Gunners Flying on Emirates 06-07

[Tveni Trii]

Suhteellisuudentaju? Arsenal on nyt vain sattunut valitsemaan eri linjan kuin Pool tai ManU siihen "challenge for the title" -asiaan. Wenger rakentaa täysin uutta joukkuetta, aiemmasta menestystarinasta ei ole kuin rippeet jäljellä. Saa nähdä onnistuuko, kukaanhan sitä ei tällä hetkellä tiedä. Itse toki toivon, että parin-kolmen vuoden säteellä Wenger tuossa todella kovan luokan haasteessaan onnistuu. Merkit ovat lupaavia, mutta aika näyttää.

Todella toivon, ettei Wenger ole myöskään menettänyt täysin aistiaan kohtuuhintaisen tähtiluokan pelaajan hankinnassa.

Miten wengerin täysin uuden joukkueen kasaaminen erottuu ManUsta tai Poolista. ManUlla on täysi sukupolven vaihdos menossa, vanhoista Neville, Scholes, Giggs, Ole? jäljellä, kaikki muut pelurit edustaa uutta sukupolvea, uutta joukkuetta. Lähtökohta on toki eri, Wenger hommaa bussilastillisen nuoria "kasvamaan" akatemiaan ja poimii sieltä pelurit ykkösjoukkueeseen. Kun taas ManU ja Pool pyrkii hankkimaan valmiita pelaajia, jotka sopivat mahdollisimman hyvin joukkueeseen. Ainoa ero näissä on raha, Arsella sitä ei ilmeisesti tällä hetkellä ole, mutta Poolilla ja ManUlla on.

Ei silti, eipä Hleb ja Rosicky ihan ilmaisia olleet?

Mutta sen myönnän, että Wenger on onnistunut erinomaisesti työssään, loistavia nuoria on kymmenittäin arsella "jemmassa" tulevaisuutta varten. Mutta onko se vain tulevaisuutta, yksittäiset pelit ovat mennyt hyvin, mutta tasaisuus, missä pelaa?! Ei ainakaan Valioliigassa.

Tämä nyt menee taas kilpahuuteluksi, mutta tälläistä tämä on.

Vielä yksi kysymys Arsenal-faneille, mikä Arsenalin tavoite oli täksi kaudeksi, jos ei se ollut Valju, UCL, FA Cup, eikä mikkihiiriCup?!
Millä "sloganilla" Arsun kausikortteja myytiin täksi kaudeksi: " Tule katsomaan tulevaisuuden tähtiä, jotka ei voita vielä tällä kaudella mitään, mutta esitys on hieno!"   :

[alvaro]

Voi jumalauta, luetaan niitä viestejä...

Oho, jäi edellinen lukematta.

[Rikkiviisas]

Kun taas ManU ja Pool pyrkii hankkimaan valmiita pelaajia, jotka sopivat mahdollisimman hyvin joukkueeseen. Ainoa ero näissä on raha, Arsella sitä ei ilmeisesti tällä hetkellä ole, mutta Poolilla ja ManUlla on.

Ero taitaa olla siinä, että ManUlla on varaa ostaa täysin valmiita.
Pool on ostanut puolivalmisteita ja Arsenal taas ison kasan raaka-ainetta. Nyt on kuitenkin muistettava, että vasta ensi kesänä Liverpoolilla pitäisi olla myös rahaa. Tähän saakka briteissä Chelsealla on ollut eniten pätäkkää, ManUlla toiseksi eniten ja sen jälkeen on tovin päässä tulleet Liverpool, Arsenal ja jopa Tottenham sekä jossainmäärin myös muutama muu.

[poolsince79]

Ero taitaa olla siinä, että ManUlla on varaa ostaa täysin valmiita.
Pool on ostanut puolivalmisteita ja Arsenal taas ison kasan raaka-ainetta. Nyt on kuitenkin muistettava, että vasta ensi kesänä Liverpoolilla pitäisi olla myös rahaa. Tähän saakka briteissä Chelsealla on ollut eniten pätäkkää, ManUlla toiseksi eniten ja sen jälkeen on tovin päässä tulleet Liverpool, Arsenal ja jopa Tottenham sekä jossainmäärin myös muutama muu.

Samaa mieltä.Muutamiin muihin voinee laskea ainakin Newcastlen jolla on rahaa palanut kiitettävästi.

[k98belvi]

Pakko kommentoida tänne, vaikka yritän olla puuttumatta keskusteluun, koska se näköjään on useimmiten tasoa: "Kenellä on isoin pippeli? Mun vai sun isällä?"

Arsun tavoite noin virallisesti oli tällä kaudella kehittää nuoria pelaajia, parantaa menestystä cupeissa ja parantaa sijoitusta Valiossa. Ääneen ainakin puhuttiin CL:n voitosta. Valioliigan voitosta ei todellakaan ole haaveiltu. Cupeissa pl. CL menestys oli parempaa. Liigasta on vielä aikaista sanoa mitään, kolmossija kuitenkin omissa käsissä. Nuorten pelaajien kehitystä on vaikea arvioida. Itselleni kausi cup-menestyksen (FA ja CL) kannalta on ainakin pettymys, koska arpa oli suhteellisen suosiollinen.

Mielenkiintoista tietää ovatko pool-fanit tyytyväisiä kauteen, jos tuloksena on esim. CL:ssa eteneminen 8 joukkoon, FA Cupissa tippuminen heti Arsulle, Liigacupissa tippuminen Arsulle ja liigassa neljäs sija? Jos ovat tyytyväisiä, niin hyvä.

Jos katsellaan noita pelaajiin sijoitettuja rahoja viime vuosina, niin taitaa taulukko mennä jotenkin näin, en jaksanut alkaa kaivaa yhteissummia, joten vedän perstuntumalla:

1. Chelsea
2. Man Utd
3. Liverpool
4.-5. Tottenham & Newcastle
6. Arsenal

[J.P. Sarja]

Miten wengerin täysin uuden joukkueen kasaaminen erottuu ManUsta tai Poolista. ManUlla on täysi sukupolven vaihdos menossa, vanhoista Neville, Scholes, Giggs, Ole? jäljellä, kaikki muut pelurit edustaa uutta sukupolvea, uutta joukkuetta.

Vastasit itse omaan kysymykseesi:

Lähtökohta on toki eri, Wenger hommaa bussilastillisen nuoria "kasvamaan" akatemiaan ja poimii sieltä pelurit ykkösjoukkueeseen. Kun taas ManU ja Pool pyrkii hankkimaan valmiita pelaajia, jotka sopivat mahdollisimman hyvin joukkueeseen.

[J.P. Sarja]

Ainoa ero näissä on raha, Arsella sitä ei ilmeisesti tällä hetkellä ole, mutta Poolilla ja ManUlla on.

Arsenalin kassan suuruudesta ei sinänsä mitään varmaa tietoa ole, mutta aika usein kovan luokan pelaaja on pystytty hankkimaan, kun siihen tarvetta on ollut.

Missään nimessä tuo kassa ei ole niin valtava, että lähdettäisiin tolkutonta lädilisää maksamaan malliin Carrick.

Millä "sloganilla" Arsun kausikortteja myytiin täksi kaudeksi: " Tule katsomaan tulevaisuuden tähtiä, jotka ei voita vielä tällä kaudella mitään, mutta esitys on hieno!"   :

Eipä tarvitse huudella tai edes ostella tolkuttoman ylihintaisia lädejä. Arsenal tarjoaa elämyksiä ja Valjun kauneinta futista. Se yksin riittää aika pitkälle.

[J.P. Sarja]

Mutta sen myönnän, että Wenger on onnistunut erinomaisesti työssään, loistavia nuoria on kymmenittäin arsella "jemmassa" tulevaisuutta varten. Mutta onko se vain tulevaisuutta, yksittäiset pelit ovat mennyt hyvin, mutta tasaisuus, missä pelaa?! Ei ainakaan Valioliigassa.

Kokemus tuo tasaisuutta. Tällä hetkellä tuo hyvän ja huonon päivän välinen ero on liian suuri. Lisäksi etunenässä Henryn puuttuessa on se otteluiden ratkaisija puuttunut. Onkohan tuo ollut täydessä kunnossa yhdessäkään ottelussa tällä kaudella?

Mielestäni rinki oli tällä kaudella liian nuori, jo kauden alla huutelin paria kokenutta ja riittävällä tasolla pelaavaa kaveria rinkiin. Näitä ei saatu ja näiden omasta takaa kokemusta edustavien pelaajien poissaollessa on nuorennusleikkaus jouduttu tekemään nopeampaan tahtiin kuin varmaan oli tarkoitus. Tämä luonnollisesti näkyy tason heilahteluna. Etenkin puolustuspäässä, jossa nelikko on elänyt koko ajan läpi kauden.

Yksittäisiä loistavia otteluita, yksittäisiä rimanalituksia eikä se perussuorittamisen taso ole ollut ihan riittävä. Ensi kaudelle vähän parempi tuuri loukkaantumisten suhteen, huippukuntoinen Henry, pari laadukasta hankintaa tasoa Ribery ja jälleen vuoden kokeneemmat junnut. Eiköhän siitä ole ihan hyvä jatkaa ja tuloksetkin jatkavat paranemistaan. Näin ainakin itse uskon.

[Vilho69]

Todella toivon, ettei Wenger ole myöskään menettänyt täysin aistiaan kohtuuhintaisen tähtiluokan pelaajan hankinnassa.

Hoiteleeko Wenger tuota haistelua melko pitkälle siis itse?
Spurs-miestä kiinnostaa, onko Damien Comollin tilalle tullut joku kykyjenetsijä?

[unreal]

Piti tulla tänne repeilemään näiden erityisesti Spurs-kannattajien "kuittailuille". Osuu ja uppoaa katsellessa tuota Tottenhamin CL-menestystä.

Asiaan: PSV-matsista ei kannata ihmeemmin puhua, se matsi oli nähty tällä kaudella tarpeeksi montaa aiemminkin ja kaikki siitä on jo sanottu. Miksi tuttu tarina toistuu turhan usein, vaikea sitä on sanoa ja vielä vaikeampi antaa joku naks-naks-ratkaisu, millä moinen korjattaisiin. Teesit on tuttuja: röyhkeyttä ratkaisuissa, suoraviivaisuutta jne. mutta lienee helpommin sanottu kuin tehty. Itse jaksan uskoa, että homma menee vielä nuoruuden ja kokemattomuuden piikkiin. Onhan joukkue osoittanut tällä kaudella, että se kykenee voittamaan kenet tahansa, eli sen puolesta on varmaankin turha huolestua, ettei taso yksinkertaisesti riittäisi. Ensi kausi on kuitenkin kriittistä aikaa sen henkisen kasvun kannalta, kehitystä on tapahduttava ja tulosta pikkuhiljaa tultava, muuten alkaa pelaajiltakin varmasti jo usko mennä. Tänä vuonna on vielä huolehdittava siitä, että trendi valjussa on nouseva ja Pool jää taakse. Samalla minusta on myös annettava vastuuta ainakin niille junnuille, joista voidaan odottaa ensi kaudelle jo jopa avauksen kavereita, kuten Denilsonille ja Walcottille.

Ensi kesä on mielenkiintoista aikaa, monista pelaajista on huhuttu ja useimmat huhut lienevät tuulesta temmattuja. Eto'on halu Englantiin taisi tulla miehen omasta suusta ja taidetiin siinä yhteydessä Arsenalkin mainita, mutta en näe missään tilanteessa kaverin siirtyvän Arsenaliin. Luulen, että ainoa mahdollisuus taloudellisesti kilpailla esim. Chelsean kanssa olisi vaihto Henryyn ja sitä en voi väittää kannattavani ainakaan miehen viime aikaisten toilailujen jälkeen. Muista "puhutuista" hollantilainen Babel vaikuttaa "Wengermäiseltä" hankinnalta ja lienee kesällä kiikarissa, homma ratkennee hintapyyntöön. Ribery on kestopuheenaihe, luulen, että sekä Babel, että Ribery eivät ainakaan molemmat tule, jos tulee kumpikaan. Sitten on tämä veskaritilanne, liian paljon nimiä on ollut esillä, jotta jaksaisi spekuloida, mutta eiköhän sieltä sentään joku tule, ettei Almuniasta kuitenkaan tehdä ykköstä.

Yksi mielenkiintoinen asia on tietenkin se, mitä käy Reyes / Babtista-tilanteessa. Reyesille en näe paluuta Lontooseen vaikkei Realkaan miestä ilmeisesti halua, eikä Babtistakaan ole välähdyksistä lukuunottamatta oikein vakutuuttanut. Mieli voi vielä muuttua, jos mies paukuttaa kymmenen maalia loppukaudella, mutta nykynäytöillä ei mene Aden tai RvP:n edelle. Jossain oli juttua, että Robinho ei (yllättäen) ole kovin tyytyväinen Realissa ja Arsenal on kiinnostunut (oli toki jo ennen kuin mies meni Realiin), mutta tuskin tuosta saa ainakaan mitään vaihtokauppaa Reyesiin survottua, varsinkin kun Arsun pyyntö Reyesistä taisi olla 20 miljoonaa ja odotusarvo Robinhon hinnaksi muistaakseni 15 miljoonaa. Jotenkin en vain näe "Reyes <-> Robinho + 5 miljoonaa"-kaupan tapahtuvan  :

Itse en oikein edes osaa sanoa, mihin paikalle niitä pelaajia olisi pakko saada. Laituriosasto on kyllä ohut ja erityisesti, jos Freddie kaupataan pois, niin sinne olisi pelimies saatava, jollei jopa kaksi. Veskariosastolle tarve on selkeä, koska Jens tuskin jatkaa. Muille paikoille on minusta kohtuullisen hyvä miehitys olemassa, vaikkakaan mikään paikka ei oikein kestä sen sortin loukkaantumissumaa, joka on tällä ja viime kaudella joukkuetta koetellut. Joku syyhän siihenkin on oltava, verrataan nyt vaikka ManUun. Olkoonkin, että tällä kaudella ManUlla on käynyt suorastaan käsittämätön tuuri pelaajien terveyden suhteen verrattuna mihinkä hyvänsä muuhun joukkueeseen, niin ero on silti viime vuosina ollut jatkuvasti selkeä lasarettilistan pituudessa. Fysiot vaihtoon, vai mikä auttaa, en osaa sanoa, mutta jollain tuo tilanne olisi syytä saada paremmaksi.

[keano10]

Hyvä näin, ehdottoman hieno ja arvostettava lähtökohta menestyksen hankkimiseen tämä nuorten pelaajien kasvattaminen ja kouluttaminen, aina sinne maailmantähdeksi asti

sillä varauksella vielä että nämä junnut olisivat omia, eikä afrikan safareilta poimittuja :keskari:

[adegoal]

Täällähän on ollut vilkas aamupäivä
Mites milloin Spurs on pelannu Mestareiden liigaa viimeksi?

Eilisen pelin kaava on kyllä toistunut jo niin moneen otteeseen, että alkaa kyllästyttää jo. Matsi oli kyllä taas erittäin viihdyttävä, harmi vaan tuo tulos. Denilsonin esitys , paranee ottelu ottelulta. Nyt loppukaudella aika peluuttaa yhä enemmän nuorisoa? Kolon pakkikomennuskin oli mielenkiintoinen, maalin olisi saanut tehdä. Täytyynee kuitenki kehua vielä kertaalleen Alexia, huikeaa peliä   Henry taisi taas pahentaa vain loukkaantumistaan, noh nyt on ainakin aikaa toipua rauhassa.

Nyt sitten vaan Poolin ohi ja pidetään se takana! Ja siirtohuhuja saa taas spekuloida, se on varmaa.

[Gooner88]

sillä varauksella vielä että nämä junnut olisivat omia, eikä afrikan safareilta poimittuja :keskari:

Montako omaa junnua Spursilla oli kokoonpanossa viime pelissä? : :keskari:

[keano10]

Onhan tolkuttomasti rinkiinsä puntia lyönyt Pool tästä hyvä esimerkki, eiköhän hekin kauden päätteeksi löydy Arsenalin takaa. Lisäksi kyllä Arsenalilta löytyy rahaa jos tarve on. Onneksi sille linjalle ei kuitenkaan ole lähdetty, että rinki täytettäisiin ylihintaisella tusinakamalla kuten joku Pool, Spurs ja Castle.

Spursissa ylihintaisena tusinahankintana voi pitää ainoastaan zokoraa. En tiedä mistä tuo väitteesi on temmattu. Mielummin nään joukkueen täyttyvän vaikka ylihintaisilla lädeillä, kuin savanneilta hankituilta pelureilta. En tiedä onko sitten linja, jossa joukkueesta ei löydy yhtään brittiä niin ihailtava :keskari: jaksamisia kuitenkin teidän afrikkalais/ranskalais tähtisikermälle

[keano10]

Montako omaa junnua Spursilla oli kokoonpanossa viime pelissä? : :keskari:

tarkoitin omilla lädejä, ja ei sitä keskustelua tarvitse joka hengenvetoon spursiin kääntää

[el_Diablo]

kausi ohi, taso nousussa.

 

no, onneksi uusi alkaa jo 21.4. 6½ viikkoa!

[Gooner88]

kausi ohi, taso nousussa.

 

no, onneksi uusi alkaa jo 21.4. 6½ viikkoa!

Onko 21.4 St Totteringhams day

[el_Diablo]

Onko 21.4 St Totteringhams day

näkyy muuten olevan. tosin veikkausliigastahan tuossa oli puhe.

[Gooner88]

näkyy muuten olevan. tosin veikkausliigastahan tuossa oli puhe.

En sitä tajunnut. Taitaa tää Arsu-Spurs vertailu sekoittaa :. Toki Veikkausliigan uudelle kaudelle

[Del Atletico]

ja DA:n on turha enää itkeä itseensä uneen, jos joskus tulee sinnepäin pari provoa koska ei näemmä pysty itsekään olemaan provoilematta.

Mitä provoamista on siinä kun toteaa faktan ( Arse-fanien mielestä toki katkeran sellaisen ) että Spurs jatkaa maaliskuussa eurokentillä ja Arsenal ei??

[keveli]

Suhteellisuudentaju? Arsenal on nyt vain sattunut valitsemaan eri linjan kuin Pool tai ManU siihen "challenge for the title" -asiaan. Wenger rakentaa täysin uutta joukkuetta, aiemmasta menestystarinasta ei ole kuin rippeet jäljellä. Saa nähdä onnistuuko, kukaanhan sitä ei tällä hetkellä tiedä. Itse toki toivon, että parin-kolmen vuoden säteellä Wenger tuossa todella kovan luokan haasteessaan onnistuu. Merkit ovat lupaavia, mutta aika näyttää.

Täytyy sen verran todeta Poolin osalta tuohon, että onhan Benitezkin panostanut erittäin vahvasti nuoriin ja noita 17-18-vuotiaita lupaavia pelaajia on hankittu jo melkoinen määrä. Tammikuussakin taisi tulla neljä tai viisi tuollaista nuorta lupausta. Esimerkiksi eilisessä reserviottelussa taisi yhtä pelaajaa lukuunottamatta koko Poolin kokoonpano koostua Rafan aikana hankituista junnuista.

Erona noissa on tosin se, että Wengerin hankkimat junnut ovat pääosin suuremmalla rahalla ostettuja ja siten parempia/lupaavampia pelaajia. Johtunee pitkälti siitä, että Liverpool on käyttänyt samaan aikaan paljon rahaa myös ykkösjoukkueen vahvistamiseen, kun taas Arsenal on keskittynyt lähes täysin kovien junnujen hankkimiseen, jolloin niihin on jäänyt enemmän rahaa käytettäväksi. Tästähän Rafa vastikään totesikin, että oli jo todella pitkään seurannut esimerkiksi Denilsonia, Diabya ja Walcottia, mutta ei pystynyt sitten vastaamaan Arsenalin tarjoamille rahoille näistä pelaajista. Tämähän on pitkälti vain prioriteettikysymys, jos Pool ei olisi panostanut niin paljon ykkösjoukkueeseen, olisi rahaa jäänyt niin, että olisi pystytty taistelemaan myös näistä huippulupauksista.

Lisäksihän Rafa on hankkinut myös paljon tällaisia n. 20+ ikäisiä lupaavia ja kehittyviä pelaajia, jotka eivät kuitenkaan vielä ole/olleet nousseet aivan huippupelaajiksi. Tällaisia esimerkiksi Sissoko, Agger, Paletta, Gonzalez, Padelli, Leto ja Carson. Vähän isommalla rahalla sitten Pennant, Xabi Alonso ja Reina. Kaikki nämä siis vielä alle 25-vuotiaita kehittyviä pelaajia, joiden parhaat päivät pitäisi olla vielä edessäpäin.

Meni vähän off-topikiksi, mutta tästä asiasta on kuitenkin ihan mielenkiintoista keskustella sinänsä.

[J.P. Sarja]

Mitä provoamista on siinä kun toteaa faktan ( Arse-fanien mielestä toki katkeran sellaisen ) että Spurs jatkaa maaliskuussa eurokentillä ja Arsenal ei??

Hauskaahan se vain on, että Spurs pelaa edes jämäcupia Euroopassa pitkästä aikaa. Onnea vain valitsemallanne tiellä!

[munkyspank]

Hauskaahan se vain on, että Spurs pelaa edes jämäcupia Euroopassa pitkästä aikaa. Onnea vain valitsemallanne tiellä!

Se että PSV viskasi roskasakin ulos CL:stä osoittaa vain että oikeampi paikka Arsenalille olisi tuo samainen jämäcup. Viime vuonna tuo paljon kyselty ero liigassa oli 2p eikä se tänäkään vuonna hirveitä tule olemaan. Ei tarvitse omistaa Tarot-kortteja nähdäkseen että pojista tykkäävän Wengerin tyylitön sikailijasakki on tulossa kovaa vauhtia alaspäin ja muita joukkueita on kovasti nousemassa tilalle.

[Fin_Gooner]

Se että PSV viskasi roskasakin ulos CL:stä osoittaa vain että oikeampi paikka Arsenalille olisi tuo samainen jämäcup. Viime vuonna tuo paljon kyselty ero liigassa oli 2p eikä se tänäkään vuonna hirveitä tule olemaan. Ei tarvitse omistaa Tarot-kortteja nähdäkseen että pojista tykkäävän Wengerin tyylitön sikailijasakki on tulossa kovaa vauhtia alaspäin ja muita joukkueita on kovasti nousemassa tilalle.

Ah, mitä laatuprovoa Spermikseltä. Nuo pedofiilijutut on niin hemmetin omaperäisiä, ja epäilemättä täysin tosia  :. Tuo Arsenalin syöksykiito on myös täysin tuulesta temmattua, eteenpäinmenoa on tapahtunut huomattavasti viime kaudesta. No, onanoi itsesi uneen Klinsmann-lakanoissa kuvitelmissasi Spurmsin noususta  .

Mitä provoamista on siinä kun toteaa faktan ( Arse-fanien mielestä toki katkeran sellaisen ) että Spurs jatkaa maaliskuussa eurokentillä ja Arsenal ei??

No, kun ottaa huomioon näiden kahden kilpailun taso -ja imagoeron niin onhan tuo mautonta yrittää kääntää tämä tilanne jotenkin Spursin eduksi. Mieluummin UCL:ssä 16:sta joukkoon kuin UEFA-cuppia yleensäkin.

tarkoitin omilla lädejä, ja ei sitä keskustelua tarvitse joka hengenvetoon spursiin kääntää

He todellakin tekevät sen itse...

[Robin]

Se että PSV viskasi roskasakin ulos CL:stä osoittaa vain että oikeampi paikka Arsenalille olisi tuo samainen jämäcup. Viime vuonna tuo paljon kyselty ero liigassa oli 2p eikä se tänäkään vuonna hirveitä tule olemaan. Ei tarvitse omistaa Tarot-kortteja nähdäkseen että pojista tykkäävän Wengerin tyylitön sikailijasakki on tulossa kovaa vauhtia alaspäin ja muita joukkueita on kovasti nousemassa tilalle.

  Viime vuonna toki vain 2p, mutta entäs parina edellisenä? Tänäkin vuonna eroa tuntuu syntyvän jonkin verran. Tällä hetkellä 10p ja Arsulla pari peliä vähemmän pelattuna. Eli näyttäisi palautuvan ero ennalleen, ei Lasagne-pojista ole Arsun uhkaajaksi tulevina vuosina. Toivottavasti Spurs-leiri saa kuitenkin kesällä taas tutun uhon päälle!