäni heidän hyvyyttään eikä näiden kahden jengin huonoutta.

Luonnollisesti kuka tahansa mestari on hyvä, mutta sinä tunnut lukevan ihan liian tosissasi ja kiihkoilet liikaa. Ota pari    ja rauhoitu.

Perinteinen Madrid-cule-akselin ylimielisyys paistaa taas vahvasti läpi. Mutta sehän ei ole mitään uutta culeilta eikä madridistoilta.

Saati sitten vaahtosuinen ja pääasiassa luetun ymmärtämättömyydestä johtuva räksytys sinulta.

PS: edelleen odotan Rikkiviisaalta selostusta siitä, mitä kohtaa en Italia-keskusteluissa ymmärtänyt!

Se nyt taitaisi olla yhtä haastavaa kuin kertoa koiralle maailman eri värisävyistä.
Sinä olet mielestäsi oikeassa ja ymmärrät kaiken, joten tässä nyt ei liene kamalasti sijaa rakentavalle keskustelulle.

[Udi]

Eli edelleenkin syytät luetun ymmärtämistäni, mutta et (et tietenkään) sano tai pysty kertomaan, missä näin on tapahtunut?

Velka: ei kohdistunut sinuun millään tavalla, mutta laitetaan nyt muistinvirkistykseksi edelliseltä sivulta:

Faktoille 
Laportan aikanahan niitä velkoja on juuri lyhennetty ja ero ole kamalan suuri Real Madridiin, jonka velkatilanteesta puheenjohtajavaalien aikana oli aika ristiriitaista tietoa.

Loppuosa: ilmeisesti et sitten seuraa liigassa muita kuin kahta suurinta joukkuetta. Käsityksesi muista on vähintään merkillinen.
Perinteinen Madrid-cule-akselin ylimielisyys paistaa taas vahvasti läpi. Mutta sehän ei ole mitään uutta culeilta eikä madridistoilta.

Edit: ja tottakai olen mielestäni oikeassa aina siihen saakka, kunnes joku kertoo, miten asiat oikeasti ovat tai itse löydän lähteen, joka korjaa käsitystäni. Kaikkea en ymmärrä, enkä koskaan niin ole väittänytkään.

[Rikkiviisas]

Loppuosa: ilmeisesti et sitten seuraa liigassa muita kuin kahta suurinta joukkuetta. Käsityksesi muista on vähintään merkillinen.

Luehan se ihan oikeasti uudestaan.
Kokonaan ja mieluiten kokonaisuus ymmärtäen, sen jälkeen kokeile sellaista asiaa kuin huumorintajua, mieti pari kertaa, tee lyhyt kävelylenkki, mieti jälleen kerran ja ehkä asia hiljalleen valkenee.

Ei tämä voi olla näin vaikeaa.

[Udi]

Sairastuvan ranking:
http://www.marca.com/reportajes/07/02/12/lesiones/index.html
 

[Saxon]

Sairastuvan ranking:
http://www.marca.com/reportajes/07/02/12/lesiones/index.html
 

Valencia antaa vähän tasoitusta tossa rankingissa, kun Del Horno esim on jätetty kokonaan kisan ulkopuolelle

[ogami itto]

Jornada 24

R. SOCIEDAD  0-1 DEPORTIVO
ATLÉTICO  1-1   REAL MADRID
VILLARREAL  2-1    MALLORCA
LEVANTE  0-0   ZARAGOZA
BETIS   0-0 RECREATIVO   
GETAFE  0-0 SEVILLA 
CELTA   2-2  RACING
OSASUNA  0-2   ESPANYOL
NÁSTIC    1-1   VALENCIA
BARCELONA 3-0   ATHLETIC

1   Barcelona   49
2   Sevilla       47
3   Valencia     43
4   Real Madrid   43
5   Atlético    40
6   Zaragoza   39
7   Recreativo   37
8   Getafe      36
9   Espanyol   35
10   Racing      33
11   Deportivo   33
12   Villarreal              32
13   Osasuna   30
14   Betis         27
15   Levante    27
16   Celta        26
17   Mallorca              26
18   Athletic    25
19   R. Sociedad   14
20   Nástic      14

Nyt alkaa rakoa tulla sarjan kumpaankin päähän. Kärkipään porukat ovat kuitenkin sen verran pelailleet ristiin, että Sevillan ja Barçan pieni karkumatka ei välttämättä merkitse vielä juuri muuta, kuin että el clásicossa alkaa olla panokset topissa Madridin puolesta.
Häntäpään taistelu näyttäisi olevan Násticin ja txuri-urdinin osalta jo ohi, joskin Floresin aikana Nástic on välillä onnistunut yllätyksiinkin. Siitä huolimatta tasuria Valencian kanssa onkin pidettävä melkeinpä kiusan tekona. Kolmannen putoajan paikalle on kaikki vielä avoinna. Tällä tasuritahdilla (kuusi tällä kierroksella) ei pahemmin irtiottoja pääse syntymään, niinpä esim. Villarreal onnistui Fuentesin loppuhetkien maalilla hinaamaan itsensä keskikastiin ja pudottamaan Mallorcan putoajaehdokkaaksi, mutta maailma näillä alemman keskikastin joukkueilla muuttuu kierroksittain paljon.
Villarrealista puheen ollen Matigol tuntuu olevan enää pelkkä Mati, sillä byyriäkään ei kahdeksassa pelaamassa matsissa ole tullut, tänään tosin kävi jo ylärimassa. Sensijaan Tomasson on muutamassa pelissä onnistunut jo kahdesti, joten valoakin on näkyvissä. Vielä kun Gonzalo ja Pires joskus onnistuisivat kuntoutumaan...
Deporilla on alkuvuosi kulkenut hienosti, ei tappiotakaan, mutta runsaat tasurit pitävät seuran tiukasti keskikastissa, eikä Uefa paikkojakaan vielä juuri kolkutella.

[Udi]

Jugar en casa ya no es sinónimo de victoria

Jugar en casa siempre pasó por ser un factor importante en cualquier competición y deporte, pero esta temporada la Liga española está tirando por tierra este viejo axioma y en el cómputo global apenas se garantizan la mitad de los puntos cuando se cuenta con el apoyo mayoritario de la afición.

La última jornada no ha sido de las peores (sólo 'volaron' 10 puntos de 30), pero en lo que va de campeonato los equipos locales han sido capaces de amarrar únicamente el 51,49% de los puntos en juego, aunque lo cierto es que ésta viene siendo la tónica habitual: en la 2005/06 solamente se retuvieron el 51,84% de los puntos en casa y en la 2003/04, el 53,59%.

Bien es cierto que el sistema de tres puntos por partido ganado eleva también las pérdidas en caso de error, pero aun en el caso de contabilizar así todas las ediciones las tres peores campañas para los anfitriones seguirían siendo las mismas señaladas, e igualmente la 33/34 se mantendría como aquella en la que menos puntos arrancaron los visitantes: 83,88% de efectividad local, con sólo 11 empates y 9 derrotas en 90 encuentros. Así las cosas, Athletic, Celta, Gimnástic, Real Madrid y Real Sociedad están protagonizando las peores actuaciones de su historia en Primera en casa y no mucho mejor lo están haciendo en sus particulares historiales Levante y Mallorca (2ª peor), Betis y Villarreal (3 ª), Espanyol (4 ª), Osasuna (5 ª) Atlético (7 ª) y Deportivo (10ª).

Por el contrario, Getafe y Recreativo firman su mejor actuación en casa; Sevilla (11ª), Valencia (15ª) y Barcelona (17ª) también están resolviendo con números brillantes y Racing y Zaragoza se defienden con buenos registros. Como contrapunto obvio, los equipos están haciendo su particular agosto como visitantes en la que se ha convertido en la segunda temporada más productiva para las forasteros: un 39,85% de los puntos, sólo superado por el 40% que se alcanzó en la 84/85.

Gimnástic, Levante y Recreativo están registrando las mejores actuaciones en sus breves historiales en Primera; Celta y Espanyol (la 2ª mejor), Villarreal (3ª), Sevilla (4ª), Zaragoza (6ª), Mallorca (7ª), Osasuna y Racing (8ª), Real Madrid (11ª) y Atlético (15ª).

[El Conejo]

Barcelonan kausitopikissa oli taas puhetta korttien määristä, tai tarkalleen ottaen siitä, että Barçan pelaajat eivät kuulemma kortteja saa niin helposti kuin muut. Siitä en ajatellut lähteä väittelemään, mutta tuo korttien antaminen noin ylipäänsä alkoi kiinnostaa. Uutta otsikkoa en viitsi aiheelle kuitenkaan avata, koska a) tämä topic tuskin heikentyy, jos tänne tulee muutaman viestin verran keskustelua tästä aiheesta ja b) pahimmassa tapauksessa moinen otsikko menisi siihen, että foorumin hölmöimmät alkaisivat kehitellä jotain salaliittoteorioita siitä, kuinka naurettavat parsakaalifanit yrittävät viedä huomion pois omiensa tappiosta...

Mutta itse asiaan. Ensinnäkin joukkueiden saamat kortit tällä kaudella tähän mennessä (LFP:n webbisivujen mukaan):

	TOTAL	AMARILLAS	DOBLES	ROJAS
Levante	88	81	3	7
Racing	88	84	1	4
R. Madrid	87	85	4	2
Osasuna	83	80	2	3
At. Madrid	80	77	2	3
Deportivo	80	77	4	3
Espanyol	79	76	3	3
Sevilla	77	75	3	2
Zaragoza	74	71	2	3
Celta	73	71	7	2
Mallorca	72	70	3	2
Valencia	71	68	2	3
Betis	68	65	1	3
Getafe	68	67	4	1
Gimnàstic	67	66	2	1
Villarreal	66	62	0	2
R. Sociedad	62	60	1	2
Athletic	59	55	1	4
Barcelona	55	52	2	3
Recreativo	49	49	2	0

Isoja eroja on siis havaittavissa eri joukkueiden välillä. Eroihin vaikuttavia syitä on varmaan useita. Ketään tuskin yllättää, että Racing ja Osasuna ovat eniten kortteja saaneiden joukossa. Real Madridin sijoitus aivan kärkeen sen sijaan saattaa hiukan yllättääkin. Real Madridin korteista reilu neljännes menee parivaljakolle Cannavaro-Ramos, joten ihan puhtain ottein siellä puolustuksessa ei ole pärjätty... Barcelonan vähäinen korttimäärä saa tietysti aikaan runsain mitoin napinaa. Vaikka lieneekin totta, että joku Barcelonan pelaaja saattaa saada kortteja vähän vähemmän herkästi kuin muut pelaajat, niin kyllä noin isoa eroa noihin rumimmin pelaaviin joukkueisiin selittää väistämättä myös se, että joukkue, ehkä pelaajiensa ominaisuuksistakin johtuen, ei riko niin raa'asti kuin muutaman muut joukkueet.

Toinen mielestäni mielenkiintoinen näkökohta on se, että kaikista liigassa annetuista korteista 44 % on annettu kotijoukkueen ja vastaavasti 56 % vierailijoiden pelaajille. Tässä on muuten dumarien välillä suuriakin eroja, kun Undiano Mallencon antamista korteista vain 34 % on tullut kotijoukkueen pelaajille on Fernández Borbalán antanut peräti 56 % antamistaan korteista kotijoukkueen pelaajille. Rankkareista muuten 60 % on annettu kotijoukkueen hyväksi. Kertovatko nämä sitten enemmän siitä, että vierailijat joutuvat yleensä rikkomaan enemmän vai siitä, että dumarit suosivat kotijoukkuetta onkin taas vaikeampi kysymys.

Tähän hätään en valitettavasti löytänyt tilastoa, josta olisi saanut katsottua joukkueiden saamien korttien jakautumista koti- ja vieraspeleihin. Jos joku tietää mistä moinen tieto löytyy, olisi kiva joko nähdä moista aineitoa tai ainakin kuulla, mistä sitä löytyy.

Ottakaahan kantaa ainakin seuraaviin pointteihin:

- mistä johtuvat erot eri joukkueiden saamien korttien lukumäärissä, myös joukkuetason esimerkkejä katsotaan suopeasti?
- yllättikö jonkun joukkueen korttimäärä verrattuna toisiin joukkueisiin?
- miksi vierailijoiden pelaajat rikkovat enemmän, vai rikkovatko?

[Gilardino]

Mainitsemasi Cannavaron pelityyli on aina ollut jotain törkeän ja rikollisen välimaastosta. Kiva nähdä ettei homma ole muuttunut maan vaihduttua. Kortteja siis napsuu, mutta se ikäänkuin kuuluu asiaan.

Mielenkiintoinen tilasto olisi sellainen, josta näkisi missä kohtaa kenttää kortit on jaettu. On aivan eriasia napata kortti nopean vastahyökkäyksen katkaisemiseksi omalla alueella kuin rapata vastustajaa, joka on juuri pääsemässä maalipaikkaan.

[Coulijoe]

Tästä korttimäärästä on puhuttu todella paljon ja siihen pitkälti vaikuttavana tekijänä on tuomari. Noh näistäkin on puhuttu paljon, tasosta ja tuomareiden auktoriteetista ja sen puutteesta. Espanjassa tuomari joutuu lähes jokaisessa pelissä hankkimaan itselleen tietynlaisen kunnioituksen. Hänellä ei sitä ole ennen peliä valmiiksi vaan aina joutuu lähtemään nollatasosta. Jotenkin tällainen kuva on tullut kun seurailee noita UK:n pelejä töllöstä.


Tietysti korttien määrään vaikuttaa myös olennaisesti joukkueen pelitapa, jos tyyli on rikkova niin kyllähän niitä kortteja tulee väkisinkin varsinkin  . Tosin jos pelistä toiseen korttikeskiarvo on 10/peli niin silloin syitä kannattaa etsiä muualtakin kuin pelkästä pelistä ja sen tyylistä. Tuomareiden kunnioitus pitäisi lähteä joukkuetasolta ja mielellään myös siellä johtoportaassa pitää tapahtua ryhtiliikettä tuomareita kohtaan. Sitten tietenkin joukkuekohtaisesti valmentaja, kapteeni ja jokainen ukko siellä kentällä.

Tällaista nyt tuli ensin mieleen.....

Jokaisessa sarjassa on myös pelaajia, joille kortti ei meinaa nousta sitten millään. Raul ja Puyol nyt äkkiseltään tulee mieleen. Tarzan saa tehdä lähes mitä vaan kentällä. Että tällainen avaus 

[El Conejo]

Joo, Cannavarohan jakaa korttitilaston kärkisijan Daniel Alvesin kanssa. Enemmän Cannavaron pelejä nähneet voinevat vahvistaa tai hylätä hypoteesin, jonka mukaan Cannavaro suhteellisen pienenä kaverina joutuu toisinaan rikkomaan kompensoidakseen kokoeroa vastustajiin.

Tuo Gilardinon peräänkuuluttama korttitilasto olisi todellakin kiinnostava nähdä, ja mitä useammasta sarjasta sen mukavampi.

Coulijoen tuomarien arvostuksen hankkimiseen liittyen mainittakoon, että Mejuto González ja Megía Dávila, jotka lienevät kokeneimmasta päästä espanjalaisista tuomareista, ovat antaneet keskimäärin 4,2 ja 4,1 korttia per ottelu, kun vastaavasti niin ikään kokeneimpaan kaartiin kuuluva Iturralde González on antanut 7,8 korttia/ottelu. Suurta on hajonta tässäkin suhteessa Espanjassa.

Koska tämä on yllätyksekseni saanut lukijoikseen myös muita sarjoja seuraavia, niin vertailukohteiden saaminen esim. Englannista ja Italiasta olisi kyllä mukavaa...

[Gilardino]

Eikai Cannavaro varsinaisesti koonsa takia joudu rikkomaan, ne persetaklaukset ynnä muut koiruudet vain kuuluvat miehen tyyliin.

Ainakin Italian korttitilastot löytyvät Gazzetta dello Sportin sivuilta. Tämä aihe huutaa kyllä omaa otsikkoa..

[keveli]

Ja Valioliigan korttitilastot löytyy täältä: http://soccernet.espn.go.com/stats/fairplay?league=eng.1&year=2006&cc=5739

Onhan noissa aika huima ero Espanjan vastaaviin.

[El Conejo]

Olihan se siellä vähän alempana sittenkin...

Edit: Laskin hieman myös keskilukuja noista kolmesta sarjasta. Primeran (72,3) ja Seria A:n (71,6) joukkueiden keskimääräinen korttimäärä on tosiaan selvästi korkeampi kuin Valioliigan (51,5). Korttimäärien keskihajonta taas on Italiassa suurin (13,7) ja Espanjassa (10,9) ja Englannissa (10,8) hyvin lähellä toisiaan. Keskiarvoon suhteutettuna keskihajonta on kuitenkin Espanjassa (keskihajonta/keskiarvo=0,15) selvästi pienempi kuin Italiassa (0,19), puhumattakaan Englanista (0,21).

Tästä siis voinemme päätellä, että Espanjassa ja Italiassa (pääsarja)tuomarit näyttävät kortteja selvästi useammin kuin Englannissa. Tuomarit kuitenkin kohtelevat joukkueita Espanjassa tasapuolisemmin kuin Englannissa ja Italiassa. Vai menikö tämä päättely ihan metsikköön...

[Udi]

Hyvää tietoa El Conejolta!
Kuinkahan yleistä muissa liigoissa on tuo jälkikäteen annettavat lisärangastukset tai pelikieltojen peruuttaminen?

[Juhana]

Jokaisessa sarjassa on myös pelaajia, joille kortti ei meinaa nousta sitten millään. Raul ja Puyol nyt äkkiseltään tulee mieleen. Tarzan saa tehdä lähes mitä vaan kentällä.

Vertasit sitten tuota katalonialaista sikaa Raúliin. Eikai Kastillan Jeesus kortteja saakaan, koska pelaa pääsääntöisesti todella reilua peliä. Puyol sen sijaan onkin sitten ehkä tämän Sevillan viikatemiehen ohella Espanjan liigan suurin sika.

[El Conejo]

Juhanalle kiitos äärimmäisen objektiivisesta näkemyksestä...

[Conferenssi]

Puyol pelaa luonnollisesti agressiivisella tavalla, koska kentällisestä ei löydy hirveästi fyysistä voimaa. Ei miestä voi kuitenkaan verrata Carloksen tapaiseen rottaan, joka sikailee jatkuvasti tuomarin selän takana ja esittää kuitenkin olevansa herrasmies viheriöllä.

Madridilla on tapana ottaa paljon turhia kortteja kun turhautuneisuus vie mielenkiinnon keskittymisestä. Barcelona on taas pelityylinsä seurauksena tilaston alapäässä - palloa hallitseva osapuoli kun taklaa ja rikkoo yleensä vähemmän.

[Udi]

Puyol pelaa luonnollisesti agressiivisella tavalla, koska kentällisestä ei löydy hirveästi fyysistä voimaa.
Madridilla on tapana ottaa paljon turhia kortteja kun turhautuneisuus vie mielenkiinnon keskittymisestä. Barcelona on taas pelityylinsä seurauksena tilaston alapäässä. Usein taklauksien ottavana osapuolena kun vastustajat yrittävät sekoittaa pakkaa. 

Tästä 100% sama (harvinaista, mutta totta ).
Mielestäni korttien ottamisen ja pallonhallinnan välillä on varmasti voimakas korrelaatio! Vastaiskuihin pyrkivän joukkueen - vrt. Osasuna - puolustuksen on pelattava täydellisesti ja virheet on paikattava nopeasti ja voimalla. Korttejahan siitä tulee. Barsalla yms. joukkueilla, joilla pallo on hallinnassa pyöreät 60-65% joka matsissa, ei pallon menetyksiä tai suuria rikkeisiin tapahtuvia tilanteita tapahdu omassa päässä niin paljon. Menetykset tapahtuvat yleensä harhasyotöistä keskikentästä ylöspäin, puolustavammilla joukkueilla alempana. Lisäksi vastahyökkäysjoukkueilla hyökkäyksiin osallistuu mutuna heitettynä enemmän pelaajia, jolloin pallonmenetys on vaarallisempaa. Tämä tosin ihan mutua.