RUOTSIN MALLI, MIKSI EI...

[Tresjoli]

Mitä vittua Suomessa tapahtuu kun täytetään 18?

Tiato yhteis kunnassa ei ole varaa välivuosiin, vaan heti lukiosta pääsyn jälkeen täytyy löytää opiskelupaikka, työpaikka, vaimo, kaksi lasta, kämppä Espoosta, kultainen noutaja sekä savisorsa. Potkupalloon voi sitten keskittyä joskus 40 vuotiaana, kun ainakin 5/7 näistä on saavutettu. Hyvän ja turvallisen elämän saat jo neljällä.

ei mitään. suurin osa lopettaa varmaankin jo 14-15 vuotiaana.

Tai sitten jotain tällaista.

[Jackie]

Mitä vittua Suomessa tapahtuu kun täytetään 18?

ei mitään. suurin osa lopettaa varmaankin jo 14-15 vuotiaana.

[Coulijoe]

Nuorena : pallo, pillu , pullo

Aikalaisena: pullo, pillu pallo

[Kuku]

Slovakian ja Kroatian osalta vedän esiin yleisesti vahvan urheilukulttuurin, joka periytyy sosialistiselta ajalta ja on pysynyt hengissä muutoksista huolimatta. Tämä kulttuuri näkyy erityisesti ammattimaisessa valmentamisessa ja valmentajien kolulutuksessa, mikä saattaa olla vielä ratkaisevampaa kuin määrälliset erot.

[JMK]

Nuorena : pallo, pillu , pullo

Aikalaisena: pullo, pillu pallo

Jos tässä on syyt niin joku varmaan kaivaa esiin kaavion jossa lukee että
suomalaiset juo ja nai enemmän kuin vertailumaat.
 

[Coulijoe]

Jos tässä on syyt niin joku varmaan kaivaa esiin kaavion jossa lukee että
suomalaiset juo ja nai enemmän kuin vertailumaat.
 

Kyseessä asioiden arvojärjestys. Ja kiinnostavuus.

[JMK]

Ja kiinnostavuus.

Suomessa paremmat pillut?

[Loordi]

Seurustelin 16-veenä suomenruotsalaisen kanssa

[wannabe]

Jo riiittää tää vitun vaikerointi.
 Jos naapurissa Ruotsissa on pari miljoonaa ihmistä enemmän, niin SILTI ne pärjää futiksessa, tenniksessä, kolopallossa, pingpongissa... siis missä tahansa mitä ne haluaa...
 Suomi ei voi pärjätä, ku joka kerta ihan pienesti pitää toivoa epäonnea kaverille, ettei pääse kylillä leuhkimaa...

Ruotsalaiset puukottaa ja lujasti takaapäin. Tiedän, olen ollut siellä. Mutta silti Zlatan tekee ansiotta maalin Unkaria vastaan viimeisellä minuutilla käisittömällä pomppupallolla. MIKSI?

Ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että uskoa riittää. Usko ei lopu ensimmäiseen vaistoinkäymiseen, vaan se vain vahvistuu. Kun meillä kotona Suomessa alamme toivomaan sankarimme epäonnistumista, jotta oma tunne olisi parempi. Ei mun tarvi hävetä, kun toi Litti jo sen teki. Ruotsissahan näin ei mennä, vaan pelataan peli loppuun asti. eikä yksin tarvi hävetä. Eihän siellä hävetä edes kimpparunkkaamista, joka Suomessa on kuolemansynti...
niin. sana on vapaaa!

On paljon lajeja missä Suomi pärjää ja Ruotsi ei.

Eukonkanto, Saunomisen MM, Saappaan heitto, Hiihtosuunnistus, Pesäpallo.. kaikki lajit missä on minimaalisen pieni harrastajamäärä

[urponaattori]

On paljon lajeja missä Suomi pärjää ja Ruotsi ei.

Eukonkanto, Saunomisen MM, Saappaan heitto, Hiihtosuunnistus, Pesäpallo.. kaikki lajit missä on minimaalisen pieni harrastajamäärä

Niin, kaikissa niissä mitkä suomalaiset on itse keksinyt.

[Callit]

Mikä on, että näistä jampoistä kahdeksan vuotta myöhemmin ainoastaan kolme on noussut miesten maajoukkueeseen runkopelaajiksi. 

Ihan normaali määrä. Saksa oli noissa kisoissa jengillä, joka oli eeämmissä ollut pronssilla, ja se tippui MM-kisoissa Ranskalle jatkoajan lahjarankkarilla. Ryhmästä ei ole tullut ainoatakaan maajoukkuepelaajaa. Siis edes vähän useammin esiintynyttä.

[Alfredo]

Yhdestä ikäluokasta kolme maajoukkueen runkopelaajaa on helvetin paljon.

No, Argoilla oli samassa turnauksessa mm. Saviola, Coloccini, Maxi Rodriguez ja hyvää uraa tehneitä Euroopassa tehneitä Lux, Romagnoli, D'Alessandro.  Meillä sitten on näitä kristiankunnaita, jotka jämähtäneet divaritasolle.  Kysyn vain, että miksi?

[Rikkiviisas]

No, Argoilla oli samassa turnauksessa mm. Saviola, Coloccini, Maxi Rodriguez ja hyvää uraa tehneitä Euroopassa tehneitä Lux, Romagnoli, D'Alessandro.  Meillä sitten on näitä kristiankunnaita, jotka jämähtäneet divaritasolle.  Kysyn vain, että miksi?

No oiskohan lähtökohta jo niin paljon erilainen, että vertailu on aika järjetöntä...
Ei tosin tuokaan Argojenkaan joukkue tosiaan supertähtiä ja maajoukkueen vakiokamaa vilise.

[Alfredo]

Eikös Maxi ole Argentiinan maajoukkueen kapteeni?  Sanoisin, että on tähtipelaajakategoriaa, Saviolalla on ollut huonoa onnea seuravalintojensa suhteen, mutta lainapestit Monacossa ja Sevillassa ovat olleet hyviä.  Vähän epätasainen ura ollut, mutta huippujalkapalloilija silti.

[Kaihlamo]

No oiskohan lähtökohta jo niin paljon erilainen, että vertailu on aika järjetöntä...
Ei tosin tuokaan Argojenkaan joukkue tosiaan supertähtiä ja maajoukkueen vakiokamaa vilise.

No onhan sieltä sentään Maxi, Saviola, Coloccini, D'Alessandro ja Burdisso pelanneet yli 20 maaottelua Argoille. Ja otetaan huomioon se, että Argoilla on kaikki ikäluokat suunnilleen samantasoisia, kun taas Suomella kyseinen ikäluokka oli normaalia tasoa parempi ja lisäyksenä oli vielä muita nuorempi Daja.

[taylor]

Mikä on, että näistä jampoistä kahdeksan vuotta myöhemmin ainoastaan kolme on noussut miesten maajoukkueeseen runkopelaajiksi. 

Kun pelaajat 1-2 ikäluokasta, 3 on aika lähellä keskiarvoa, joka maassa.
(maajoukkueessa karkeasti pelaajia 10 eri ikäluokasta, kustakin pari)

Maajoukkueen tason nosto edellyttäisi, että kustakin ikäkausimaajoukkueesta siirtyisi koviin eurooppalaisiin sarjoihin kunnon rooliin 5-6 pelaajaa. Silloin potentiaalisia maajoukkuepelaajia olisi 60, joista vaan 1/3 tarvitsisi valita kerralla.

[Callit]

Lopetaas heti alkuun tämä myytti/jauhaminen/paskan-puhuminen "Suomessa jatkuvasti hukattavista talenteista", mistä on jo aiemmin mainittu eri yhteyksissä. Niitä on kaikkialla, eri ikäluokat vaihtelee tasoltaan jne. Ongelma on vain siinä, että Suomella on niin hiton vähän talentteja, että jokaista tuijotetaan silmät tapillaan, ja kun vastoinkäymisiä/loukkaantumisia tulee luullaan että maailma on taas epäoikeudenmukainen Suomelle.

[Callit]

No, Argoilla oli samassa turnauksessa mm. Saviola, Coloccini, Maxi Rodriguez ja hyvää uraa tehneitä Euroopassa tehneitä Lux, Romagnoli, D'Alessandro.  Meillä sitten on näitä kristiankunnaita, jotka jämähtäneet divaritasolle.  Kysyn vain, että miksi?

Logiikka käyttöön, jooko? Argojen kisoihin lähtenyt jengi oli täynnä pelaajia, jotka olivat silloin hyvää ykköstason kamaa tai sellaisiksi juuri kehittyviä. Suomen vastaavasti täynnä veikkausliigatasoisia janareita. Eli jos argo jämähti, niin jämähti paljon korkeammalle tasolle.

[Kaihlamo]

Kun pelaajat 1-2 ikäluokasta, 3 on aika lähellä keskiarvoa, joka maassa.
(maajoukkueessa karkeasti pelaajia 10 eri ikäluokasta, kustakin pari)

Maajoukkueen tason nosto edellyttäisi, että kustakin ikäkausimaajoukkueesta siirtyisi koviin eurooppalaisiin sarjoihin kunnon rooliin 5-6 pelaajaa. Silloin potentiaalisia maajoukkuepelaajia olisi 60, joista vaan 1/3 tarvitsisi valita kerralla.

No kun jo otsikossa on esimerkiksi Ruotsi mainittuna niin jos puhutaan ikäluokista -81-82-syntyneet, niin Ruotsin melkein koko maajoukkueen runko on muodostettu näiden pelaajien ympärille. Isaksson, Källström, Elmander, Ibra. Suomella tästä samaisesta ikäluokasta on menetetty toivo Riplu ja "koska viimeksi terveenä" Väykkä sekä ilman peliaikaa oleva kakkosmolari, jonka joku nuorempi korvaa hetkenä minä hyvänsä. -80 syntyneitä on Peetu, -83 syntyneitä jo aiemmin mainittu Daja, Porokara ja Ere jr... Ja puhutaan kuitenkin niistä pelaajista, jotka ovat 25-29 vuotiaita. Jossain on vitusti mätää...

[Alfredo]

Lähinnä mietiskelin tässä, että meillä lienee korkeampi kynnys nostaa pelaajia aikaisemmassa vaiheessa maajoukkueeseen kuin muissa maissa ja sitä kautta saada nostettua tasoa.  

En usko, että joku Hetemaj olisi mitenkään hirveän paljon paskempi ollut kuin Joonas Kolkka, mutta niin tuo 35-vuotias nuorveteraani sai tilaisuutensa eilen.

[Kaihlamo]

Logiikka käyttöön, jooko? Argojen kisoihin lähtenyt jengi oli täynnä pelaajia, jotka olivat silloin hyvää ykköstason kamaa tai sellaisiksi juuri kehittyviä. Suomen vastaavasti täynnä veikkausliigatasoisia janareita. Eli jos argo jämähti, niin jämähti paljon korkeammalle tasolle.

Eli Suomessa nouseminen junnumaajoukkueesta aikuisten maajoukkueeseen vaikeampaa kuin Argoissa?

[Alfredo]

Eli Suomessa nouseminen junnumaajoukkueesta aikuisten maajoukkueeseen vaikeampaa kuin Argoissa?

Tuntuu, et u21-maajoukkueesta noustaan a-miehistöön vasta joskus kolmikymppisinä ja sitten on näitä nurmeloita ja kolkkia höntsäämässä.

[Callit]

Eli Suomessa nouseminen junnumaajoukkueesta aikuisten maajoukkueeseen vaikeampaa kuin Argoissa?

En mä tuosta kirjoittanut, vaan siitä tasosta johon on jämähdetty. Jos jollain on näyttöä siitä, että meillä nuorisomaajoukkueista nousee vähemmän miehiä aikuisten maajengiin, niin kiitos tiedosta. Ja tämä sekin huomioiden, että parempitasoisissa maissa on paljon enemmän pelaajia, jotka "kehtaa" heittää tuleen aikuisten peleihin.

Argentiinalla on siis muutama pelaaja noussut aikuisten maajengiin tuosta maailmanmestariporukasta, Saksalla ei vastaavasti ainuttakaan, vaikka ikäluokkaa pidettiin selvästi parempana kuin  70-luvun lopun ikäluokkia. Itse uskon kunnes toisin todistetaan, että kaikilla mailla toteutuu pitkällä aikavälillä suurin piirtein sama kierto ikäluokasta toiseen. Joku ikäluokka on poikkeuksellisen hyvä, toinen huono, mutta pitkässä juoksussa ikäluokasta nousee 1-3 merkittävää maajoukkuepelaajaa.

[taylor]

... kaikilla mailla toteutuu pitkällä aikavälillä suurin piirtein sama kierto ikäluokasta toiseen. Joku ikäluokka on poikkeuksellisen hyvä, toinen huono, mutta pitkässä juoksussa ikäluokasta nousee 1-3 merkittävää maajoukkuepelaajaa.

Näin se vaan menee!
(voi tarkastaa minkä tahansa EM-/MM-kisojen pelaaaluetteloista)

[Viinioksa]

No, Argoilla oli samassa turnauksessa mm. Saviola, Coloccini, Maxi Rodriguez ja hyvää uraa tehneitä Euroopassa tehneitä Lux, Romagnoli, D'Alessandro.  Meillä sitten on näitä kristiankunnaita, jotka jämähtäneet divaritasolle.  Kysyn vain, että miksi?

Saviola, joka oli tuolloin jo valittu E-Amerikan parhaaksi ja teki kisoissa mitä tahtoi, on ollut odotuksiin nähden melkoinen floppi.