Nousukarsinta Tampere/Satakunta, Vakp vs. Musa, 1.osa 26.9 ja 2. osa 3.10

[MagicMike]

En viitsi lainata Bennyn viestiä, mutta tuskinpa nimim. Lonkero on vastuussa siitä mitä VaKP:n sivuilla lukee. Toisaalta, ainahan se niin on, että alussa kerrotaan kauniiden sanavalintojen säestämänä hienosta yhteistyöstä ja sitten jos joku homma ei toimikaan kuten kuviteltiin, niin siinä on sitten ollutkin vain toinen osapuoli tekemässä pahojaan ..

[Lonkero]

Juu, totta helvetissä joukkueen taustalla on paljon vanhoja VaKP vaikuttajia avustamassa joukkueen pelillistä menestystä. Tähän farssiin ovat kuitenkin johtaneet toimistolla tehdyt mokat, ja se mokannut toimisto on Hakan, ei VaKP:n.

Ja ennenkuin joku ehtii kommentoimaan, niin en työskentele kummassakaan näistä toimistoista.

[Man.Utd]

Näin SEDUN eilen, ja poika sano että se sohlaaja oli sihteeri. Eli siirsi sitten vastuun sihteereille, joita on aina helppoa syyttä ja ne on helppo heittää roskiin kun eivät ole "vastuussa" mistään isosta, muusta kuin papereiden pyörittelyistä. Näki kyllä Herra Onnelasta että oli aidosti rikki asiasta kun sitä häneltä kysyin!!! Ei muutakuin Koskenpojat vitoseen

[vakp16]

näinä tuossa viikonloppuna muutaman kossu pelaajan ja kuulin jotain todella naurettavaa... Musan pelaajat olivat ilmeisesti saunaillastaan soitelleen muutamalle kossulaiselle ja vittuilleet kakkoseen noususta. Luulisi jonkinäköistä kunnioitusta löytyvän musalaisilta vaikka porilaisia ovatkin. Säälin todella näitä sankareita jotka ovat kyseisen kuningas idean keksineet. aivan kuin vika olisi pelaajissa että tälläinen sotku on syntynyt... musalaisena minä en kehtaisi edes juhlia "nousua". ja vielä tekemättä maaliakaan. mutta en sen edempää rupea täälä provoomaan mutta pisti kyllä ihmettelään tullainen 13 vuotiaan käytös.... pori on pori....

[Wecce]

näinä tuossa viikonloppuna muutaman kossu pelaajan ja kuulin jotain todella naurettavaa... Musan pelaajat olivat ilmeisesti saunaillastaan soitelleen muutamalle kossulaiselle ja vittuilleet kakkoseen noususta. Luulisi jonkinäköistä kunnioitusta löytyvän musalaisilta vaikka porilaisia ovatkin. Säälin todella näitä sankareita jotka ovat kyseisen kuningas idean keksineet. aivan kuin vika olisi pelaajissa että tälläinen sotku on syntynyt... musalaisena minä en kehtaisi edes juhlia "nousua". ja vielä tekemättä maaliakaan. mutta en sen edempää rupea täälä provoomaan mutta pisti kyllä ihmettelään tullainen 13 vuotiaan käytös.... pori on pori....

Tällä nyt ei ole Porin kanssa mitään tekemistä, nämä MuSalaiset ovat oma heimonsa.

[JARKKE]

Tällä nyt ei ole Porin kanssa mitään tekemistä, nämä MuSalaiset ovat oma heimonsa.

Sanoo Wecce joka on jo valtakunnallisestikin tunnettu hyvästä ja hienosta käytöksestään, niin kentän laidalla kuin näillä foruumeilla

[g.neville]

Onko muuten Keskilinkiltä tulossa raporttia siitä toisesta matsista? Kuvia olisi ainakin kiva nähdä

[Rekisteriote]

Onko muuten Keskilinkiltä tulossa raporttia siitä toisesta matsista? Kuvia olisi ainakin kiva nähdä

Keskilinkiltä ei taida omilla sivuilla olla näitä Musa-Vakp -kuvia, mutta kyllä olen niitä netissä nähnyt. Voin laittaa privana jos löydän :-)

[Rekisteriote]

http://picasaweb.google.com/Kentanreunalta/MuSaKoskenpojat03102009#

Siinä on MuSa-VaKp pelin kuvat (-=

Henkilökohtaisesti 2 ensimmäistä kuvaa ovat suosikkejani :-) (myös kuvassa 26 näkyy jotakin tuttua..)

[Keskilinkki]

Onko muuten Keskilinkiltä tulossa raporttia siitä toisesta matsista? Kuvia olisi ainakin kiva nähdä

Keskilinkiltä ei taida omilla sivuilla olla näitä Musa-Vakp -kuvia, mutta kyllä olen niitä netissä nähnyt. Voin laittaa privana jos löydän :-)

Tulossa on, mutta parhaillaan teen 1.10.2009 pelatun Haka - TamU-ottelun rapoa. Yritän tehdä tuon MuSa-VaKP-ottelurapon seuraavaksi vaikka pitäisi ehti tehdä myös kesäkuulta rästiin jäänyt MyPa-Haka-ottelun rapo, kun tuo 17.10.2009 pelattava Haka-MyPa-ottelu lähestyy uhkaavasti. MyPa-Haka-ottelun valokuvat ovat muuten omasta mielestäni parhaita, mitä otin koko kesänä. Aurinko paistoi ja vettä satoi, kuvista tuli todella mielenkiintoisia

http://picasaweb.google.com/Kentanreunalta/MuSaKoskenpojat03102009#

Siinä on MuSa-VaKp pelin kuvat (-=

Henkilökohtaisesti 2 ensimmäistä kuvaa ovat suosikkejani :-) (myös kuvassa 26 näkyy jotakin tuttua..)

Upeita kuvia

[WIFK]

Sitä voidaan kysyä, miksi piiri ei ole kysellyt paperin perään. Jos sarjapaikan siirron edellytyksenä on 11 pelaajan siirtyminen vanhasta seurasta, niin luulisi kiinnostavan valvoa, että näin myös tapahtuu.

Ehdottomasti näin. Eikä vain "kiinnostavan" vaan vastuu valvoa. Näitä SARJAPAIKAN SIIRTOJA tapahtuu hyvin harvoin ja ovat varmasti joka SPL piirin toimistossa hyvin näkyvä tapahtuma ja jokainen piirin sarjapäällikkö on tietoinen mitä seurojen pitää silloin tehdä. Jos piiri ei "tue" omia jäsenseurojaan näissä "omaisuudenjako"-prosesseissa asiantuntijan roolissa niin kyllä se on piiriltä vastuutonta toimintaa, osaamisen puutetta tai jopa tahatonta tai tahallista laiminlyöntiä.

Jos tässä todetaan tuon viimeisen tapahtuneen niin päätös voi olla mikä tahansa.

Ehkä raskauttavana seikkana voi vielä olla se jos sarjapäällikkö on tietoinen seuran puutteellisista toimenpiteistä mutta jättää ne seuralle kertomatta joko osaamattomuuttaan tai laiminlyöntinään.

Yksittäisten pelaajien perussiirrot seurasta toiseen on toinen asia ja seurat varmasti niiden vaatiman byrokratian osaa ja se niiltä pitää odottaakin.

Mutta odotetaan lopullista juristien näkemystä.

[WIFK]

Tuossahan on juuri yksi dilemma koko jutussa, eli MuSa on "kysellyt" Tampereen piiristä tietyistä pelaajista....? Eikös se ole siten, että MuSa:n pitäisi tehdä protesti ja sitten katsotaan homma läpi. MuSa:n on siis ollut tarkoitus tehdä aivan toisista pelaajista protestia, mutta Tampereen piiristä on "vuotanut" ilmi asioita, joista sitten lopulta MuSa on tehnyt protestin. En nyt leimaa MuSa:aa, vaan Tampereen piirissä toimivia henkilöitä, jotka ainakin näiden spekulaatioiden valossa ovat olleet mukana avustamassa MuSa:aa "läpi menevän" protestin tekemisessä. Eikös hieman haiskahda...........!!!!!!! Itsekin olen sitä mieltä, että asiat pitää hoitaa, mutta tässä on nyt jotain muutakin takana..

Tulipa sama mieleen kun MuSan tiedustelut Tampereen piiritoimistosta paljastui.... varsinainen dekkaritarinahan tästä vielä tulee.

[Herkkä Pipari]

Ehdottomasti näin. Eikä vain "kiinnostavan" vaan vastuu valvoa. Näitä SARJAPAIKAN SIIRTOJA tapahtuu hyvin harvoin ja ovat varmasti joka SPL piirin toimistossa hyvin näkyvä tapahtuma ja jokainen piirin sarjapäällikkö on tietoinen mitä seurojen pitää silloin tehdä. Jos piiri ei "tue" omia jäsenseurojaan näissä "omaisuudenjako"-prosesseissa asiantuntijan roolissa niin kyllä se on piiriltä vastuutonta toimintaa, osaamisen puutetta tai jopa tahatonta tai tahallista laiminlyöntiä.

Jos tässä todetaan tuon viimeisen tapahtuneen niin päätös voi olla mikä tahansa.

Ehkä raskauttavana seikkana voi vielä olla se jos sarjapäällikkö on tietoinen seuran puutteellisista toimenpiteistä mutta jättää ne seuralle kertomatta joko osaamattomuuttaan tai laiminlyöntinään.

Yksittäisten pelaajien perussiirrot seurasta toiseen on toinen asia ja seurat varmasti niiden vaatiman byrokratian osaa ja se niiltä pitää odottaakin.

Mutta odotetaan lopullista juristien näkemystä.

Ei kellekään sellaista mahdollisuutta ole tullut mieleen, että sarjapaikan siirto olisi hoidettu Hakassa ihan kaikkien sääntöjen mukaan, eli koottu ne siirtoon tarvittavat pelaajat ja maksettu maksut, mutta nämä neljä VaKP:n pelaajaa eivät olisikaan olleet tuossa joukossa?

[WIFK]

Ei kellekään sellaista mahdollisuutta ole tullut mieleen, että sarjapaikan siirto olisi hoidettu Hakassa ihan kaikkien sääntöjen mukaan, eli koottu ne siirtoon tarvittavat pelaajat ja maksettu maksut, mutta nämä neljä VaKP:n pelaajaa eivät olisikaan olleet tuossa joukossa?

Se on tietenkin mahdollista.

Mutta melko erikoiselta se tuntuisi että jos koko pelaajisto sarjapaikan siirron yhteydessä siirtyy samalla kertaa toiseen seuraan eli Hakan reserviryhmään niin miksi 4 pelaajaa uupuisi siitä listasta?

Ja jos ne 4 pelaajaa uupui niin siitä taas seuraa kysymys että minkä seuran riveissä nämä 4 pelaajaa sitten olisivat tämän kauden pelanneet? Senkö seuran riveissä jonka sarjapaikka siirrettiin pelaajineen Hakan reserviinryhmään?

[Herkkä Pipari]

Se on tietenkin mahdollista.

Mutta melko erikoiselta se tuntuisi että jos koko pelaajisto sarjapaikan siirron yhteydessä siirtyy samalla kertaa toiseen seuraan eli Hakan reserviryhmään niin miksi 4 pelaajaa uupuisi siitä listasta?

Ja jos ne 4 pelaajaa uupui niin siitä taas seuraa kysymys että minkä seuran riveissä nämä 4 pelaajaa sitten olisivat tämän kauden pelanneet? Senkö seuran riveissä jonka sarjapaikka siirrettiin pelaajineen Hakan reserviinryhmään?

Noita syitä siihen, etteivät pelaajat olisi olleet siirrossa mukana voivat koskilaiset varmaan paremmin arvuutella. Jollakulla saattoi olla virityksiä jonnekin muualle, joku aikoi siirtyä jäähdyttelemään VaKPin kakkosmiehistöön etc.? Tai sitten siirron kanssa on vaan tullut kiire ja piiriin on toimitettu ne 11 nimeä, joilta nopeimmin on saatu allekirjoitus papereihin. "Yhteistyö"-kuviostahan tosin tiedotettiin jo hyvissä ajoin syksyllä 2008, joten viimeisin vaihtoehto tuskin pitää paikkaansa.

[Baja]

Miten tuo siirtopaperi kuvio ylipäätään menee. Eikö yksittäinen pelaaja allekirjoita jossain vaiheessa jotain siirtopaperia ja kuten myös jotkut määrätyt / viralliset seurojen yhteyshenkilöt.

Kyllä kait siinä tietenkin jollain täytyy olla vastuu sitten asioiden hoitamisessa. Paperin allekirjoittanutko henkilökö on se, joka joutuu vastaamaan esim. paperin toimittamisesta, maksusta jne …

Nyt en tarkoita hakea mitään nimiä tämän MuSa – Vapk:n sotkuista, vaan noin ylipäätään. Täytyyhän näissä jotkut säännöt ja systeemit olla, kun henkilöt kait vetävät nimiäänkin alle.

Entä saako ”kuka vaan sitten tiedustella missä ja miten nuo paperit liikkuvat ja mitä niissä seisoo" yms. ? ? ! ? ?

[Hilma]

pakko sanoa että mystistä on koko farssi, yksi syvästi ihmetyttävä aihe on se, että miten ylipäänsä nämä 4 kaveria on voinut pelata koko kesän ja lähestulkoon joka ottelun jos paperit eivät olisi kunnossa..tai sanotaanko näin, että miten kossut on ylipäänsä saanut peliluvan tampereen piirin kolmoseen jos luvat ei olisi kunnossa..siis pakkohan niitten on olla kunnossa! Kyllähän piiriin kuitenkin ottelurapot menee ja piirin pitäisi puuttua asiaan jos vääryyttä(vai mikä nyt oikea sanamuoto mahtaakaan olla) tapahtuu. Esim: Ex-VaKp ja nykyinen Koskenpoikien mies Sasu nieminen on paukuttanut 15 maalia tänä kesänä+cupin pelien maalit..siis lähestulkoon joka viikko on kaverin nimi ollut esillä piirin pöydillä. Haiskahtaa piirin töpeksinnältä erittäin vahvasti, eikä ole kovinkaan uskottavaa toimintaa piiriltä minun mielestäni. Ikinä en jaksa uskoa että Kossut/Haka tässä mitään vääryyttä on koittanut tehdä,koska hyötynäkökohtia ei tästä löydy sitten vaikka kuinka koittaisi vääntää. Oletan näin: Piiri on huomannut töppäyksensä vasta siinä vaiheessa kun Musa on kysellyt joidenkin ihan eri pelaajien perään ja HÄTÄÄNTYNYT+KEHOTTANUT MUSAA TEKEMÄÄN PROTESTIN NÄISTÄ KAVEREISTA PESTÄKSEEN KÄTENSÄ SILLÄ KONSTILLA,ETTÄ NIMEN OMAAN MUSA ON LÖYTÄNYT KYSEISET PELAAJAT, EIKÄ PIIRIN PORUKKA.Tämä farssi tuli auttamatta liian myöhään siihen että piiri voisi tulla itse kyseisessä asiassa enään esille (tulee ammattitaidottomuus esille) ja näin ollen piiri kuvittelee pystyvänsä vetoamaan inhimilliseen erehdykseensä ja musa pesee samalla piirin naamaa puhtaaksi töppäilyistään ja saa sulan hattuunsa..HARMI VAAN ETTÄ MUSAN PJ. MENI LATELEMAAN SATAKUNNAN KANSAAN SELLAISTA MIKÄ NYT TULEE KUSEEN VARMASTI MUSAN JA PIIRIN KINTUILLE JA OIKEIN KUNNOLLA!!! Oikeusturvalautakunta onneksi päättää asiasta piste. Oliko tarpeeks pitkä tarina..heh

[LOSC]

Veikkaan, että tässä on nyt kyseessä tapahtumasarja, jossa Haka on toimittanut 11 pelaajan allekirjoitukse ihan normaalisti piiriin ja saanut täten luvan siirtää joukkueen toiminnan alleen. Jostain syystä kuitenkin Haka on luullut/olettanut, että kun tuo lupa toiminnan siirrosta on noiden 11 pelaajan suostumuksen kera saatu, niin kaikki muutkin joukkueen pelaajat siirtyvät joukkueen sarjapaikan mukana. Täten nämä 4 pelaajaa on jäänyt siirtämättä yksittäisinä pelaajina noiden 11 päälle, joka on siis sääntöjen mukaan virhe.

Mitä tulee tuohon piirin toimitaan, niin luulen että Tampereen piirissä ei vaan yksinkertaisesti ole resursseja/halua tarkistaa joka ikisestä sinne saapuvasta pöytäkirjasta, että onko kaikki otteluun merkityt pelaajat olleet pelikelpoisia. Pistokokeita on ehkä tehty, mutta Koskepoikien pelit eivät ehkä sitten tähän ole osuneet, syystä tai toisesta. Piirissä siis luottamus, että jos väärinkäytöksiä tapahtuu niin vastustajat kyllä tekevät protestin, jonka mukaan sitten tarkistus voidaan tehdä.

[piiparinen]

Onko jollain tietoa onko Vakp yleensäkään jättänyt vastalausetta liiton päätöksestä. Huhupuheiden mukaan sellaista ei olisi näin selvässä asiassa mitään järkeä edes lähettää.

[Robbie19]

Työnnänpä nyt minäkin lusikkani soppaan ja yritän tiivistää tämän kaiken parhaan näkemykseni mukaan.
VaKP:n III-divisioonan sarjapaikka siirrettiin keväällä FC Hakalle. Tämän siirron vaatimuksena on vähintään 11 pelaajan siirtyminen sarjapaikan mukana. Pelaajia laskujeni mukaan siirtyi ainoastaan juurikin tuo tarvittava 11 kappaletta, mukana Sasu Nieminen, Jere Blom, Tommi Salonen ja Mikko Toivonen(voitte itse muistella/tarkastaa jostain VaKP:n viime sekä tämän kauden pelaajia).

Koko siirron paperipuoli on varmastikin hoidettu kuntoon kaikkien sääntöjen mukaisesti eikä mitään salailua, kikkailua tai vilpin yritystä ole harrastettu. Ainoa mikä on unohdettu, on maksu ja se ei todellakaan voinut olla rahasta kiinni(puhutaan kuitenkin ajasta ennen sarjojen alkua ).

Ja miksikö vain neljä pelaajaa on ollut pelikelvottomia? No koska tuosta 11 pelaajan joukosta ainoastaan nämä neljä herraa merkkauttivat minuutteja itselleen karsintaottelussa.

Tämä on siis täysin oma näkemykseni tapahtuneeseen eikä se yhtään vähennä sitä tosiasiaa, että jossain on mokattu ja pahasti. Mutta jos kyse on ainoastaan siirtomaksusta ja se pitää päätöksen voimassa, onko se todella urheillullinen/moraalinen oikeus vaiko pelkkää byrokratiaa.

[Supertele]

11 § Yleiset kansalliset edustusoikeusmääräykset:... 7. Pelaajan edustusoikeus siirtyy uuteen seuraan, kun uusi seura on saanut edustustodistuksen entiseltä seuralta peliluvalla ja pelaajan iän ja sarjatason mukainen edustusoikeuden rekisteröintimaksu on suoritettu sen kilpailun järjestäjälle, johon pelaajan uuden seuran joukkue kuluvalla tai jos maksu suoritetaan 16.11. – 31.12. välisenä aikana, seuraavalla pelikaudella osallistuu.
 

Tämän mukaan edustuspaperin ja rekisteröintimaksun pitää olla kunnossa ennen kuin edustusoikeus siirtyy... unohdusta ei mainita missään

[Hilma]

Veikkaan, että tässä on nyt kyseessä tapahtumasarja, jossa Haka on toimittanut 11 pelaajan allekirjoitukse ihan normaalisti piiriin Täten nämä 4 pelaajaa on jäänyt siirtämättä yksittäisinä pelaajina noiden 11 päälle, joka on siis sääntöjen mukaan virhe.

Mitä tulee tuohon piirin toimitaan, niin luulen että Tampereen piirissä ei vaan yksinkertaisesti ole resursseja/halua tarkistaa joka ikisestä sinne saapuvasta pöytäkirjasta,

Ei ole mitenkää mahdollista tämäkään spekulaatoi, että näiden neljän kaverin nimet puuttuisi. Liian moni asia sotii tätäkin vastaan. Esim. miten juuri nämä neljä mukamas olisi ne joiden siirto olisi jäänyt suorittamatta ja juuri nämä kaverit pelasi musaa vastaan ainoina eX-vakp miehinä.

Toinen asia: Tästä joka ikisestä pöytäkirjan tarkistamisesta sen verran, että kyllä ne kaikki läpi PITÄÄ käydään, pakkohan ne on tai sääntöjä silloin ei ole ollenkaan koko touhussa!..tiedä sitten miten käydään mutta aivan vitun hienoa touhua piiriltä..jos näitä pöytäkirjoja tarkastellaan noppaa heittämällä niin siinä on 80%:in mahdollisuus peluuttaa esim pelikiellossa olevaa pelaajaa jäämättä kiinni.

Kolmas seikka: Kossujen kaikille pelaajille on annettu pelilupa kesän 2009 tampereen piirin kolmoseen mistä voidaan saada johtopäätös että: Piiri on syyllistynyt todellakin isoihin virheisiin koska ei ole asiassa mitään koko kesänä tehnyt jos kerran kossuissa pelaisi edustuskelvottomia pelaajia. Muotoilen tämän nyt niin, että piiri tulee saamaan kivat sakot laiminlyönnistä, koskenpojat/haka huilimattomuudesta jos ne ylipäänsä on mitään virhettä edes tehnytkään, koska Musan protestihan lähti palloliitolle ilman koskenpoikien/hakan minkäänlaista vastinetta ja tältä pohjalta liiton oli pakko tehdä myönteinen päätös niinkuin Petteri Lindbom liitosta toteaa. Nyt lähtee Kossujen/Hakan vastine ja saadaan oikeuden mukainen päätös asiaan koska tämän päätöksen tekee täysin ulkopuolinen elin eli oikeusturvalautakunta.

neljäs seikka: Piiri vehtasi musan kanssa selän takana ja oli vaiti kossuille/hakalle asiasta..Hävytön tapaus siinäkin mielessä että vastustajalle annetaan jotain seikkoja mistä protesti kannattaisi tehdä. PÖYRISTYTTÄVÄÄ!!

[Hilma]

Musan saunaillan saldo: Verhotangot solmussa, tuoleja palasina, kiukaalle kusastu, Kossujen pelaajille soiteltu vittuilusoittoja ym ym..Hienoja pikkupoikia kaikkine pelleilyineen. Ps. Vetikö nro #17# vaparit nytten?..kierteellä kiukaaseen!!

[LOSC]

Musan saunaillan saldo: Verhotangot solmussa, tuoleja palasina, kiukaalle kusastu, Kossujen pelaajille soiteltu vittuilusoittoja ym ym..Hienoja pikkupoikia kaikkine pelleilyineen. Ps. Vetikö nro #17# vaparit nytten?..kierteellä kiukaaseen!!

Rauhotu nyt Hilma, ennen kuin katkee suoni päästä... mahdotonta vaahtoamista.

[Elmslie Ender]

Toinen asia: Tästä joka ikisestä pöytäkirjan tarkistamisesta sen verran, että kyllä ne kaikki läpi PITÄÄ käydään, pakkohan ne on tai sääntöjä silloin ei ole ollenkaan koko touhussa!..tiedä sitten miten käydään mutta aivan vitun hienoa touhua piiriltä..jos näitä pöytäkirjoja tarkastellaan noppaa heittämällä niin siinä on 80%:in mahdollisuus peluuttaa esim pelikiellossa olevaa pelaajaa jäämättä kiinni.

Eihän Palloliittokaan käsittääkseni tarkasta näitä ainakaan Ykkösen ja Kakkosen osalta. Palloliiton netissä olevat varoitustilastot ja pelikieltolistatkin ovat usein viturallaan, mutta seurojen vastuulla on silti huolehtia, että pelaajat ovat oikeasti pelikelpoisia.