RUOTSIN MALLI, MIKSI EI...

[Kaihlamo]

Saviola, joka oli tuolloin jo valittu E-Amerikan parhaaksi ja teki kisoissa mitä tahtoi, on ollut odotuksiin nähden melkoinen floppi.

Ihan samalla tavalla voidaan sanoa Riplusta pienemmässä mittakaavassa

[koera]

Tai sitten otetaan Etelä-Korean taannoisesta kisajoukkueesta mallia. Kootan 25 pelaajan rinki kotoisista liigapeluriesta, treenataan koko talvikausi hillittömästi, johon päälle treenimatsit, joissa jokainen pelaaja sisäistää pelitavan. Koska taitotaso ei tule olemaan huippujoukkuiden veroinen, sitä kompensoidaan viimeisen päälle harjoitellulla yhteispelillä, kovalla prässillä (ja kovalla kunnolla) sekä loppuun asti hiotulla erikoistilannepelaamisella. Ulkomailla pelaavista karsintamatseihin kelpuutetaan vain parhaassa kunnossa olevat, jotka todella hyödyttävät joukkuetta (esim. juuri nyt: Hyypiä, Moisander, Roman, Jässi).

[raita]

Mitä vittua Suomessa tapahtuu kun täytetään 18?

Eiköhän se ole niin että useimmat lopettaa, ja pieni osa jatkaa alasarjoihin höntsäämään.

Lisäksi olettaisin että 95% junnuista on sellaisia joita ei kiinnosta porukoiden vetäminen yms. eli harrastus kuihtuu myös siihen kun puuttuu oma-aloitteisuus eikä enää kaikkea tehdäkään puolesta.

[Callit]

Tai sitten otetaan Etelä-Korean taannoisesta kisajoukkueesta mallia. Kootan 25 pelaajan rinki kotoisista liigapeluriesta, treenataan koko talvikausi hillittömästi, johon päälle treenimatsit, joissa jokainen pelaaja sisäistää pelitavan. Koska taitotaso ei tule olemaan huippujoukkuiden veroinen, sitä kompensoidaan viimeisen päälle harjoitellulla yhteispelillä, kovalla prässillä (ja kovalla kunnolla) sekä loppuun asti hiotulla erikoistilannepelaamisella. Ulkomailla pelaavista karsintamatseihin kelpuutetaan vain parhaassa kunnossa olevat, jotka todella hyödyttävät joukkuetta (esim. juuri nyt: Hyypiä, Moisander, Roman, Jässi).

Kerrankin radikaaliajatus. Olen itse todennut monet kerrat, että tietääkseni ainoa maajengi, joka on todella ajanut pelaajia sisään on Korea. Olisihan se surkuhupaisaa, kun esim. Pasanen olisi penkillä, ja oikeana pakkina kirmaisi joku suuri tuntematon.

Hassuttelua, oletan, mutta ihan hauskaa sellaista. Voisi muuten julkisuuden paineet olla aika kovat.

[NapoliMania]

Lopetaas heti alkuun tämä myytti/jauhaminen/paskan-puhuminen "Suomessa jatkuvasti hukattavista talenteista", mistä on jo aiemmin mainittu eri yhteyksissä. Niitä on kaikkialla, eri ikäluokat vaihtelee tasoltaan jne. Ongelma on vain siinä, että Suomella on niin hiton vähän talentteja, että jokaista tuijotetaan silmät tapillaan, ja kun vastoinkäymisiä/loukkaantumisia tulee luullaan että maailma on taas epäoikeudenmukainen Suomelle.

Juurikin näin.

[Ehis]

Olisihan se surkuhupaisaa, kun esim. Pasanen olisi penkillä, ja oikeana pakkina kirmaisi joku suuri tuntematon.

Kyllä, tosin Peetukin tarttis jotain herättelyä. En taas jaksa muistaa, koska mies olisi pelanut hyvän pelin maajoukkueessa.

[TampereOwl]

Tai sitten otetaan Etelä-Korean taannoisesta kisajoukkueesta mallia. Kootan 25 pelaajan rinki kotoisista liigapeluriesta, treenataan koko talvikausi hillittömästi, johon päälle treenimatsit, joissa jokainen pelaaja sisäistää pelitavan. Koska taitotaso ei tule olemaan huippujoukkuiden veroinen, sitä kompensoidaan viimeisen päälle harjoitellulla yhteispelillä, kovalla prässillä (ja kovalla kunnolla) sekä loppuun asti hiotulla erikoistilannepelaamisella. Ulkomailla pelaavista karsintamatseihin kelpuutetaan vain parhaassa kunnossa olevat, jotka todella hyödyttävät joukkuetta (esim. juuri nyt: Hyypiä, Moisander, Roman, Jässi).

Simon Kuper's new book, p320-321:

The Korean disease, as Hiddink soon found out, was hierarchy. In Korean football, the older the player, the higher his status. A 31-year-old veteran international was so respected that he could coast. At meals, the group of older players would sit down at table first, and the youngest last.

...

Hiddink had started out in korea by kicking a couple of the older players out of his squad. He made a young man captain. He asked his players to make their own decisions on the field. "That makes them a bit freer, easier," he said. Shortly before the World Cup, he brought back the jilted older players, who by then were pretty motivated.

[2^16]

Tai sitten otetaan Etelä-Korean taannoisesta kisajoukkueesta mallia. Kootan 25 pelaajan rinki kotoisista liigapeluriesta, treenataan koko talvikausi hillittömästi, johon päälle treenimatsit, joissa jokainen pelaaja sisäistää pelitavan. Koska taitotaso ei tule olemaan huippujoukkuiden veroinen, sitä kompensoidaan viimeisen päälle harjoitellulla yhteispelillä, kovalla prässillä (ja kovalla kunnolla) sekä loppuun asti hiotulla erikoistilannepelaamisella. Ulkomailla pelaavista karsintamatseihin kelpuutetaan vain parhaassa kunnossa olevat, jotka todella hyödyttävät joukkuetta (esim. juuri nyt: Hyypiä, Moisander, Roman, Jässi).

Esimerkiksi kelpaa myös ihan kotoinen lentopallomaajoukkue, josta Berrutto ruoski kansainvälisesti menestyvän raa'alla leirittämisellä. Toinen juttu kiinnostaako suomifutaajia potkia liiton karkkirahoilla pelkkiä treenimatseja sillä aikaa kun muut maajoukkuefutarit rahoittavat autotallin täydennystä CL-bonuksilla.

[Callit]

Hassuttelulinjalla jatkaen totean vaan, että jos hermannivuorisista ja kappehämäläisistä aiotaan tehdä leirittämällä kansainvälisen tason pelaajia, niin ehdotan leiriä pidettäväksi Lomakouherossa, ja varmistamaan, että talonmies on paikalla 24h.

[JMK]

Eiköhän se ole niin että useimmat lopettaa, ja pieni osa jatkaa alasarjoihin höntsäämään.

Lisäksi olettaisin että 95% junnuista on sellaisia joita ei kiinnosta porukoiden vetäminen yms. eli harrastus kuihtuu myös siihen kun puuttuu oma-aloitteisuus eikä enää kaikkea tehdäkään puolesta.

Tuo lopettaminenhan mua ihmetyttikin. Suomessa yli 18 vuotiaita vain kolmannes junnujen määrästä kun
Ruotsissa ja Slovakiassa lisääntyy puolella ja Kroatiassakin pysyy samana.

Mistä nuo edellä mainitut kansat ostaa tuota oma-aloitteisuutta? Voisi kai sitä tännekin tilata.

[Callit]

Tuo lopettaminenhan mua ihmetyttikin. Suomessa yli 18 vuotiaita vain kolmannes junnujen määrästä kun
Ruotsissa ja Slovakiassa lisääntyy puolella ja Kroatiassakin pysyy samana.

En usko ihan tältä istumalta, että suomalaisten tapa lopettaa 15-18 -vuotiaana vaikuttaisi meidän maajoukkueen materiaaliin. Toki, jos jollain on esittää dataa lopettaneista piirijoukkuelaisista tai muuten talenteiksi laskettavista, niin mielelläni luen.

Ihan kiva kyllä lukea tuosta vertauksesta Slovakiaan ja Ruotsiin. Tilanne on täsmälleen sama Saksassa, jossa myös jatketaan pelaamista ns. vaikeinakin nuoruuden vuosina. Mielestäni tämän asian syyt pitäisi selvittää tutkimuksella. Perusteellisella sellaisella. Omat havainnot ovat aika vähissä, joten riittävää otosta ei ole. Jokainen tiedossani oleva on johtunut samasta asiasta, valmentajan luomasta huonosta fiiliksestä. Kaikkien aikojen aivopieru oli, kun pääkaupunkiseudun a-junnujengi oli Porissa pelaamassa 13 pojalla a-kakkosta , joka on jo ihan  oikeaa futista. Jengi oli koko toisen puoliajan  3-0 tappiolla, ja eka vaihtokin oli tehty. Hups, kuinkas sattuikaan, toinen vaihto jätettiin käyttämättä, joten yksi koko ikänsä aivan kelpo futista esittänyt kaveri reissasi Poriin ja takaisin n. 500km kehittääkseen verkkareittensa polvipusseja. Taustalla ei ollut pienintäkään kurinpidollista ongelmaa tai ylipäänsä mitään järjellistä syytä. Ihan puhdas aivopieru tältä keskitysleirin vartijan ihmissuhdetaidot omanneelta ns. valmentajalta. - Voiko kukaan maailmassa ihmetellä, että kaveri lopetti, mjitääääh?

[2^16]

Laskin huvikseni tuosta UEFA:n brösyyristä alle ja yli 18-vuotiaiden amatöörien suhteelliset määrät, olkaa hyvä:

  415000  1710000  0.24 RUSSIA
   84136   288109  0.29 GREECE
    3800    10000  0.38 CYPRUS
    3337     7805  0.43 MALTA
  204979   425375  0.48 CZECH REPUBLIC
  763510  1506290  0.51 ENGLAND
    7920    15580  0.51 FYR MACEDONIA
 1954311  3607061  0.54 GERMANY
  216547   370828  0.58 AUSTRIA
  161627   263876  0.61 SLOVAKIA
   88640   134091  0.66 SWEDEN
    5072     6741  0.75 MOLDOVA
   15068    19845  0.76 NORTHERN IRELAND
   12136    15215  0.80 LUXEMBOURG
   32000    36000  0.89 WALES
  466875   524601  0.89 NETHERLANDS
   36450    37970  0.96 BOSNIA & HERZEGOVINA
     866      816  1.06 SAN MARINO
  127000   117000  1.09 SWITZERLAND
  195672   177324  1.10 BELGIUM
  180200   150100  1.20 POLAND
   69986    57902  1.21 CROATIA
   17364    13950  1.24 BULGARIA
   67860    54844  1.24 HUNGARY
    4882     3860  1.26 ESTONIA
   49316    37125  1.33 PORTUGAL
    5012     3672  1.36 LITHUANIA
    2640     1745  1.51 FAROE ISLANDS
    1190      757  1.57 ANDORRA
   64329    40323  1.60 SCOTLAND
    1170      700  1.67 LIECHTENSTEIN
  664076   396417  1.68 ITALY
 1184086   689580  1.72 FRANCE
  133431    77802  1.72 TURKEY
   84400    43360  1.95 SERBIA
   11000     5000  2.20 ICELAND
  167998    72370  2.32 REPUBLIC OF IRELAND
    3458     1431  2.42 MONTENEGRO
   20053     7843  2.56 SLOVENIA
   14000     4500  3.11 ALBANIA
   20564     6431  3.20 ISRAEL
  446712   129170  3.46 SPAIN
   89927    24359  3.69 FINLAND
   20000     5000  4.00 KAZAKHSTAN
   14000     3000  4.67 AZERBAIJAN
   18800     3300  5.70 BELARUS
  658000   103900  6.33 UKRAINE
    2427      285  8.52 ARMENIA
   53697     5241 10.25 ROMANIA
    6700      503 13.32 LATVIA
   23650     1087 21.76 GEORGIA


Tämän perusteella Espanjan pitäisi uida yhtä syvässä kurimuksessa kuin Suomen, mikä ei oikein käy järkeen.

[Nice10]

En jaksa tarkistella, mutta onko noissa eroteltu tyttö- ja poikapelaajat. Suomessa kuten parissa muussakin maassa tyttöpelaajien osuus lienee suhteellisesti aivan omassa luokassaan. Suurimmassa osassa futismaitahan laji on poikien laji.

Ja näkeehän noista harrastajamääristä muutenkin, että hyvä jos ovat edes suuntaa antavia, jos sitäkään ...

Rekisteröitymiset/lisenssit jne laskentatavat höntsysarjoissa, pienimmissä junnuissa ja muutenkin lienevät aika erilaisia eri maissa.

[2^16]

Tuossa on ainoastaan pojat. Johdin vielä muuttujan junnut/valmentaja, jonka mukaan Sakssa on n. 3 junnua per valmentaja ja Ranskassa puolestaan 527. UEFA saisi joskus palkata tilastotieteilijän kurmottamaan jäsenliittoja näistä ilmoitetuista määristä.

[Columbo]

Hassuttelua, oletan, mutta ihan hauskaa sellaista. Voisi muuten julkisuuden paineet olla aika kovat.

Suomessako? Hmm...

[Savon keisari]

Ihan kiva kyllä lukea tuosta vertauksesta Slovakiaan ja Ruotsiin. Tilanne on täsmälleen sama Saksassa, jossa myös jatketaan pelaamista ns. vaikeinakin nuoruuden vuosina.

Saksalaisen mittapuun mukaan keskinkertaisempikin pelaaja voi luoda uran ammattilaispelaajana.

[Jimsy]

Varmaan aika moni lupaava mypa:n tai hakan junnu valitsee uran paperitehtaalla mielummin kuin roikkua pari vuotta divarissa ootellen mahdollisuutta nousta ykkos joukkueeseen....
(Toisaalta nyt kun tehtaat on kiinassa ja ties missa niin saattaa juniorit vahan miettia enemman)

Tarkotan sita etta, ymmartaakseni ruotsin ykkos divarikin on ammattilais sarja. Veikkausliigassa kuitenkin taitaa olla vielakin joitain pelaajia joilla on paivatyo.

Ja toisaalta kaikilla ei ole mahdollisuutta pelata armeija aikaan (ei ainakaan kovalla tasolla).