Primera División 2006-2007

[Revolver]

Sóbis oli vähällä päätyä Valenciaan, joka tarjosi 8 miljoonaa euroa. Lopulta Santander tarjosi miljoonan enemmän, eli 9 miljoonaa euroa ja Internacional oli tyytyväinen tarjoukseen. Ilmeisesti myös pelaaja oli tyytyväinen palkkaan, mutta allekirjoittanut olisi nähnyt Sóbisin mieluiten Valenciassa, vaikka Santanderissa miehelle todennäköisesti annetaan vastuullisempi rooli - eli Rafael Sóbis voi kehittyä ehkä enemmän pelaajana siellä kuin Valenciassa, jossa on jo valmiiksi isoja poikia hyökkäävään rooliin. Jos Sóbis olisi päätynyt Valenciaan, olisin nostanut Valencian mestariehdokkaaksi, niin vakuuttunut olen pelaajan taidoista. Ennustan tälle kaudelle jotain 12 maalia Santanderin paidassa.

En todellakaan tiedä mistä Santander kaivoi ylimääräisen miljoonansa. Kaikki tämä viittaa vahvasti siihen, että Kaká saapuu Madridiin ja Ronaldo menee Milaniin ---- kuten ehkä myös Tévez. Kaikki tämä on suuren luokan spekulaatiota. Varmaa kuitenkin on, että Sóbis, joka on lahjakkaampi kuin Ricardo Oliveira, tulee menestymään Euroopassa. Santanderiin hän ei jää kahta kautta pitemmäksi aikaa. Saapa nähdä. Brasilian maajoukkueen nouseva tähti Kantabrian viheriöillä. Hmm.

Niin, Racingin budjetoitu liikevaihto tälle kaudelle on -Marcan mukaan- jotakuinkin 27m€, joten siinäkin mielessä tuo yhdeksän miljuunaa escobaria tuntuu aivan käsittämättömän suurelta summalta, ja uskaltaisin väittää ettei seura ole kertaakaan aikaisemmin historiansa aikana käyttänyt edes kolmasosaa tuosta suommasta yhden pelaajan hankintaan... siis jotain poikkeuksellista ja julkistamatonta asianhaaraa tähän siirtoon on ihan pakko liittyä.

[ogami itto]

Racinghan oli vielä vuosi takaisin Kantabrian maakunnan omistuksessa ja seura saneerattiin maakunnan laskuun ja myytiin Francisco Olmedon johtamalle sijoitusryhmälle pilkkahinnalla viime talvena(muistaakseni 15 milj. euroa). Kättä päälle sopimuksena Olmedo sai Kantabrian lupaaman 20 miljoonan euron sponsorisopimuksen (joka maksetaan seuraavan kymmenen vuoden aikana), eli käytännössä Olmedon poppoo sai seuran ilmaiseksi ja vielä 5 miljoonaa tuhlattavaa. Olmedon taustaryhmä on ilmeisesti tekemässä hyvää sijoitusta, sillä Sobisin arvon uskotaan olevan huomattavasti suuremman parin vuoden viipeellä jos pelaajaan kohdistuvat odotukset täyttyvät. 

[Flutuuri]

La Ligan ennakoita. 

http://www.futismaailma.com/liigat/kausiennakko.php?lg=SPA&lv=1

[el mono]

La Ligan ennakoita. 

http://www.futismaailma.com/liigat/kausiennakko.php?lg=SPA&lv=1

ihan asialliselta vaikutti pikaisen silmäilyn jälkeen.

[hollowi]

Vaikutti suoraan sanoen vähän vasurilla väsätyiltä - ainakin Barcelonan joukkue-ennakkoon olisi saanut paljonkin lisää matskua ja paljon osuvampia arvioita olisi saanut lukemalla tätäkin foorumia. Luin kaikki jutut, suoraan sanoen tulee mieleen Goal. Eikä se ole kovinkaan hyvä juttu.

[Revolver]

Osui tuossa silmään sellainen juttu, että Primeraan nousseen Nàsticin liikevaihto vuonna 2006 (tilikausi ilmeisesti kuitenkin sama kuin pelikausi, eli kesästä kesään) on erittäin vaatimattomat 4 miljoonaa euroa - siis vähemmän kuin monella suomalaisella kendoseuralla. Toki tulevaa Primerakautta ajatellen seura on tehnyt omassa mittakaavassaan historiallisen suuria panostuksia ja on varmasti myös saamassa historiallisen suuria tulovirtoja, ja liikevaihto voi tietysti jopa tuplaantua, mutta silti... ihmeellistä miten noin pienillä panostuksilla pystytään pyörittämään jalkapallojoukkuetta täysin ammattilaispohjalla yhdessä maailman kovimmista jalkapalloliigoista ja -maista.

Pelkästään taloudellisten panostusten perusteella esimerkiksi juuri Nàsticin liigassa säilyminen olisi aivan uskomattoman kova suoritus, sillä ainoastaan toinen nousija Recreativo operoi sen kanssa saman luokan budjetilla (ja sivumennen sanottuna paljon heikompitasoiselta vaikuttavalla materiaalilla). Jopa Racingin, Getafen ja Levanten kaltaisia pikkuseuroja pyöritetään monta kertaluokkaa suuremmilla rahallisilla panostuksilla.


Niin, tässähän on se espanjalaisen pääsarjapalloilun rikkaus... ja monien mielestä myös tragedia. Jos valju on vähän niinkuin jalkapallosarjojen Sveitsi (missä ns. "köyhätkin" ovat oikeasti rikkaita), on Primera sitten kai jalkapallosarjojen Venäjä (missä on satumaisen rikas vähemmistö, suhteellisen köyhä ja pieni keskiluokka ja suuri köyhälistö).

**ttu mitä vertauksia  ;D

[Rähinä Rainer]

Tuossa Revolver viittasi muutaman seuran tulevan kauden budjettin, niin olisikohan kellään mahdollisesti linkkiä mistä kaikkien seurojen tulevan kauden budjetit näkisi? Kiitokset jo etukäteen. 

[Kuqqen]

Kyllähän neljällä millillä saa jo ihan kohtuullisen porukan= lupaajia junnuja ja keskitason sarjajyriä. Keskittämällä kaikki rahat siihen olennaiseen ja pitämällä tarpeeks pientä rinkiä toi on ihan mahollista.
Epäilemättä kyllä yllättävän pieni budjetti. Ootko varma, että kyseessä ei oo esim pelkkä pelaajabudjetti?

[Revolver]

Kyllähän neljällä millillä saa jo ihan kohtuullisen porukan= lupaajia junnuja ja keskitason sarjajyriä. Keskittämällä kaikki rahat siihen olennaiseen ja pitämällä tarpeeks pientä rinkiä toi on ihan mahollista.
Epäilemättä kyllä yllättävän pieni budjetti. Ootko varma, että kyseessä ei oo esim pelkkä pelaajabudjetti?

Jep, Marcan Guía de la Ligasta nuo luvut ovat, ja tarkoittavat nimen omaan koko budjetin suuruutta.

Tosin As:n foorumeilta ja El Paisin nettiversiosta (googlettamalla siis) osui silmiin sellainenkin tieto, että seuran tulevan kauden budjetti tulisi olemaan niinkin "suuri" kuin 15m€, mihin suhteutettuna Recren tulevaksi kaudeksi budjetoima 10,8m€ on huomattavasti pienempi. Ja onhan noissa Marcan ilmoittamissa luvuissa joitain epätarkkuuksia, esim. RMA:n budjetti on ilmoitettu jotakuinkin 45m€ yläkanttiin seuran omaan tilinpäätökseen verrattuna.

Ja Rähinä Rainerille siis tiedoksi, että melkien kaikkien primera- ja segundajoukkueiden budjettitiedot löytyvät ko. opuksesta. Voin toki postata tiedot tänne (illemmalla), mikäli tarvetta on. Tietysti juuri näiden Segundasta nousseiden joukkueiden osalta kauden 2005/06 budjettitiedot eivät ole (ks. yllä) erityisen vertailukelpoisia suhteessa muihin seuroihin, mutta muuten nuo luvut kertovat yhtä ja toista seurojen välisistä voimasuhteista ainakin yhden muuttujan osalta.

[hollowi]

Kyllähän tuo budjetti voi hyvinkin olla mahdollista RMA:n kohdalla. Budjetti kun tuppaa olemaan talousarvio, ja Madridilla saattaa hyvinkin olla budjetoituna uusiin pelaajahankintoihin aivan helvetisti fyrkkaa (onhan sitä tänäkin kesänä jo 65M€ pistetty haisemaan, eikä edes mitään määrättömiä ostoksia tehty). Uskon tosiaan Nasticin pyörittelevän tulevan kauden 10-15 miljoonalla, jolla pystyy ihan hyvin pärjäämään liigapaikkataistossa. Vielä kun ottaa huomioon, että Racing & varsinkin Mallorca ovat olleet todella surkeita viime kausina, niin sieltä lähtee hyvin äkkiä lauluun.

Mitä tulee tuohon 4M€ budjettiin, niin onhan se uskomattoman pieni. Olkoon sitten vaikka pelkkä pelaajabudjetti. Sitähän on ihan hauska verrata esimerkiksi Barçaan, jossa on toistakymmentä pelaajaa, joiden vuosiansio on tuota luokkaa Järkyttäviä nämä erot kyllä... Englannissa tosiaan on hieman eri tilanne, kun on enemmän jengiä pienemmässä tilassa (tai no GBR:ssä on reilut 50M asukasta, joista Englannissa ehkä, en tätä tiedä, 35-40M?) ja joukkueet ovat keskittyneet suurkaupunkeihin. Miettii nyt jotain Lontootakin, sieltä on hyvänä päivänä puoli tusinaa mestaruussarjajoukkuetta. Tämä takaa laajan kannattajapohjan, hyvän kilpailuympäristön ja hyviä mahdollisuuksia sponsoreille. En tosin näe mitään järkevää syytä Tarragonan pienuudelle, onhan kaupungissa itsessään n. 130 000 asukasta ja esikaupungit mukaan lukien noin 350 000. Vertauksena esimerkiksi Deportivon kotikaupunki, jossa on n. 240 000 asukasta, kun koko kaupunkialueella on 390 000 asukasta. Ja Deportivo on sentään ollut melko menestyksekäs seura, joskaan viimeisenä parina vuotena ei ole mennyt ihan putkeen. Villarrealia tuskin tarvitsee mainita! Epäilen tosin, josko sen glooriavuodet ulottuisivat seuraavalle vuosikymennelle.

[Kuqqen]

näin suurissa budjeteissa pelkkä kaupungin koko ei riitä elättämään seuraa kunnolla edes segundassa. Kyllä se aina vaatii sponsoreitten aukinaisia kukkaron nyörejä/ avuliasta rahamiestä seuran taustalle.

[Revolver]

RMA: no kun kyseessä pitäisi olla toteutuman mukainen, kauden 2005/06 budjetti, ei siis mikään arvio tulevasta. Tai näin ainakin on, esim. Barcelonan tai Valencian kohdalla. Olen siis edelleen sitä mieltä, että Marcalla on käynyt tuossa jonkinlainen lapsus (esim. ilmoitettu dollarimääräiset luvut euromääräisinä).

Ja mitä noihin pelaajakauppoihin tulee, niin eihän noita RMA:n "tuhlaamia" 65m€:ta pelkästään tulevan kauden budjettiin allokoida, vaan ne jakaantuvat usean vuoden ajalle. Juven pelaajien maksuaika oli muistaakseni kolme vuotta (tasasuuruisin vuosierin), kuten myös Humman, ja Diarran kohdalla (siirtosumman suuruudesta johtuen) maksuaika on todennäköisesti jopa pidempi, siis jotain neljä-viisi vuotta. Toisaalta toki aivan yhtälailla RMA maksaa tulevallakin kaudella (ja myös sen jälkeisillä kausilla) esimerkiksi Ramosin tai Baptistan siirtokorvauksia. Tarkoitin vain sanoa, ettei yhden kesän hankintojen suuruus välttämättä heijasta kovinkaan merkittävällä tavalla seuraavan kauden budjetin suuruutta, vaan tilannetta on joka tapauksessa tarkasteltava useamman vuoden aikajänteellä.

--- --- --- --- ---

Ja kyllähän tuo Englannin taloudellinen ylivoima selittyy 90-prosenttisesti liigan ylivertaisella kansallisella ja kansainvälisellä näkyvyydellä sekä kiinnostavuudella ja sitä kautta ylivertaisilla mediasopimuksilla ja pääsylippujen hinnoilla (pelkkien asukaslukujen tuijottaminen on varmaankin toisarvoista). Lisäksi Valioliigan solidaarinen TV-sopimusmalli on osaltaan mahdollistanut sen, että liigan köyhimmätkin joukkueet kuittaavat vuositasolla reilusti toistakymmentä miljoonaa puntaa (tai kenties enemmänkin) pelkkinä mediarahoina. Valioliiga on siis onnistunut tuotteistamaan itsensä niin onnistuneesti ja kokonaisvaltaisesti, että kaikki muut Euroopan suuret liigat ovat tältä osin valovuosia jäljessä.   

[ogami itto]

Tuossa Revolver viittasi muutaman seuran tulevan kauden budjettin, niin olisikohan kellään mahdollisesti linkkiä mistä kaikkien seurojen tulevan kauden budjetit näkisi? Kiitokset jo etukäteen. 

Löytyvät tuolta El Periodicon La Liga liitteestä myös:
http://www.elperiodico.com/comunes/liga0607/cas/1PDF.asp

[ogami itto]

En tosin näe mitään järkevää syytä Tarragonan pienuudelle, onhan kaupungissa itsessään n. 130 000 asukasta ja esikaupungit mukaan lukien noin 350 000. Vertauksena esimerkiksi Deportivon kotikaupunki, jossa on n. 240 000 asukasta, kun koko kaupunkialueella on 390 000 asukasta. Ja Deportivo on sentään ollut melko menestyksekäs seura, joskaan viimeisenä parina vuotena ei ole mennyt ihan putkeen.

Kataloniassa olisi todellakin tilausta yhdelle pääsarjatason joukkueelle, varsinkin Espanyolin kilpailijaksi oli hyvät saumat. Autonomian talouspohja kantaisi sen komeasti ja onhan Tarragonassa ilmiön poikasta syntymässä. Eri asia on kuinka pitkälle fiilis kantaa, riippuu alkavan kauden tuloksistakin ja samalla siitä onko Násticin ~16miljoonan budjetti rakennettu kestävälle pohjalle. Mutta toivottavasti Násticin La Liga-visiitti jäisi pysyväksi.
Deporin kohdalla kummittelee tuo 85 miljoonaa euroa budjetissa jo aika monetta vuotta mutta plantillassa se ei oikein enää näy. Deportivon kultaiset vuodet lienevät takana päin, kuntopiikkejä varmasti tulee vielä, mutta -90 luvun Superdepor on historiaa. Lendoiron pääoman kasvatus ilmeisesti laahaa paikoillaan ja enpä ihmettelisi vaikka äijä kaikista puheista huolimatta  päätyisi myymään seuran eniten tarjoavalle. Depor onnistui aikoinaan löytämään loistavia brasseja kohtuu hinnalla, mutta se tie on käyty loppuun. Onpahan seura kuitenkin muurannut itsensä entisestä hissiseurasta eliittiin ja sitä kautta keskikastin vakionaamaksi. Ilmoitetun budjetin mukaan Deporin kuuluisi olla top cuatron tuntumassa.

[hollowi]

Tuota lähinnä ajattelin, että Katalonian varakkuuden tuntien tuon kokoisesta paikasta varmasti löytyy potentiaalia saavuttaa pysyvä sarjapaikka. Rahaakin varmasti alkaa tippua sieltä sun täältä, varsinkin jos liigassa pyöriminen ei jää yhden kauden pikavisiitiksi. Nasticin tulevan kauden plantillastakin löytyy potentiaalia sarjapaikan säilyttämiseen. Jos tämä kausi onnistuu, tulee Nastic saamaan varmasti ainakin 20 miljoonaa ylittävän budjetin ensi vuonna. Nasticista voi tulla ainakin lähitulevaisuuden sarjavakio - tähän vaaditaan vähien rahojen taidokasta käyttöä ja hyvää valmennusta. Eipä sillä, tuon nykyisen budjetin tuplaaminen voisi nostaa eteläkatalonialaiset vaikka kuinka korkealle: Villarrealin 30 miljoonaa ja Zaragozan vajaat 35 miljonaa ovat kuitenkin riittäneet kokoamaan sarjavakioille erinomaiset joukkueet. Nasticilla olisi realistinen mahdollisuus nousta, jos ei tällä niin ehkä ensi kaudella, Espanyolin rinnalle ja ohi Katalonian kakkosjoukkueena. Barcelonan ohittamiseen ei taida ihan rahkeet riittää

[Revolver]

Joo, noissa ilmoitetuissa budjeteissa on monen seuran kohdalla se ongelma, ettei niissä oteta lainkaan huomioon niiden mahdollista alijäämäisyyttä. Esim. Villarrealin kohdalla Roig on taatusti pumpannut seuraan omaan rahaansa miljoonan poikineen pelaajaostoja yms. varten. Käytännön tasolla Villarrealin kausibudjetti voi olla tuo mainitut 35 miljoonaa, mutta samalla se voi olla vaikka 10 miljoonaa alijäämäinen. Siis tulorahoitusta on tuon 35m€:n edestä, mutta menoja sitten 45 miljoonaa euroa - ja erotus siis maksetaan keramiikkakuninkaan lompakosta.

Muutenkin eri tavalla järjestäytyneiden seurojen (yhdistys, S.A.D.) tai ylipäätänsä espanjalaisten seurojen varallisuutta tai taloudellista asemaa on hankala arvioida noiden ilmoitettujen budjettilukujen valossa, ne kun voivat koostua niin erilaisista asioista. Käytännön tasolla on esimerkiksi ilmiselvää, että Atletilla täytyy olla sekä tulo- (enemmän katsojia, kalliimmat liput, parempi tv-sopimus jne.) että menopuoli (hankinnat, palkkarakenne, joukkueen koko jne.) selvästi Deporia korkeamalla tasolla, mutta niin vain Atléticon ilmoitettu budjetti on mukamas kymmeniä prosentteja Deporin vastaavaa pienempi. Toisin sanoen kirjanpitostandardeissa, toiminnan läpinäkyvyydessä ja osin jopa sen laillisuudessa (pimeä maksut, veronkierto) täytyy olla niin valtavia eroja eri seurojen välillä, että kaikkia ilmoitettuja lukuja on kai loppuviimeksi käsiteltävä korkeintaan suuntaa antavina.

[Angulo]

http://futisforum2.org/index.php/topic,1944.0.html

Bongailin englantipuolelta tuollaisen, Primerastakin samansorttinen olisi varmasti hyvä kauden aikana?

[ensijokolmas]

http://futisforum2.org/index.php/topic,1944.0.html

Bongailin englantipuolelta tuollaisen, Primerastakin samansorttinen olisi varmasti hyvä kauden aikana?

Ihan kätevä ajatus, kunhan ei ketjuun turhaa spämmiä tule

[ensijokolmas]

http://futisforum2.org/index.php/topic,335.25.html

Väyrynen Celtaan?

[braveheart]

http://futisforum2.org/index.php/topic,335.25.html

Sulla on varman tuntuinen tietolähde 
Toivotaan tosiaan että siirto toteutuu 

[Hidegkuti]

Hyvin ainakin alkoi Katalonian hegemoniataistot Nàsticin osalta, Espanyol kaatui 0-1. Itse kyllä toivon Nàsticille menestystä, sillä Katalonian futiskulttuuri on liian keskittynyttä. Barcan varjossa on vaikeampaa kuin RMA:n kohdalla Madridin alueella, josta on usein nähty kolmekin joukkuetta La Ligassa. Ehkä Barca on suhteessa suositumpi omalla alueellaan. Ja onhan Tarragona oma provinssinsakin, joten ehkä Nàstic löytää paikkansa. Kannatan itse asiassa aika paljon nimenomaan katalonialaisia pikkuseuroja. 

Sobis muuten on kovaa vauhtia menossa Betisiin. Toivottavasti toteutuu, samoin kuin Väyrysen meno Galiciaan

[Udi]

Myös Pablo García on siirtymässä loppujen lopuksi Celtaan, joten siirron tapahtuessa Väykän mahdollisuudet taitavat heikentyä. Elleivät sitten hanki tietysti molempia.

[Udi]

     Väyrynen Celtaan miehistöön       
                                       
                                       
 A-maajoukkueen keskikenttämies Mika   
 Väyrynen siirtyy vuoden laina-         
 sopimuksella Espanjan pääsarjaseura   
 Celta de Vigoon. Väyrysen pelaaja-     
 agentti varmisti siirron YLElle.       
                                       
 PSV Eindhovenin sunnuntain pelistä     
 siirron takia sivussa ollut Väyrynen   
 on parhaillaan Espanjassa. - Olisin   
 tietysti halunnut pelata PSV:ssä,     
 mutta urani kannalta tämä mahdollisuus
 on hieno juttu, Väyrynen pohti.       
                                       
 - Espanjassa pelaaminen on aina ollut 
 yksi haaveeni. Ja jos Espanjan         
 pääsarjaan haluaa, niin ei Celta ihan 
 huono vaihtoehto ole, Väyrynen kertoi 
 ennen siirron varmistumista

[Eto´o]

 
Kyllä se taitaa olla totta, aivan loistavaa! Toivotaan että saa paljon peliaikaa, ja tietysti onnistuu.

Väyrysen siirto Celtaan varmistui
Julkaistu 28.08.2006, klo 11.29 (päivitetty 28.08.2006, klo 14.13)
 
 
Kuva: YLE
Mika Väyrynen. 
  A-maajoukkueen keskikenttämies Mika Väyrynen siirtyy vuoden lainasopimuksella Espanjan pääsarjaseura Celta de Vigoon. Väyrysen pelaaja-agentti varmisti siirron YLElle maanantaina.
 
 
PSV Eindhovenin sunnuntain pelistä siirron takia sivussa ollut Väyrynen on parhaillaan Espanjassa.

- Espanjassa pelaaminen on aina ollut yksi haaveeni. Ja jos Espanjan pääsarjaan haluaa, niin ei Celta ihan huono vaihtoehto ole, Väyrynen kertoi ennen siirron varmistumista.

Väyrynen tyytyväinen ratkaisuun

Keskikenttämies Mika Väyrynen oli tyytyväinen, kun siirtyminen vuoden mittaisella lainasopimuksella Espanjan pääsarjan Celta de Vigoon varmistui.

- Ihan huono ratkaisu ei tietysti ole pelata yhden maailman kovimman sarjan yhdessä kärkiseurassa. Celta Vigo oli viime kaudella sarjassa kuudes ja on nyt mukana UEFA cupissa, Väyrynen kertoi.

- Monen mielestä Espanjan pääsarja on maailman kovin. Viime kaudella Barcelona voitti Mestarien liigan ja Sevilla UEFA cupin ja kai se kertoo jostain.

Vastuuta tiedossa

Väyrynen uskoo, että kauden mittaan galicialaisseurassa on tarjolla myös vastuuta ja peliaikaa runsain mitoin. Celta on seurannut suomalaisen otteita jo hyvän aikaa.

- Celta on ollut kiinnostunut minusta ja jo pidemmän aikaa. He todella halusivat minut sinne. Se tuli selväksi ja tietysti helpotti valintaa, Väyrynen sanoi.

- Edessä on todella haastava ja mielenkiintoinen yhdeksän kuukauden rupeama.
 

[ogami itto]

Spanjurimedia vaikenee asiasta, mutta jos näin tosiaan on niin hieno juttu. Väykkä voi todella oikeasti sopia Primeraan ja Celtaan. Toivotaan menestystä, sillä näin äkkisiltään ei suomalaissyntyisistä pelaajista jotka olisivat kohtuu hyvin menestyneet, tai edes pelanneet, La Ligassa tule mieleen kuin Gary (Kari) Sundgren (Zaragoza ja Valencia), joka tosin oli pelatessaan jo Ruotsin kansalainen, syntyjään Vammalasta). Litin 'menestys' jäi vähän vajaaksi sekä peliajan että fanien suosion puolesta.

Edit; äh, piti oikein tarkistaa tuo väittämäni Sundgrenin Valencia-jakso, kun muistin miehen olleen siellä joskus lainassa, mutta en löytänyt sitä tukevia todisteita. Zaragozassa meni kuitenki kaudet 1997-2002.