Nousukarsinta Tampere/Satakunta, Vakp vs. Musa, 1.osa 26.9 ja 2. osa 3.10

[Hilma]

[quote author=Pellikka link=topic=83533.msg3920241#msg3920241 date=1255097196



Valkeakoskelle on perustettu aivan uusi seura,nimeltään Koskenpojat.Tämä seura on lunastanut kolmosdivarin sarjapaikan
Vakpilta.Siihen taas tarvitaan 11 pelaajan suostumukset Vakpilta ja näin on myös tapahtunut.


Nämä kyseiset 4 pelaajaa taas...Heidän peliluvat ovat jääneet siirtämättä (unohdus tai oletus ettei tarvi) ja näin ollen
heidän pelioikeutensa omistaa VaKp,ei Koskenpojat!!
[/quote] En usko tähänkään etteikö kyseiset pelaajat olisi siirtyneet koskenpoikiin eli Hakaan käytännössä.

[Ensio]

Onni, ettei sitä nousua nyt tule tapahtumaan : )

Näyttäisi nimittäin melkoiselta paperivyyhdiltä tuo kakkoseen nouseminen Koskenpojille. Ja siitähän olette tulleet jo surullisen kuuluisiksi, ettei paperihommat luista- vaikka herranjumala paperikaupunkijoukkue pitäisi olla kyseessä!

koskas selviää lopullisesti? ens viikolla?

[Pellikka]

No missä ne peliluvat sitten olivat ennen sitä 30.9 päivän siirtoa?

[mustahelmi]

koskas selviää lopullisesti? ens viikolla?

eikös se ole varmaan noin tasan viikon päästä? Onko Koskenpojat jo jättänyt vastalauseensa?

[mustahelmi]

No missä ne peliluvat sitten olivat ennen sitä 30.9 päivän siirtoa?

Eivät missään.

Vakp maksoi peliluvat, kun paskat olivat jo housussa kun huomasivat että Salama on oivaltanut heidän virheensä. Tuplamoka.

[Hilma]

eikös se ole varmaan noin tasan viikon päästä? Onko Koskenpojat jo jättänyt vastalauseensa?

Luuletko että sitä vielä jätetään...hah ! Viikko melkein aikaa isoilla pojilla kokoontua tekemään kunnon vastalause

[mustahelmi]

Luuletko että sitä vielä jätetään...hah ! Viikko melkein aikaa isoilla pojilla kokoontua tekemään kunnon vastalause

Ai niillä, nimenomaan, niillä isoilla pojilla... jotka unohtivat maksaa pelaajiensa pelioikeudet ja munasivat Koskenpoikien nousun? Onko kyseessä tämä konkkaronkka?

[Hilma]

Nousu tulee kossuille niinkun pitääkin, usko pois vaan, eiköhän urheilullinen ratkaisu voita tällasen protestin kun kyseessä ei ole mitään hyötynäkökohtia koskenpojille vai onko mustahelmi?

[mustahelmi]

Nousu tulee kossuille niinkun pitääkin, usko pois vaan, eiköhän urheilullinen ratkaisu voita tällasen protestin kun kyseessä ei ole mitään hyötynäkökohtia koskenpojille vai onko mustahelmi?

Nukkumaan jo, hilma?

Ei mitään sen suurempaa hyötyä kyllä joo. Olen jo monasti kerrannut että sääli on kannattajille ja pelaajille se, ettei seurajohto ole hoitanut velvollisuuksiaan kunnolla ja sen vuoksi joukkue on ollut kauden ajan sääntöjen vastainen. Liiton sääntöjä tulee noudattaa, kuten meidän kansalaisten tulee noudattaa Suomen lakia. Lain, kuten sääntöjenkin rikkomisesta seuraa rangaistus. Ja kun Vakp on tässä tilanteessa rikkonut aika pahastikin sääntöjä, on sanktionkin oltava melko kova. (ottelun häviäminen ja sarjapaikan menettäminen karsinnan häviämisen vuoksi)

[Hilma]

Se on aivan liian kova tuomio kun ajattelee ettei pelaajat ole syypäitä tähän. Rangaistus pitää tulla rikkeestä seurajohdolle eikä pelaajille..nyt menis väärään osoitteeseen tämäkin tuomio..Dicksoni-casekin päättyi niinkun pitikin ja pelaajat eivät kärsineet, Samoin Atlantis-a ja naisten sarjassakin oli joku edustuskelvoton..sakoiksi nämäkin tuomiot muuttui ja näin tässäkin tulee käymään.

[mustahelmi]

Se on aivan liian kova tuomio kun ajattelee ettei pelaajat ole syypäitä tähän. Rangaistus pitää tulla rikkeestä seurajohdolle eikä pelaajille..nyt menis väärään osoitteeseen tämäkin tuomio..Dicksoni-casekin päättyi niinkun pitikin ja pelaajat eivät kärsineet, Samoin Atlantis-a ja naisten sarjassakin oli joku edustuskelvoton..sakoiksi nämäkin tuomiot muuttui ja näin tässäkin tulee käymään.

Ei ole kyse, onko syypää pelaaja?

Näissä mainitsemissasi tapauksissa ollut kyseessä yleensä yksi pelaaja, paitsi Atlantiksen tapauksessa. Ja Dickson-tapauksessa Palloliitto oli itsekin töpännyt!

[Ensio]

olisko jo kaikki sanottu, Hilma ja mustahelmi? tuntuu että jauhatte koko ajan samoja asioita.
eiköhän kaikki selviä aikanaan!

[mustahelmi]

olisko jo kaikki sanottu, Hilma ja mustahelmi? tuntuu että jauhatte koko ajan samoja asioita.
eiköhän kaikki selviä aikanaan!

Vähän samanlainen fiilis itselläkin. Odotellaanpa lopullista päätöstä.

[Lonkero]

Aika kivasti menee porukalla käsitteet täällä sekaisin.

On siis kaksi seuraa, Haka ja Valkeakosken Koskenpojat (VaKP). Hakalla on miesten kaksi joukkuetta, Veikkausliiga pelaava Haka ja kolmosta ainakin vielä menneenä kesänä pelannut Koskenpojat. VaKP:lla puolestaan on vain yksi miesten joukkue, vitosdivaria pelaava VaKP/II.

VaKP ei siis tässä sopassa ole tehnyt mitään muuta kuin luovuttanut sarjapaikkansa Hakalle. Joten VaKP ei ole toiminut vastoin määräyksiä, jättänyt laskuja maksamatta tai muuta sen sellaista. Haka on.

[Hilma]

Ei ole kyse, onko syypää pelaaja?

Näissä mainitsemissasi tapauksissa ollut kyseessä yleensä yksi pelaaja, paitsi Atlantiksen tapauksessa. Ja Dickson-tapauksessa Palloliitto oli itsekin töpännyt!

Oletkos aivan satavarma ettei piiri ole ollenkaan töpeksinyt tässä. Muissa tapauksissa kyseessä oli selvä hyödyn hakeminen pelillisesti, tässä tapauksessa ei. Muissa tapauksissa pelaajat tuli ulkopuolelta, tässä ei. Muut saivat sakkoja kun valitus tehtiin, niin tässäkin, usko vaan pois että pelilliset asiat painaa vaakakupissa paljon kun asiassa ei haettu mitään hyötynäkökohtia, päinvastoin. Juridinen virhe vaan tapahtunut jossa saattaapi olla osasyyllinen myös piiri.

[o2j]

En ota/yritä ottaa enään kantaa mustanhelmen ja hilman vastakkainasetteluun, koska siitä nyt saada mitään järkevää ennen valitusvaliokunnan päätöstä.

Jossittelen siis hieman: Jos MuSan protesti pysyy voimassa, tarkoittanee se samalla sitä, että Koskenpojat on peluuttanut koko kauden pelioikeudettomia(?) pelaajia. Vaikka kukaan treen piirin 3div joukkueista ei tehnyt Koskenpojista protestia kauden aikana, niin ei kai se päästä Koskenpoikia pinteestä.. Eli piirin pitäisi mitätöidä täten Koskenpoikien ottelut kolmosessa, ja muuttaa sarjataulukkoa sen mukaan: Härmä(vai sittenkin I-Kissat?) kolmosen voittaja.

Järkevästi(?) johdateltuna MuSa ei siis voisi nousta suoraan kakkoseen, koska periaatteessa tällöin se ei olisi pelannut treen kolmosen voittajaa, Härmää, vastaan. Härmällähän pitäisi olla mahdollisuus täten yrittää nousua kakkoseen divarinsa voittajana.

Toivon kuitenkin urheilullista ratkaisua vastalausevaliokunnalta, enkä nyt pitäisi hirveän "järkevänä" protestia keltään kolmosen joukkueelta. (toki KaVolla saattaisi olla sanansa sanottavanaan)

[Herkkä Pipari]

Jossittelen siis hieman: Jos MuSan protesti pysyy voimassa, tarkoittanee se samalla sitä, että Koskenpojat on peluuttanut koko kauden pelioikeudettomia(?) pelaajia.

MuSan vastalause koski vain yhtä karsintaottelua, eikä tehty päätös vaikuta kuin tuohon otteluun. Aikaa vastalauseen tekemiselle taitaa olla se kaksi viikkoa, joten Tampereen Kolmosen joukkueilla ei taida enää olla mahdollisuutta protestien tekemiseen.

[rai]

Aika kivasti menee porukalla käsitteet täällä sekaisin.

Toisaalta tämä on kyllä aika ymmärrettävää. Koskenpoikien peliraportointi löytyy edelleen VaKP:n sivuilta ja seuran 80-vuotis juhlapelien pääottelu oli Koskenpoikien peli. Ei ole ainakaan minulle silmiin pistänyt, että tätä kuviota olisi missään virallisesti selitetty. Voi olla, että on mennyt vain ohi.

Tämä oman kylän poikia, mutta vaan vähän väärässä joukkueessa tuskin kelpaa lieventäväksi asianhaaraksi. Jos seura ei velvollisuuksiaan ole hoitanut en näe miten se voisi piirin vika olla. Päädytään tässä mihin ratkaisuun tahansa vääryyttähän tässä jompi kumpi tavallaan kokee.

[yyber]

Nyt kun olen perehtynyt asiaan ja asiakkaisiin, niin vastavalitukselle on hyvät perusteet. Tilanne on sanoisin fifty-sixty. Toivossa eletään.

[Chasey Lane]

Mahtaa kakkos-Hakan faneja vituttaa. Lieventävät asianhaarat kupsilla

[o2j]

MuSan vastalause koski vain yhtä karsintaottelua, eikä tehty päätös vaikuta kuin tuohon otteluun. Aikaa vastalauseen tekemiselle taitaa olla se kaksi viikkoa, joten Tampereen Kolmosen joukkueilla ei taida enää olla mahdollisuutta protestien tekemiseen.

Joo ei ole aikaa, mutta..

Näin Palloliiton kilpailumääräyksissä: http://www.palloliitto.fi/kilpailu/saannot_ja_maaraykset/kilpailumaaraykset/10_luku_erityisia_maarayksia/

37 § Valvonta

1. Liiton ja piirien toimistojen tulee valvoa näiden kilpailumääräysten ja niiden perusteella annettujen määräysten noudattamista ja käynnistää tarvittaessa kurinpitomenettely tai määrätä kilpailun järjestäjän määräämä maksu toimenpiteestä tai laiminlyönnistä.

Kilpailumääräykset

Saattaa liittyä tähänkin..

[Supertele]

Satakunnan Kansa 09.10.2009:... MuSalla oli kabinettipelissä myös tuuria. Edustuskelvottomat pelaajat tulivat esille, kun seura kyseli Tampereen piiristä aivan muiden VaKP-miesten tietoja. -Nämä pelaajat olivat pelanneet Koskenpojissa koko kauden, mutta heitä ei ollut missään vaiheessa rekisteröity. He ovat olleet siis edustuskelvottomia koko kesän.

Lainaus MuSan puheenjohtajan Mikko-Tapio Mattilan kommenteista...

[Benny Hill]

Aika kivasti menee porukalla käsitteet täällä sekaisin.

On siis kaksi seuraa, Haka ja Valkeakosken Koskenpojat (VaKP). Hakalla on miesten kaksi joukkuetta, Veikkausliiga pelaava Haka ja kolmosta ainakin vielä menneenä kesänä pelannut Koskenpojat. VaKP:lla puolestaan on vain yksi miesten joukkue, vitosdivaria pelaava VaKP/II.

VaKP ei siis tässä sopassa ole tehnyt mitään muuta kuin luovuttanut sarjapaikkansa Hakalle. Joten VaKP ei ole toiminut vastoin määräyksiä, jättänyt laskuja maksamatta tai muuta sen sellaista. Haka on.

Koskenpojat on Hakan ja VaKP:n yhteistyössä synnyttämä joukkue tasoittamaan alueen junioreiden tietä Hakan edustusjoukkueeseen. Koskenpojat pelaa kaudella 2009 80-vuotista taivaltaan juhlivan VaKP:n sarjapaikalla 3-divisioonassa.
 
Joukkueen toiminnasta vastaa Hakan ja VaKP:n pallojaoston jäsenistä muodostettu johtoryhmä, ja joukkueen selkeä toiminta-ajatus on alueen jalkapallon kehittäminen osana Hakan rakentamaa kokonaisuutta. Joukkueen rakentaminen lähti käyntiin toden teolla sen jälkeen, kun Haka ilmoitti marraskuun lopussa nimittävänsä Sami Ristilän Koskenpoikien valmentajaksi.

Koskenpoikien taustalla on tärkeässä roolissa joukkueen taustaryhmä VaKP:n puolelta.  Kakkosvalmentaja toimii Jouni "Jonte" Nieminen, fyysisinä valmentajina Juha-Pekka Taskinen ja Kalle Myyrä, sekä joukkueenjohtajana Veijo Pöytäkivi.  Huoltajaksi on lupautunut Sami And.

[fanikatsomo.com]

Ois tullu Härmälle ja Kissoillekin panosta jos ois rotestit tehty ajoissa..

vaan eipä tuo kakkonen nyt ykkönen ole. kolmonen on parempi.

[branco]

Tuossahan on juuri yksi dilemma koko jutussa, eli MuSa on "kysellyt" Tampereen piiristä tietyistä pelaajista....? Eikös se ole siten, että MuSa:n pitäisi tehdä protesti ja sitten katsotaan homma läpi. MuSa:n on siis ollut tarkoitus tehdä aivan toisista pelaajista protestia, mutta Tampereen piiristä on "vuotanut" ilmi asioita, joista sitten lopulta MuSa on tehnyt protestin. En nyt leimaa MuSa:aa, vaan Tampereen piirissä toimivia henkilöitä, jotka ainakin näiden spekulaatioiden valossa ovat olleet mukana avustamassa MuSa:aa "läpi menevän" protestin tekemisessä. Eikös hieman haiskahda...........!!!!!!! Itsekin olen sitä mieltä, että asiat pitää hoitaa, mutta tässä on nyt jotain muutakin takana..