Nousukarsinta Tampere/Satakunta, Vakp vs. Musa, 1.osa 26.9 ja 2. osa 3.10

[jufis]

Iltalehti julkaisi 4 tuntia sitten että Atlantis A käytti pelioikeudettomia pelaajia kuudessa ottelussa: Palloliitto hylkäsi sarjasta mutta atlantis valitti ja nyt rangaistus on muuttunut 1000:nnen euron sakkoihin!!!!!!!

Tuossa vielä linkki uutiseen

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2009100810393632_jp.shtml

Eli eiköhän tämäkin hovissa kaadu ja Kossut nousevat.

[Sticker]

Olenko ymmärtänyt oikein, että joukkueen siirtyessä kokonaan piiri laskuttaa siirron erikseen. Tästähän tässä näyttäisi olevan kysymys. Siirtoon tarvitaan 11 pelaajan suostumus.

Toki voidaan sanoa, että olisihan se pitänyt huomata ettei laskua tule. Hakan toimistolla liikkunee kuitenkin hieman enempi papereita kuin esim. Kolmosen seurassa.

Piirin pitäisi palvella jäsenseurojaan eikä suinkaan aiheuttaa vahinkoa. Tästä me maksamme piirille. Voiko mitenkään olla mahdollista, että olisi vasikoitu toiseen piiriin vinkki?

Jos piiri on muninut suosittelen pikaista varhaiseläkettä nimeltä mainitsemattomalle herralle.

Piirihän ei laskuta mitään vaan seura tulostaa siirtolomakkeen netistä ja maksaa sillä myös laskun. Tässä tapauksessa kaikki siirtyvät pelaajat voi maksaa yhdellä viitteelä Se on ainoa poikkeus. Aivan normaali käytäntö siirroissa. Ei piiri / liitto mitään laskuja lähettele seuroille vaan he hoitavat ne itse.

Eihän Musa noita voi muuten tietää kuin, että Koskenpojilta tai piiristä on tullut vihje. Ei kukaan muu sinunkaan tilitetoja pääse näkemään, onko jotain maksettu vai ei. Ainoastaan rahan saaja tai maksaja voi olla asiasta tietoinen.

edit: batteri näköjään kiteytti tämän saman asian aikaisemmin

[batteri]

Eihän Musa noita voi muuten tietää kuin, että Koskenpojilta tai piiristä on tullut vihje. Ei kukaan muu sinunkaan tilitetoja pääse näkemään, onko jotain maksettu vai ei. Ainoastaan rahan saaja tai maksaja voi olla asiasta tietoinen.

Piirissä käymällä saa tiedot kysymällä. Piirillä on kaikki tiedot koneellaan. Ottelupöytäkirjaa vertaamalla piirin tietokantaan niin avot ja protesti tekemään. Kellä tähän on aikaa niin se on sitten eri juttu.

[Monska]

Eihän Musa noita voi muuten tietää kuin, että Koskenpojilta tai piiristä on tullut vihje. Ei kukaan muu sinunkaan tilitetoja pääse näkemään, onko jotain maksettu vai ei. Ainoastaan rahan saaja tai maksaja voi olla asiasta tietoinen.

Vastalausetta jätettäessä ei tarvitse mitään tietääkään. Riittää epäilys, tai tietoinen riskinotto. Kuitenkin 3-0 turpaan pelissä, niin 150 € panostus aavistuksesta ei ole suuri, kun palkintona on kakkosen paikka.

Eli onhan se mahdollista, että MuSa on lähtenyt kokeilemaan kepillä jäätä, kun ovat tietoisia Kossujen sarjapaikan siirrosta Hakalle. Kaivaneet ne pelaajat, jotka aiemmin pelasi kossuissa ja pistänyt vastalauseen. Kuitenkin pottikerroin on ollut aika suuri aika mitättömällä panostuksella.

[Hilma]

Nyt on sivun juttu valkeakosken sanomissa ja voin kertoa että JÄTKÄT ME NOUSTAAN VIELÄ!!!!!!!!!!!!!! Täys floppi koko protesti..ONNITTELUT KOSKENPOJAT!!! Tollasestatulee korkeintaan piirille sakot..ei ainuttakaan karhukirjettäkään eikä yhtään puhelinsoittoa hakan konttorille asiasta, luuleeks joku pöllö että tällaset mitättömät laskut jätetään tahallaan hoitamatta, ei perkeleessä joten oikeus voittaa.

[Sticker]

Tuossa vielä linkki uutiseen

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2009100810393632_jp.shtml

Eli eiköhän tämäkin hovissa kaadu ja Kossut nousevat.

Atlanstis juttu oli aivan eri asia. Etkö lukenut Palloliiton sivuilta perusteita tuomion kumoamiseen? Alaikäisiin maahanmuuttajiin eivät samat säännöt päde.

Jos nyt VaKP/Koskenpoikien juttu päätyy heidän edukseen, on tämä viesti myös muille seuroille. Ei tarvitse maksaa siirtoja ajoissa eikä myöskään lähetellä papereita ajoissa. Kyllähän tämä päätös on Palloliiton ja Satakunnan piirin sivuilla aika hyvin perusteltu.

[Sticker]

Nyt on sivun juttu valkeakosken sanomissa ja voin kertoa että JÄTKÄT ME NOUSTAAN VIELÄ!!!!!!!!!!!!!! Täys floppi koko protesti..ONNITTELUT KOSKENPOJAT!!! Tollasestatulee korkeintaan piirille sakot..ei ainuttakaan karhukirjettäkään eikä yhtään puhelinsoittoa hakan konttorille asiasta, luuleeks joku pöllö että tällaset mitättömät laskut jätetään tahallaan hoitamatta, ei perkeleessä joten oikeus voittaa.

Mitä piirin pitäisi karhuta? Kerros nyt vielä ennen kuin tuulettelet. Ei ainakaan siirtomaksuja. Itse voin tulostaa vaikka sata niitä piirin sivuilta ja täytellä niitä mielin mukaan ja "unohtaa" pöydälle. Ei piiri niistä mitään laskuja lähettele vaan ne hoidetaan itse ja 7 vuorokauden kuluessa lähetetään Piiriin täytettynä.

Mistä karhusta ja puhelinsoitosta puhut

[Vilhelmus]

Jos nyt VaKP/Koskenpoikien juttu päätyy heidän edukseen, on tämä viesti myös muille seuroille. Ei tarvitse maksaa siirtoja ajoissa eikä myöskään lähetellä papereita ajoissa.

Juuri näin. Vai mitä, Hilma?

[Hilma]

Atlanstis juttu oli aivan eri asia. Etkö lukenut Palloliiton sivuilta perusteita tuomion kumoamiseen? Alaikäisiin maahanmuuttajiin eivät samat säännöt päde.

Jos nyt VaKP/Koskenpoikien juttu päätyy heidän edukseen, on tämä viesti myös muille seuroille. Ei tarvitse maksaa siirtoja ajoissa eikä myöskään lähetellä papereita ajoissa. Kyllähän tämä päätös on Palloliiton ja Satakunnan piirin sivuilla aika hyvin perusteltu.

Heh heh, voishan tätäkin tapausta sit käyttää hyväkseen muut seurat, eiköhän puolueeton elin päätä oikein asian ja kossut pelaa siellä missä kuuluukin elikkä kakkosessa. Jokos musan reenit on alkanu vai onko pussikaljakausi menossa, kossut reenaa jo hakan kanssa niinkun ammattimuiesten kuuluukin..pelakkoon puuhastelijat(musa)kolmosessa.

[Elmslie Ender]

Ei välttämättä. Tämä pitäisi seurojen tajuta itse tehdä.
Luulen että laskua ei toisaan lähetetä piiristä. Nämä pitäisi olla automaatiohommia. Samanlailla kuin esim. maksetaan automaattisesti pelaajan siirtomaksu piirin kun pelaaja tulee seurasta toiseen. Ei piiri sitä ala kyseleen (yleensä). Seuroilla on valvontavelvollisuus lukee monessa kohtaa piirin ohjeita, sääntöjä yms....

Tosiaan tällaisessa tapauksessa aloite asian hoitamiseksi on seuralla. Sarjapaikan siirron yhteydessä tarvitaan se 11 pelaajan siirto (yksi paperi, jossa on siirtyvien pelaajien allekirjoitukset riittää) ja siirtomaksut. Piiri ei lähetä mitään laskua asiasta, vaan seuran pitää maksaa 11 siirtomaksua vastaava summa yhdellä tilisiirrolla.

Sitä voidaan kysyä, miksi piiri ei ole kysellyt paperin perään. Jos sarjapaikan siirron edellytyksenä on 11 pelaajan siirtyminen vanhasta seurasta, niin luulisi kiinnostavan valvoa, että näin myös tapahtuu.

[sven]

mites pitkään tämä kyseinen nelikko on pelannut VaKP:ssa? Ainoita asioita, mihin Koskenpojat voi mielestäni vedota se, että pelaajat ovat olleet jo vuosia Kossun pelaajia, eikä tapauksessa ole kyse "todellisista" seurasiirroista. Aika ohkainen on kyllä tältäkin osin koskilaisten oljenkorsi...

Mutta miettipä asiaa miten päin, MuSa on tapauksessa vahvoilla. Joten onnitellaan vielä kerran!

[Sticker]

Tosiaan tällaisessa tapauksessa aloite asian hoitamiseksi on seuralla. Sarjapaikan siirron yhteydessä tarvitaan se 11 pelaajan siirto (yksi paperi, jossa on siirtyvien pelaajien allekirjoitukset riittää) ja siirtomaksut. Piiri ei lähetä mitään laskua asiasta, vaan seuran pitää maksaa 11 siirtomaksua vastaava summa yhdellä tilisiirrolla.

Sitä voidaan kysyä, miksi piiri ei ole kysellyt paperin perään. Jos sarjapaikan siirron edellytyksenä on 11 pelaajan siirtyminen vanhasta seurasta, niin luulisi kiinnostavan valvoa, että näin myös tapahtuu.

Ehkä 11 pelaajaa onkin siirrettykin aikoinaan mutta ei näitä neljää. Mene ja tiedä.

[batteri]

http://www.valkeakoskensanomat.fi/cs/Satellite/Urheilu/1194627525183/artikkeli/koskenpojat+jaamassa+sittenkin+kolmoseen.html
Tuossa uutisessa on asiavirhe mielestäni.

Haka maksoi rekisteröintimaksun ensimmäisen ja toisen karsintaottelun välissä 30.9. – eli 5 päivää myöhässä. Nämä pelaajat olivat Sasu Nieminen, Jere Blom, Tommi Salonen ja Mikko Toivonen, joiden edustusoikeus oli edelleen Koskenpojissa kauden 2008 tapaan.

Se maksu olisi pitänyt maksaa jo 31.8 kun siirtoikkuna umpeutui. Siirrot sen jälkeen on sääntöjen mukaan mahdottomia.

[Herkkä Pipari]

pelakkoon puuhastelijat(musa)kolmosessa.

Puuhastelijat tosiaan taitavat löytyä Porista. Ovat niin innokkaita puuhastelemaan, että puuhastelivat kaikkien pelaajiensa pelioikeudet kuntoon ja jaksoivat vielä huolehtia asiasta koskilaistenkin puolesta.

[Tosipuhuja]

Jos nyt VaKP/Koskenpoikien juttu päätyy heidän edukseen, on tämä viesti myös muille seuroille. Ei tarvitse maksaa siirtoja ajoissa eikä myöskään lähetellä papereita ajoissa. Kyllähän tämä päätös on Palloliiton ja Satakunnan piirin sivuilla aika hyvin perusteltu.

Tässä, jos jossakin, on tapahtunut ns.inhimillinen virhe. Ei missään nimessä tahallinen maksamatta jättäminen. Sen nyt näkee "sokea-Reettakin". Saati Palloliiton Petteri Lindblom vai mikä sen käsittelijäkaverin nimi nyt olikaan. Jos olisi "kikkailtu" jollakin, tuomio olisi aivan oikein.
Jos tämä homma tosiaankin tuomitaan 0-3 porilaisille + Koskenpoikien nousu jää sen myötä toteutumatta, se vasta olisi järkyttävä viesti kentälle. Porilaiset on tietysti toista mieltä, mikä on aivan luonnollista.

Useamman tuhannen euron sakot on kyllä paikallaan.

[Hilma]

Toivonen 25vuotta, Nieminen ja Blom viitisen vuotta, Salonen kolmisen vuotta kun tuli junnuista sillon. Toivoselle ois joku voinu jo vuonna 84 kertoo että väärä seura ni ois voinu lopettaa siihen eikä olis tarvinnu kahtakytäviittävuotta tahkota kossuissa junnuja myöten.

[Elmslie Ender]

Tässä, jos jossakin, on tapahtunut ns.inhimillinen virhe. Ei missään nimessä tahallinen maksamatta jättäminen. Sen nyt näkee "sokea-Reettakin". Saati Palloliiton Petteri Lindblom vai mikä sen käsittelijäkaverin nimi nyt olikaan. Jos olisi "kikkailtu" jollakin, tuomio olisi aivan oikein.
Jos tämä homma tosiaankin tuomitaan 0-3 porilaisille + Koskenpoikien nousu jää sen myötä toteutumatta, se vasta olisi järkyttävä viesti kentälle. Porilaiset on tietysti toista mieltä, mikä on aivan luonnollista.

Ei ole reilua, ei.

Hyvin harvoin kyseessä on tahallinen rikkomus, kun joukkue käyttää pelikelvotonta pelaajaa. On siirto jäänyt rekisteröimättä, ei ole huomattu säännöistä jotain pykälää, on laskettu varoitukset väärin tai muuta vastaavaa. Näissä tapauksissa lähes poikkeuksetta muutetaan ottelun tulos toisen osapuolen 3-0 -voitoksi. Kauden lopussa se voi ratkaista nousun kariutumisen tai sarjasta putoamisen.

Tässä kohtaa on kyse tämän hetken tietojen valossa isommasta rikkomuksesta kuin yhden pelaajan siirron mokaamisesta. On tehty virhe koko sarjapaikan siirrossa. Miksi tässä tapauksessa päästettäisiin seura vain sakoilla?

Yleensä aina on kyse siis huolimattomuusvirheestä, mutta sääntöjen mukaan mennään ja rangaistus on kova. Jos ei olisi, seurat voisivat elää näiden asioiden suhteen kuin pellossa ja vedota kiinnijäädessään vahinkoon.

[Keskilinkki]

Valkeakosken Sanomien artikkeli Koskenpoikien vastaisen protestin hyväksymisestä: Koskenpojat jäämässä sittenkin Kolmoseen. Uutisessa kerrotaan, että Palloliitossa tapausta eivät ole käsitelleet liiton toimihenkilöt. Edit: Hups, batteri olikin maininnut jo linkin tuolla ylhäällä.

[Hilma]

Mites Dicksoni-jutun ja Atlantiksen kävi..oikeus voittakoon , mitätön virhe kun pelaajat on kuitenkin rekisteröity oikein. Tässä kannattaa sit vastaisuudessa aina ja jokaisen hävityn pelin jälkeen tehdä protesti ja tarkistaa kaikki paperit seurasta..löytyy jos jonkinlaista kuponkia seuroista siitä olen varma mutta pelituloksetkin menee lottoiluks siinä vaiheessa eikä kukaan enää tiedä paljo pelit päätty kun ne menis aina oikeusturvalautakunnan kautta ja sekös oliskin kivaa touhua!!

[Sticker]

Ei ole reilua, ei.

Hyvin harvoin kyseessä on tahallinen rikkomus, kun joukkue käyttää pelikelvotonta pelaajaa. On siirto jäänyt rekisteröimättä, ei ole huomattu säännöistä jotain pykälää, on laskettu varoitukset väärin tai muuta vastaavaa. Näissä tapauksissa lähes poikkeuksetta muutetaan ottelun tulos toisen osapuolen 3-0 -voitoksi. Kauden lopussa se voi ratkaista nousun kariutumisen tai sarjasta putoamisen.

Tässä kohtaa on kyse tämän hetken tietojen valossa isommasta rikkomuksesta kuin yhden pelaajan siirron mokaamisesta. On tehty virhe koko sarjapaikan siirrossa. Miksi tässä tapauksessa päästettäisiin seura vain sakoilla?

Yleensä aina on kyse siis huolimattomuusvirheestä, mutta sääntöjen mukaan mennään ja rangaistus on kova. Jos ei olisi, seurat voisivat elää näiden asioiden suhteen kuin pellossa ja vedota kiinnijäädessään vahinkoon.

Missä näin on sanottu? Eikös koko ajan olla puhetta neljän pelaajan pelioikeudesta?

[batteri]

Mites Dicksoni-jutun ja Atlantiksen kävi..oikeus voittakoon , mitätön virhe kun pelaajat on kuitenkin rekisteröity oikein. Tässä kannattaa sit vastaisuudessa aina ja jokaisen hävityn pelin jälkeen tehdä protesti ja tarkistaa kaikki paperit seurasta..löytyy jos jonkinlaista kuponkia seuroista siitä olen varma mutta pelituloksetkin menee lottoiluks siinä vaiheessa eikä kukaan enää tiedä paljo pelit päätty kun ne menis aina oikeusturvalautakunnan kautta ja sekös oliskin kivaa touhua!!

Näin pitäisi toimia, mutta kellä siihen on rahkeita. Paperit pitää tarkistaa piiristä että ne on oikein. Sillä ei ole merkitystä on ne paperit kunnossa seuran mapissa.

[Hilma]

Mitä piirin pitäisi karhuta? Kerros nyt vielä ennen kuin tuulettelet. Ei ainakaan siirtomaksuja. Itse voin tulostaa vaikka sata niitä piirin sivuilta ja täytellä niitä mielin mukaan ja "unohtaa" pöydälle. ne hoidetaan itse ja 7 vuorokauden kuluessa lähetetään Piiriin täytettynä.

Mistä karhusta ja puhelinsoitosta puhut

Eiks piiri tiedä taseitansa jos antaa kossujen pelata koko kesän eikä lähetä karhukirjeitä tai vaikka ystävällisesti kysäse ja sano "hei teillä olis yks lasku hoitamatta"..tuntuu niiiiiiin hämärältä, ajoituskin mennyt nappiin!!

[Sticker]

Eiks piiri tiedä taseitansa jos antaa kossujen pelata koko kesän eikä lähetä karhukirjeitä tai vaikka ystävällisesti kysäse ja sano "hei teillä olis yks lasku hoitamatta"..tuntuu niiiiiiin hämärältä, ajoituskin mennyt nappiin!!

Et vieläkään vastannut kysymykseen. MIHIN LASKUUN LÄHETETÄÄN KARHU

[batteri]

Eiks piiri tiedä taseitansa jos antaa kossujen pelata koko kesän eikä lähetä karhukirjeitä tai vaikka ystävällisesti kysäse ja sano "hei teillä olis yks lasku hoitamatta"..tuntuu niiiiiiin hämärältä, ajoituskin mennyt nappiin!!

Seuroilla on valvontavelvollisuus. Piiristä ei lähetetä laskua pelaajasiirrosta vaan se tulostetaan netistä itselleen. Piirille siirto kirjautuu vasta kun maksu on maksettu ja siirtolappu toimitettu sinne myös. Näiden pelaajien kohdalla sitä ei ole tehty jolloin myös rekisterissä ei ole pelaajalla pelioikeutta.
Edit.

Et vieläkään vastannut kysymykseen. MIHIN LASKUUN LÄHETETÄÄN KARHU

[Sticker]

Seuroilla on valvontavelvollisuus. Piiristä ei lähetetä laskua pelaajasiirrosta vaan se tulostetaan netistä itselleen. Piirille siirto kirjautuu vasta kun maksu on maksettu ja siirtolappu toimitettu sinne myös. Näiden pelaajien kohdalla sitä ei ole tehty jolloin myös rekisterissä ei ole pelaajalla pelioikeutta.
Edit.

Tiedän mutta Hilma vaahtoaa karhulaskuista ja puhelinsoitoista. Kinkyllä on selvästi sisäpiirin tietoa ja haluaisin valistusta mistä on kyse.