Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[Maakuntasatraappi]

Vielä kun katsomokuri tiukentuisi niin, että vieraskannattaja oikeasti olisivat yhdessä paikassa; nämä yksittäiset känniset junantuomat 'ööörrr jaaaaroooo jaro-jaro-jaaaaarooo örrr' -chänttääjät rasittavat enemmän kuin oikeastaan mikään muu.

Niin, kyllähän Finskin ongelma suurin ongelma on traditionaalisesti ollut yleisön infernaalinen meteli ja puutteellisesta segregaatiosta aiheuttuneet katsomolevottomuudet.

Niiden yksittäisten junantuomien huudot kantautuvat pitkin stadionia juuri siksi, että siellä on muutamaa kymmentä forzalaista lukuun ottamatta muuten hiirenhiljaista. Ne junantuomat taas eivät ole tottuneet helsinkiläiseen katsomokoodistoon, jonka mukaan ääntään ei saa korottaa jos ei seiso päädyssä.

[Karl Wanker]

Vielä kun katsomokuri tiukentuisi niin, että vieraskannattaja oikeasti olisivat yhdessä paikassa; nämä yksittäiset känniset junantuomat 'ööörrr jaaaaroooo jaro-jaro-jaaaaarooo örrr' -chänttääjät rasittavat enemmän kuin oikeastaan mikään muu.

Tohon nyt ei päästä muuten, kuin että kaikilla on kausikortti tai että pitää olla seuran jäsen ostaakseen liput otteluun... sitten myytäisiin vieraskannattajille varatut paikat suoraan vierasjoukkueelle, joka sitten myy liput eteenpäin omille kannattajilleen. Niin kauan kun lippuja myydään yleisesti lipputoimistoissa, tuo on käytännössä mahdotonta.

[ForzaInter]

Vielä kun katsomokuri tiukentuisi niin, että vieraskannattaja oikeasti olisivat yhdessä paikassa; nämä yksittäiset känniset junantuomat 'ööörrr jaaaaroooo jaro-jaro-jaaaaarooo örrr' -chänttääjät rasittavat enemmän kuin oikeastaan mikään muu.

No voi vittu

Itseäni ei ainakaan kiinnosta mennä päätyyn pätkän vertaa jonkun HK05:n kanssa tsänttäämään, eikä muuten kiinnosta ketään muutakaan.

[Ior Bock]

No voi vittu

Itseäni ei ainakaan kiinnosta mennä päätyyn pätkän vertaa jonkun HK05:n kanssa tsänttäämään, eikä muuten kiinnosta ketään muutakaan.

Jää kotiin sitten

[sammaluus]

Niin, kyllähän Finskin ongelma suurin ongelma on traditionaalisesti ollut yleisön infernaalinen meteli ja puutteellisesta segregaatiosta aiheuttuneet katsomolevottomuudet.

Niiden yksittäisten junantuomien huudot kantautuvat pitkin stadionia juuri siksi, että siellä on muutamaa kymmentä forzalaista lukuun ottamatta muuten hiirenhiljaista. Ne junantuomat taas eivät ole tottuneet helsinkiläiseen katsomokoodistoon, jonka mukaan ääntään ei saa korottaa jos ei seiso päädyssä.

En nyt varsinaisesti ajanut takaa katsomolevottomuuksien ehkäisyä, vaan puhtaasti kotikannattajien viihtyvyyttä. Kotikannattaja ja kausikortin omistaja kuitenkin toivottavasti on yhden sortin pääasiakas ottelutapahtumassa. Lantavarpaiden sijoittelu vieraskatsomoon saattaisi parantaa näiden viihtyvyyttä. Toisaalta jos jotain nujakkaa tapahtuu, sitten lutuuri-kaikkitietäjät huutavat kuorossa, että segregaatioon olisi pitänyt mennä jo vuosia sitten. Olisiko siitä haittaa ja toisaalta toimisiko se mahdollisesti myös yhdistävänä tekijänä vieraskannattajien kannustukselle, nythän näitä ördääviä vierasfaneja on 1-3 katsojan porukoissa siellä täällä pitkin stadionia.

[Maakuntasatraappi]

En nyt varsinaisesti ajanut takaa katsomolevottomuuksien ehkäisyä, vaan puhtaasti kotikannattajien viihtyvyyttä. Kotikannattaja ja kausikortin omistaja kuitenkin toivottavasti on yhden sortin pääasiakas ottelutapahtumassa. Lantavarpaiden sijoittelu vieraskatsomoon saattaisi parantaa näiden viihtyvyyttä. Toisaalta jos jotain nujakkaa tapahtuu, sitten lutuuri-kaikkitietäjät huutavat kuorossa, että segregaatioon olisi pitänyt mennä jo vuosia sitten. Olisiko siitä haittaa ja toisaalta toimisiko se mahdollisesti myös yhdistävänä tekijänä vieraskannattajien kannustukselle, nythän näitä ördääviä vierasfaneja on 1-3 katsojan porukoissa siellä täällä pitkin stadionia.

Kannattaa huomioida, että suuri osa helsinkiläisistä on syntynyt muualla kuin Helsingissä ja helsinkiläisten vähemmistö on kolmannen tai korkeamman polven stadilaisia. Näin ollen, kun vaikkapa KuPS vierailee Finskin muovilla on katsomossa kymmeniä ellei satoja sudeettisavolaisia. Mutta eivät he ole mitenkään verkostoituneet, eivätkä he halua mennä päätykatsomoon seisomaan kymmenen "virallisen" vierasfanin kanssa osaksi kulttuuria, joka on heille täysin vieras.

Niinpä markkinointijohtaja Esko, 55-v, sitten istuu pitkällä sivulla ja ehkä parin kaljan nousussa huutaa että anna Ilja palaa perkele! Onko se oikeasti ongelma etenkin kun otetaan huomioon, että Klubin peleissä tilaa riittää ja katsomoihin mahtuisi väkeä ainakin kolme kertaa nykyistä enemmän?

[sammaluus]

Niinpä markkinointijohtaja Esko, 55-v, sitten istuu pitkällä sivulla ja ehkä parin kaljan nousussa huutaa että anna Ilja palaa perkele! Onko se oikeasti ongelma etenkin kun otetaan huomioon, että Klubin peleissä tilaa riittää ja katsomoihin mahtuisi väkeä ainakin kolme kertaa nykyistä enemmän?

Onko sekään sitten ongelma, että muutaman kaljan nousuissa viereen (yleensä vielä väärälle paikalle) tunkeneen markkinointijohtajan väärään innokkuuteen kyllääntynyt kirjailijanretale päättää näyttää oikeinlyömisen alkeet kun reuhaamisesta johtuen pop cornit on sylissä ja kahvissakin ui myyntimulkun haulahuivin tupsut.. Ja tämä on mahdollista vain siksi, että vain hassuilla peruukeilla ja kenties kimppakyydillä saapuneet sudeetit osaavat ohjeistuksesta hakeutua vieraskatsomoon. Miksi niitä vieraskatsomoita ylipäätään järjestetään. Kaikki vaan sekaisin jos se kerran ei ketään haittaa. Sinikaarti siihen sakilaisten alapuolle vaikka kokeeksi.

[Maakuntasatraappi]

Onko sekään sitten ongelma, että muutaman kaljan nousuissa viereen (yleensä vielä väärälle paikalle) tunkeneen markkinointijohtajan väärään innokkuuteen kyllääntynyt kirjailijanretale päättää näyttää oikeinlyömisen alkeet kun reuhaamisesta johtuen pop cornit on sylissä ja kahvissakin ui myyntimulkun haulahuivin tupsut.. Ja tämä on mahdollista vain siksi, että vain hassuilla peruukeilla ja kenties kimppakyydillä saapuneet sudeetit osaavat ohjeistuksesta hakeutua vieraskatsomoon. Miksi niitä vieraskatsomoita ylipäätään järjestetään. Kaikki vaan sekaisin jos se kerran ei ketään haittaa. Sinikaarti siihen sakilaisten alapuolle vaikka kokeeksi.

Joltain larppaajalta lipsahtaisi Sibyllan styroksikupista lattea design-farkuille? Tuskin tuokaan skenaario aikaansaisi muuta kuin huutoa, mikä sekin olisi tietysti niillä kallisarvoisilla kausikorttipaikoillaan suuressa autiudessa istuville peruskatsojille tietysti liikaa.

[sammaluus]

Klubin toimiston on klubin kausikorttilaisten viihtyvyyden kustannuksella lähdettävä siitä, ettei vierasjoukkueen sympatiseeraajille tule paha mieli kun joutuvat päätyyn epäilyttävien vieraskannattaja-hassuhattujen seuraan eivätkä pääsekään aurinkokatsomoon niin kuin aina ennen. Kai se silverinkin väki kuitenkin valtaostaltaan on klubin kausikorttilaisista ja klubia katsomaan tulleista katsojista koostuvaa. Vierasjoukkueen kannattajat katsokoon peliä vieraskatsomosta.

[vargas]

Firmakausareille kannattaisi tosiaan tehdä oma osionsa. Nykyisellään on varsin paljon vierasjoukkueen kannattajia kausikorttilaisten seassa. Toki toi voi johtua myös siitä, että maalaiset eivät löydä oikeita istumapaikkojaan.

[Rantasipi]

A. Satraappi ei ole käynyt Finskillä vuosiin
B. Kun hän nyt noin hyvin perusteli, niin pittä laittaa toimistolle viestiä, ettei vieraskannattajille tarvitse osoittaa omaa katsomonosaansa. Nyt eikä tulevaisuudessa.
C. Mitähän tämäkin asia taas kiinnostaa Satraappia? Pääsee taas purkamaan antipatioitaan HJK:ta kohtaan.
D. Jos sammaluuden mielestä asia on ongelma, niin Satraapin heitot eivät asiaa mihinkään muuta.
E.

Kannattaa huomioida, että suuri osa helsinkiläisistä on syntynyt muualla kuin Helsingissä ja helsinkiläisten vähemmistö on kolmannen tai korkeamman polven stadilaisia.

- näin on muissakin pääkaupungeissa ympäri Eurooppaa. Ja vieraskannattajille on osoitettu oma katsomonosansa ja niihin sammaluuden mainitsemat örisijät menevät. Mutta kun Suomessa ei katsomokulttuurissa voi kehitystä ilmeisesti Satraapin mukaan tapahtua, niin olkoon Suomi tässäkin sitten takapajula. Kyseinen toimintamalli nyt vain sattuisi juurikin edesauttamaan katsomokulttuurin kehittymistä. Myös muuallakin kuin Helsingissä.
F. Tuollaista ajattelua kun lukee, niin on kyllä hemmetin helpottavaa tietää, ettei kyseinen kaveri ole enää missään päättävässä asemassa suomalaisessa jalkapallossa.
 

[Maakuntasatraappi]

Jaa, sieltä kaivautui vanha totuusministeriön angsti-Udi uudemman Töps-kaapunsa alta. Kiinnittäisin huomiota siihen, että tämä topic on liigan yleiskeskustelussa, totuusministeriön rinkirunkkaukselle on mielestäni parempi paikka HJK:n kausitopic (tosin sielläkin voi Rikkiviisas kiusata viattomia totuusministereitä, mutta se ei kuulu minulle).

Kun Udi katsoi tarpeelliseksi henkilöidä keskustelun, niin jätän asian osaltani tähän. Pakko kuitenkin lyhyesti kommentoida tätä tolkuttominta aivopierua:

Jos sammaluuden mielestä asia on ongelma, niin Satraapin heitot eivät asiaa mihinkään muuta.

No ei varmasti, mutta jos keskustelupalstalla itkee jostain asiasta ja joku toinen on sitä mieltä, että ei tuossa juuri itkemisen aihetta ole, niin se sitä keskustelua. Vai olisiko ideana, että tässäkään topicissa ei keskusteltaisi, vaan suollettaisiin pelkkää muutaman rinkirunkkarin pravdaa?

[Rantasipi]

Modeilta kannattaa kysellä, miten nettikeskusteluissa olisi hyvä käyttäytyä.
Esimerkiksi:

Vielä kun katsomokuri tiukentuisi niin, että vieraskannattaja oikeasti olisivat yhdessä paikassa; nämä yksittäiset känniset junantuomat 'ööörrr jaaaaroooo jaro-jaro-jaaaaarooo örrr' -chänttääjät rasittavat enemmän kuin oikeastaan mikään muu.

Niin, kyllähän Finskin ongelma suurin ongelma on traditionaalisesti ollut yleisön infernaalinen meteli ja puutteellisesta segregaatiosta aiheuttuneet katsomolevottomuudet.

Siis toisen kirjoittajan viestin lainaaminen ja vastaamalla aihetta sivuavasti sekä provoavasti ei kuulu minkäänlaiseen keskusteluun. Turha provoaminen ei ole keskustelua ja päinvastoin se vain tukahduttaa keskustelua. Tässä topikissa puhutaan Finnair stadiumin kehittämisestä ja sammaluuden mielestä siihen liittyvistä asioista hänen mielestään juuri tuo asia on ongelmallisin. Ja sitä mielipidettä tuskin toisten mielipiteet muuttavat. Tuo mainitsemasi kannatuskulttuurin puute on toki ongelma, mutta ei sinänsä tähän asiaan edes liity. Siitä voi toki erikseen keskustella ja siitä voit avata vaikkapa ihan oman keskustelun.

Mutta toki on hyvä, että jätät asian osaltasi tähän. Ilmeisesti siis sain kirjoituksellani jotain hyvää aikaiseksi ja provoamisesi ainakin tässä topikissa loppui tähän. Ja kuten mainitsin, voit modeilta kysellä lisätietoja nettikeskusteluista ja myös muualta internetistä löytyy ihan oppaita nuorimmille kirjoittajille. Ja myös rinkirunkkauselle kyllä löytyy netistä varsin paljon materiaalia. Siitä netti on suorastaan kuuluisa.

Edit: typoja

[Maakuntasatraappi]

Tiedustelin modelta eli itseltäni miten nettikeskustelussa tulee käyttyä ja muistin, että tällä forumilla on kirjoittajien todelliseen henkilöllisyyteen (vaikka se olisi tiedossakin) puuttuvien viestien kirjoittaminen bannin uhalla kielletty. En tarkoita että Udi pitäisi bannata koska hän perinnetapojensa mukaan kävi kiinni henkilöön kun asiallista sanottavaa ei ole, mutta jos ei useita vuosia ja nikkejä kestäneen harjoittelunkaan jälkeen hallitse tämän forumin netikettiä kannattaisi ehkä pitää asiasta vähän pienempää suuta.

[Rantasipi]

En sitten onnistunutkaan, mutta toivottavasti kuitenkin kirjoitukseni auttoi sinua ymmärtämään, miten nettikeskusteluissa käyttäydytään. Itse en ole henkilöllisyyttäsi tuonut esille, vaan sen olet kyllä itse tehnyt. Hienoa tuoda oma henkilöllisyys korostetusti esille nettipalstalla ja pahan paikan tullen sitten ottaa asiasta pultit, kun joku laittaakin jauhot suuhun. Itsetutkiskelun paikka.

Ja asiasta vielä sen verran, että ennen kuin kirjoittaa, on hyvä lukea aiemmat tekstit ja viestit. Esim. viimeaikaisissa viesteissä ei millään tapaa ole puolusteltu mitään seuraa tai tahoa, vaan itse asiassa nostettu esille ongelmia. Jos tällaiseen siis haluat teksteilläsi viitata. Ja kuten sanoin jo, niin kyllähän Finskin katsomokulttuurista tai itse asiassa sen puuttumisesta voi paljonkin puhua.

Ja Udin ja Rikkiviisaan kannsa voitte harrastaa tuota rinkirunkkausta, mikäli mielenne tekee. Valitettavasti en kyllä itse ryhmään liity, vaikka kutsu kävisikin.

[Maakuntasatraappi]

En sitten onnistunutkaan, mutta toivottavasti kuitenkin kirjoitukseni auttoi sinua ymmärtämään, miten nettikeskusteluissa käyttäydytään. Itse en ole henkilöllisyyttäsi tuonut esille, vaan sen olet kyllä itse tehnyt. Hienoa tuoda oma henkilöllisyys korostetusti esille nettipalstalla ja pahan paikan tullen sitten ottaa asiasta pultit, kun joku laittaakin jauhot suuhun. Itsetutkiskelun paikka.

Koska en ole henkilöllisyyttäni mitenkään salannut sen jälkeen kun se paljastui olisi hassua vaatia esim. teikäläiselle banneja siitä, että vittuilee meikäläiselle henkilöön käyvästi. Näin ollen en sitä tietysti tehnnytkään. Mutta jos tämän palstan netiketistä muistuttaminen (kun itse olit netiketeillä alkanut pätemään) on pulttien ottamista, niin voi elämä taas.

Mutta saatinpahan tällainenkin totaalisen off topic-väittely aikaiseksi, kun muistit loukkaantua Sammaluuden puolesta. Mielestäni Sammaluus itse ei topicin aihetta koskevassa väittelyssä loukkaantunut, vaan siinä väiteltiin asiasta värikkään forum-perinteen mukaan. Teikäläiseltä tosin näemmä meni kukkahattu kallelle, mutta enpä jaksa siitä olla pahoillani.

[niftan]

Itseäni on pari kertaa oikeasti häirinnyt vieraskannattajien sijoittuminen Silveriin ja molemmilla kerroilla sinne on päästetty koko Hongan kannattajaryhmä. Itseäni ei niinkään nämä yksittäiset vieraskannattajat häiritse. Eikä näitä yksittäisiä jurrisia kalakukko-Eskoja pysty millään kontrolloimaan, minne he sijoittautuvat. Heihin kuitenkin pätee samat säännöt kuin muihinkin - jos popcornit tai kahvit lentää vieruskaverin syliin, on kaiketi kyseessä häiriökäyttäytymistä ja täten järjestysmiehellä riittävästi syytä poistaa henkilö katsomosta. Pelkästään äänenkäyttö ei oikein kvalifoidu poistamisen syyksi, kun kyseessä kuitenkin on jalkapallokatsomo.

[Rantasipi]

Teikäläiseltä tosin näemmä meni kukkahattu kallelle, mutta enpä jaksa siitä olla pahoillani.

Valitettavasti tosiaan keskustelu meni ot:ksi. Näin yleensä käy, kun joku alkaa provoamaan.
Ja itseäni ei itse kirjoitukset eri katsomonosista tai vieraskannattajista ole haitanneet millään muotoa. Mutta provoamisesta sekä toisten tekstien sisällön tahallisesta väärinymmärtämisestä on näköjään hyvä aina välillä muistuttaa.

Ja itse asiasta sen verran, että itseäni se ei oikeastaan haittaa, mutta selvää mielestäni on, että katsomokulttuuri on koko ajan kehittymässä eteenpäin. Tällöin kaikki toimenpiteet, jotka  sitä tukevat, ovat tervetulleita. Jalkapallo kehittyy kritiikin ja ja sitä kautta tehtävien toimenpiteiden kautta. Sitä kritiikkiä tässä topikissa on esitetty ja varsin paljon. Ja kuten topikista huomaa, on tällä kritiikillä voinut olla myös suora vaikutus toimenpiteisiin. Niin yhteneväiset ovat seuran ja stadionin väen näkemykset kannattajien esittämien ehdotusten kanssa.  

[Djimbo82]

Itseäni on pari kertaa oikeasti häirinnyt vieraskannattajien sijoittuminen Silveriin ja molemmilla kerroilla sinne on päästetty koko Hongan kannattajaryhmä. Itseäni ei niinkään nämä yksittäiset vieraskannattajat häiritse. Eikä näitä yksittäisiä jurrisia kalakukko-Eskoja pysty millään kontrolloimaan, minne he sijoittautuvat. Heihin kuitenkin pätee samat säännöt kuin muihinkin - jos popcornit tai kahvit lentää vieruskaverin syliin, on kaiketi kyseessä häiriökäyttäytymistä ja täten järjestysmiehellä riittävästi syytä poistaa henkilö katsomosta. Pelkästään äänenkäyttö ei oikein kvalifoidu poistamisen syyksi, kun kyseessä kuitenkin on jalkapallokatsomo.

Ei päästetty vaan oikein käsketty. Viime vuonna klubin toimiston kanssa oli sovittu päädyn vieraskatsomoon menosta, mutta eipä siellä jaksettu päätyä avata. Olisi ilmeisesti vaatinut hirveesti duunia, kun kioski olisi pitänyt avata ja niin pois päin. Tästä muutoksesta Hongan kannattajia ei tietenkään informoitu mitenkään, vaan siitä saatiin tieto ensimmäisten kysellessä lippuja portilla.

Ja olen muuten nähnyt finskillä tilanteen, jossa ihan poliisit käyvät hakemassa huutelija pois katsomosta .

[PG]

Ja olen muuten nähnyt finskillä tilanteen, jossa ihan poliisit käyvät hakemassa huutelija pois katsomosta .

Huh, joskus toivoisi että haettaisi hölmöimpiä katsomosta. En voi ymmärtää miten ihmiset luulevat, ettei kukaan heitä lyö mielipiteidensä vuoksi. Hehän ovat siellä rubbing it on your face -meiningillä juhlimassa mun henkilökohtaista vittuuntumista ja turhautumista peliin. Itse yritän olla väkivallaton, mutta ei kukaan jaksa sitä ikuisuuksia katsoa.

Yksittäisten ihmisten sijoittelu ei Suomessa tällä hetkellä vielä onnistu, mutta se, että toinen pää sivukatsomoa on täynnä vierasfaneja ei ole millään tapaa selitettävissä, eikä yli 5-10 hengen ryhmät jotka juhlivat esim. Forzan lähellä vierasjoukkuetta.

Tuntemattomat ihmiset jotka tulevat tuuppimaan tyyliin "HEHHHEH, ei menny Klubilla tänään ihan nappiin, mutta onhan sen oikein ettei pääkaupunkiseutu aina voitakaan!" voitaisiin muiluttaa saman tien sinne korpeensa takaisin ja poistaa matkustusoikeus lähikauppaa kauemmas.

[niftan]

Mielenkiintoisin tapaushan oli Hongan kannattajien sijoittaminen Silverin keskiosaan, jonka jälkeen joku länsinaapureiden puuhapete jakoi Hongan kannattajille räikät käteen. Itse en ainakaan aio seuraavalla kerralla vain katsella vittuuntuneena, vaan käyn tunkemassa niin monta räikkää  vieraskannattajien perseeseen kuin vain ehdin ennen daifujen väliintuloa.

Mutta tämähän on jo kaukana yksittäisistä "Jaro-öööö" -miehistä.

[Djimbo82]

Kannattaa tosiaan ottaa ihan omaan seuraan yhteyttä näissä asioissa. Ongelmat ovat kuitenkin joka kerta olleet siellä päässä.

[ForzaInter]

Mielenkiintoisin tapaushan oli Hongan kannattajien sijoittaminen Silverin keskiosaan, jonka jälkeen joku länsinaapureiden puuhapete jakoi Hongan kannattajille räikät käteen. Itse en ainakaan aio seuraavalla kerralla vain katsella vittuuntuneena, vaan käyn tunkemassa niin monta räikkää  vieraskannattajien perseeseen kuin vain ehdin ennen daifujen väliintuloa.

Mahtavaa!

Finski on ainoa Suomen stadion jossa joskus tuli sanomista velipojan Lahtihuivista SIlverissä. "Miten te ootte saanu liput tänne?" on suora lainaus järkkäriltä joka tuli kyselemään kahvijonossa tauolla.

[Dohle]

Finski on ainoa Suomen stadion jossa joskus tuli sanomista velipojan Lahtihuivista SIlverissä. "Miten te ootte saanu liput tänne?" on suora lainaus järkkäriltä joka tuli kyselemään kahvijonossa tauolla.

Vuosi pari takaperin huomasin vilaukselta, kun KuPS-huiveihin sonnustautunutta seuruetta ohjattiin Silveristä ulos, oletettavasti johonkin muuhun katsomoon. Ei kai siinä mitään ihmeellistä ole, että vierasjoukkueen fanikamoihin pukeutuneita katsojia ei välttämättä päästetä sinne kotijoukkueen yleisön sekaan.

[reima]

Tunnusta väriä