Gunners Flying on Emirates 06-07

[Three Lions]

Ja lähde..? Sivusto?!

Eiköhän se premierleague.com ole premierleaguen osoite. Eli ainoa oikea paikka Valioliiga-tilastoille. TH varmaan osaa vastata tarkemmin.

Lähteenä siis tosiaan Valioliigan omat viralliset sivut, jotka varmasti ovat ne luotettavimmat. Jokainen voi itse käydä tutkimassa tilastoja täällä.

Kertauksen vuoksi:

1.) Lampard 16+9=25
2.) Gerrard 10+6=16
3.) Ronaldo 9+6=15
     Giannakopoulos 9+6=15
     Pedersen 9+6=15
5.) Floppi 5+9=14
     Boa Morte 6+8=14
7.) Benayoun 5+7=13

[el_Diablo]

Niin kumpaas floppia ne spaskit haluskaan MM-kisojen jälkeen..ronaldoa vai reyesiä?

no se, millä tämä floppi vs. sekunda -keskustelu taas saatiin käyntiin, pätee edelleen:

teidän floppinne ei edes kelvannut madridiin, vaikka kitinä oli meidän floppimme kanssa samalla tasolla.

eli kristiinahan se sitä siirtoa sinne madridiin kinusi, eikä suinkaan toisin päin. mutta realille ei tuntunut kelpaavan, niin jäi sitten manchesteriin.

myönnettäköön, että meikäläinen taisi olla se jp:n lähde, johon tuo reyesin 11 syöttöä perustui. en tiedä mistä sen olin katsonut, mutta virallinen valioliigan virallinen tilasto lienee se, jonka mukaan mennään. toisaalta mustalainen pelasi vain 26 peliä valioliigassa viime kaudella, kun sekundalla oli esiintymisiä 33.

mutta kaiken kaikkiaan ainakin meikäläisellä on sellainen kuva, että reyes on huomattavasti ronaldoa aktiivisempi puolustuspäähän pelatessa, mikä paikkasi ainakin meikäläiselle hieman pettymykseksi jääneitä hyökkäystehoja.

[worker]

joo, myönnettäköön, aloitin just noista jp;n vertailuista ja siihen soppaan vielä tämä jugurttiXXXX, katsoin kyllä ensin noita tilastoja ennekuin rupesinkaan jp:ltä niitä kyselemmän.
Niikuin aikaisemmin sanoin, näkemyseroja...ja en vaan aina ota noita mustatuntuu juttuja, koska kummikin katsoin Manun, niikuin arsenkin pelit..joten asia omalta kohdaltani jää tähän.
ja tuskin tulen senttereitä heittelemään kävi arsellekin miten hyvänsä, koska ei vaikuta tähän elämäntilanteeseen millään tavalla..ainut pointti on että valio alkaa ja pelit.

[Jugurttibiti]

joo, myönnettäköön, aloitin just noista jp;n vertailuista ja siihen soppaan vielä tämä jugurttiXXXX, katsoin kyllä ensin noita tilastoja ennekuin rupesinkaan jp:ltä niitä kyselemmän.
Niikuin aikaisemmin sanoin, näkemyseroja...ja en vaan aina ota noita mustatuntuu juttuja, koska kummikin katsoin Manun, niikuin arsenkin pelit..joten asia omalta kohdaltani jää tähän.
ja tuskin tulen senttereitä heittelemään kävi arsellekin miten hyvänsä, koska ei vaikuta tähän elämäntilanteeseen millään tavalla..ainut pointti on että valio alkaa ja pelit.

Kyllä juurikin näin. Ensimmäinen kierros lähestyy, jännitys tiivistyy. Mielipiteet on mielipiteitä, ja kyllä mielestäni omalla mielipiteellä, nojautumatta liikaa faktoihin, voi keskustella/väitellä. Ronaldo oli tehokkaampi kuin Reyes, itseäni vain Reyesin pelityyli miellyttää enemmän kuin Ronaldon. Jose puolustaa paremmin ja pelaa joukkueen eteen enemmän. Tätä mieltä olen, ja hyvä vaan että joku on eri mieltä  

Reyesin kohdalla ihmetyttää myös tämä myöhäinen ajankohta, jolloin siirtoa ruvettiin pyytämään. Olisi mies iskenyt siirtoanomuksen heti World Cupin jälkeen, olisi Arsenalilla ollut aikaa etsiä korvaava mies. Nyt menee aika kiireeksi, pitäisi joukkue rekisteröidä UCL:ään ja todennäköisin korvaaja eli Ribery ei pysty pelaamaan UCL:ssä tulevana kautena (kuin vasta tammikuussa?).

Ensimmäisenä tulee vastaan Aston Villa kotona. Alkaako kausi voitolla vai pilaako Martin O'Neill Emirates Stadiumin avausottelun valioliigassa? 

[Kansio]

Jose puolustaa paremmin ja pelaa joukkueen eteen enemmän.

Hyvä se on sieltä vaihtopenkiltä puolustaa paremmin.. 

[Jugurttibiti]

Hyvä se on sieltä vaihtopenkiltä puolustaa paremmin.. 

On 

[J.P. Sarja]

Eiköhän se premierleague.com ole premierleaguen osoite. Eli ainoa oikea paikka Valioliiga-tilastoille. TH varmaan osaa vastata tarkemmin.

Lähteenä siis tosiaan Valioliigan omat viralliset sivut, jotka varmasti ovat ne luotettavimmat. Jokainen voi itse käydä tutkimassa tilastoja täällä.

Kertauksen vuoksi:

1.) Lampard 16+9=25
2.) Gerrard 10+6=16
3.) Ronaldo 9+6=15
     Giannakopoulos 9+6=15
     Pedersen 9+6=15
5.) Floppi 5+9=14
     Boa Morte 6+8=14
7.) Benayoun 5+7=13

Vieläkin jaksaa huvittaa että ylöspäin suunnilleen samat tehot, alaspäin Reyes parempi ja silti floppi. Oikeastaan tekee harvinaisen Gutaa todella huomata, miten vähän ManU-faneille riittää ja miten paljon enemmän Arsenalissa pelaajalta vaaditaan

Hyvä se on sieltä vaihtopenkiltä puolustaa paremmin.. 

Hauskaahan sekin on että itkevä neekeri pelaa huomattavasti enemmän ja saa yhden pisteen (maalit/syötöt) enemmän kuin Arsenalin floppi ;D

Tässä on se keskinkertaisen joukkueen ja huippujoukkueen ero, meillä vaaditaan pelaajalta "hieman" enemmän

Enpä tosin ole koskaan pitänyt Ronaldoa juuri minään. Pelaa suunnilleen samaa roolia kuin Pires (ei juurikaan puolustusvelvotteita) ja Piresin tehoihin sekunda tuskin ikinä tulee yltämään. Taso ei vain riitä. (Nyyh )

Reyesin kohdalla ihmetyttää myös tämä myöhäinen ajankohta, jolloin siirtoa ruvettiin pyytämään. Olisi mies iskenyt siirtoanomuksen heti World Cupin jälkeen, olisi Arsenalilla ollut aikaa etsiä korvaava mies. Nyt menee aika kiireeksi, pitäisi joukkue rekisteröidä UCL:ään ja todennäköisin korvaaja eli Ribery ei pysty pelaamaan UCL:ssä tulevana kautena (kuin vasta tammikuussa?).

Itse olisin aika taipuvainen vieläkin jättämään tuon paikan vahvistamatta. Kunnolla vaan näyttöpaikkoja Walcottille, pääasiassa pelaavat ovat kuitenkin Rosicky, Freddie ja Hleb. Tarvittaessa Lauren, Eboue tai Clichy nostetaan keskikentälle.

[J.P. Sarja]

Jos joku muuten jaksaa niin voisi kaivaa sekä Reyesin että itkeväneekerironaldon tehot siltä ajalta, kun molemmat ovat Valjua tahkoneet. Jotenkin luulisin että tuo ManU:n tusinaveikko tulee aikalailla pahasti jäljessä.

Onpa muuten varsin mielenkiintoista vaihtelua spekulaatioissa Reyesin siirtohinnasta:

The Arsenal vice-chairman David Dein rejected Madrid's offer of £8m when their sporting director Predrag Mijatovic visited London last Wednesday. Dein then informed Reyes' agent, Jesús Rodríguez de Moya, that the player was not for sale.

-Guardian

Real are said to be prepared to offer between £15 and £18 million, while Arsenal are reported to want over £20 million. Reyes joined Arsenal for a club record fee of around £17 million in January 2004, although there is probably at least one instalment still due to Sevilla from his transfer to London. 

-victorpredictor.com

Luottakaamme Victoriin

[Phizza]

Oikeastaan tekee harvinaisen Gutaa todella huomata, miten vähän ManU-faneille riittää ja miten paljon enemmän Arsenalissa pelaajalta vaaditaan

Tässä on se keskinkertaisen joukkueen ja huippujoukkueen ero, meillä vaaditaan pelaajalta "hieman" enemmän

 ;D

Pelaa suunnilleen samaa roolia kuin Pires (ei juurikaan puolustusvelvotteita) ja Piresin tehoihin sekunda tuskin ikinä tulee yltämään.

Mites Ronaldo sitten sai tehdyksi viime kaudella enemmän liigamaaleja kuin Pires? Aika turha muuten Piresiin Ronaldoa verrata. Piresin tehot vuoteen 1994 mennessä (sama asia kuin Ronaldo 2006 mennessä) olivat 26 peliä Metzin paidassa, tuloksena 1 vaivainen maali. Ronaldo on sentään ollut sekä EM- että MM-kisoissa mukana ja varsin mukavasti menestynytkin, niin yksilönä kuin joukkueenakin. Arsu-topikissa kun ollaan, kannattaa tietenkin muistaa mainita myös kaksi maalia Highburylla reilu vuosi sitten. Siinä tuplattiin jo Piresin maalimäärä saman ikäisenä. ;D

Jos joku muuten jaksaa niin voisi kaivaa sekä Reyesin että itkeväneekerironaldon tehot siltä ajalta, kun molemmat ovat Valjua tahkoneet. Jotenkin luulisin että tuo ManU:n tusinaveikko tulee aikalailla pahasti jäljessä.

Ronaldo on toki pelannut reilusti enemmän matseja, mutta on myös tehnyt enemmän maaleja. Ronaldo 18, Reyes 16. Syöttötehoista en tiedä, niitä en ole missään nähnyt mutta maaleissa Ronaldo siis edellä. Enkä ole muutenkaan tottunut jalkapallossa laskemaan maalisyöttöjä, toki arvostan jos joku on pystynyt niitä paljon antamaan.

[J.P. Sarja]

Mites Ronaldo sitten sai tehdyksi viime kaudella enemmän liigamaaleja kuin Pires? Aika turha muuten Piresiin Ronaldoa verrata. Piresin tehot vuoteen 1994 mennessä (sama asia kuin Ronaldo 2006 mennessä) olivat 26 peliä Metzin paidassa, tuloksena 1 vaivainen maali. Ronaldo on sentään ollut sekä EM- että MM-kisoissa mukana ja varsin mukavasti menestynytkin, niin yksilönä kuin joukkueenakin. Arsu-topikissa kun ollaan, kannattaa tietenkin muistaa mainita myös kaksi maalia Highburylla reilu vuosi sitten. Siinä tuplattiin jo Piresin maalimäärä saman ikäisenä. ;D

Onpa varsin löyhä vertailu. Kaikkihan tietää, että Pires oli saapuessaan tusinakamaa - Wenger taikoi hänestä todellisen tehomiehen, asia johon ei punanenä pelaajiensa kanssa pysty. Pires on tehnyt Arsenalissa 84 maalia 283 pelatussa pelissä eli varsin tehokas laituri. Viime kaudellakin syntyi 7 liigamaalia eli pelattuihin otteluihin nähden tehokkaampi kuin Ronaldo, aivan samoin kuin meidän floppimme eli Reyes.

Tuolla periaatteella voisit sanoa myös Henryä tusinahyökkääjäksi, ensimmäinen yli 10 liigamaalin kausi tuli vasta ensimmäisellä arsenal-kaudella :

Pointtinahan tässä oli, että Reyesiä laiskempi&heikompi puolustussuunnan pelaaja sekä jopa ylöspäin tehottomampi on ManU:n joukkueen selkäranka. Meitä ei tuollaisen tusinakaman lähteminen heilauta suuntaan eikä toiseen, teillä on sitten Ronaldon jälkeen tarjota joku ikäloppu Giggs tai tusinakinuski Park.

Paljon tosiaan kertoo, ettei Ronaldo itkujensakaan jälkeen kelvannut Realille - toisin kuin laadukkaampi Reyes

Ronaldo on toki pelannut reilusti enemmän matseja, mutta on myös tehnyt enemmän maaleja. Ronaldo 18, Reyes 16. Syöttötehoista en tiedä, niitä en ole missään nähnyt mutta maaleissa Ronaldo siis edellä. Enkä ole muutenkaan tottunut jalkapallossa laskemaan maalisyöttöjä, toki arvostan jos joku on pystynyt niitä paljon antamaan.

Eikös noita ole tapana suhteuttaa maalit/ottelut? Kyllähän Ronaldo varmasti on tuhannessa ottelussa tehokkaampi kuin vaikka Henry kahdessa ottelussa, tehot yhteenlaskettuna siis.

[Kansio]

Jp vetänyt kärpässieniä heti aamusta? No ruokavalinnalle varovainen 

[worker]

No ei ole tästä aamusta, eilen jo alkoi. Luulen syyksi huonoa viikonloppua.
mutta jatka vaan jp, kyllä arse on parempi jne...

[J.P. Sarja]

No ei ole tästä aamusta, eilen jo alkoi. Luulen syyksi huonoa viikonloppua.
mutta jatka vaan jp, kyllä arse on parempi jne...

Eipä tässä muusta ole ollut kyse kuin vertailusta Reyes/Ronaldo ja faktathan on ilmiselvästi osoittanut että toiselle floppi on toiselle kultaakin kalliimpaa. Ei sen kummempaa.

Viikonloppu meni muuten oikein mukavasti

Jp vetänyt kärpässieniä heti aamusta? No ruokavalinnalle varovainen 

jp:n mielestä elämä on parasta huumetta

[Jugurttibiti]

Arsenaliinkin huhuttu Yaya Toure siirtyi nyt sitten lopulta Monacoon. Hinnasta ei tietoa, tuskin maksoi kuitenkaan hirveästi. Olisihan AW voinut tässä kohtaa olla hereillä ja napata Toure, mutta kiinnostusta ei ilmeisestikään ollut tarpeeksi Arsenalin suunnalta.

[vonHertz]

Enpä ole Arsua koskevia uutisia paljoa seuraillut / tiedä seuran maalivahtitilanteesta, mutta eräs uutinen osui silmiini tänään:

"Arsenal goalkeeper Jens Lehmann will quit the London giants at the end of this season.

The Daily Mail says Lehmann is preparing to quit Arsenal at the end of this season and return to Germany for a final year in the Bundesliga before retiring after Euro 2008.

Lehmann, 36, made the surprise announcement and the decision will speed up Arsenal's attempts to secure a long-term replacement for the Germany international.

He said: "At the age of 36, I have the European Championships ahead of me in two years and that is what I am working to.

"Afterwards, I think that will be it for me with the national team and as a professional footballer." "

Täytyy sanoa, että ikinä en ole miestä sinne aivan maalivahtieliittiin lukenut, mutta pitkälle uralle kuitenkin varaukseton

[Jugurttibiti]

Enpä ole Arsua koskevia uutisia paljoa seuraillut / tiedä seuran maalivahtitilanteesta, mutta eräs uutinen osui silmiini tänään:

"Arsenal goalkeeper Jens Lehmann will quit the London giants at the end of this season.

The Daily Mail says Lehmann is preparing to quit Arsenal at the end of this season and return to Germany for a final year in the Bundesliga before retiring after Euro 2008.

Lehmann, 36, made the surprise announcement and the decision will speed up Arsenal's attempts to secure a long-term replacement for the Germany international.

He said: "At the age of 36, I have the European Championships ahead of me in two years and that is what I am working to.

"Afterwards, I think that will be it for me with the national team and as a professional footballer." "

Täytyy sanoa, että ikinä en ole miestä sinne aivan maalivahtieliittiin lukenut, mutta pitkälle uralle kuitenkin varaukseton

Lehmann tuskin olisi vuoden kuluttua enää ykkösvaihtoehto maaliin. Vakuuttava viime kausi & hyvät kisat takasivat hänelle tulevaksikin kaudeksi ykkösveskarin paikan, vuosi sitten osa faneista oli valmis lähettämään Mad-Jensin kotiin otteiden ollessa vähemmän loistavia. Lehmann pelaa yhden hyvän kauden ja lähtee saksaan, jossa saa olla ykkösveskari viimeisellä kaudellaan ennen EM-kisoja. Ihan fiksu liike, ja onneksi ei roiku väkisin yhtä vuotta liikaa ykkösenä. Ensi kesällä Wenger joutuu hankkimaan uuden ykkösveskan, mikä jo edellisinä kausina on tuottanut suuria vaikeuksia, toivottavasti ei enää.

Lehmannin pitkälle uralle myös varaukseton

[Volmar]

Harvemmin provosoidun, mutta kyllähän tässä suoni ohimolla kasvaa.

Jp joutuu uskottelemaan täällä omilleen, itselleen ja muille kuinka kova kaveri se Reyes oikeasti on, olihan sillä niitä maalisyöttöjäkin paljon. Hyvänä pelimiehenä olen pitänyt Reyesiä, mutta ei todellakaan mikään korvaamaton, edes Arsenalille. Kuinka paljon syöttöjä on tullut keskikentän siirrolla Henrylle ja kuinka paljon onnistumisia on tullut isoihin otteluihin?

Ja mitä ihmettä nämä Pires/Ronaldo-vertailut ovat? Ei Ronaldo ole vielä sillä tasolla, jolla Pires parhaimmillaan oli, se on toki myönnettävä. Viime kaudella Ronaldo oli kuitenkin Piresiä parempi. Ja 21-vuotias Pires oli melko kaukana Ronaldon nykytasosta.

Realille kelpasi Reyes ohi surkean Ronaldon. Jep, Realin ostopolitiikka toki kertoo, kumpi todellisuudessa on parempi pelaaja. Ja mehän täällä Suomessa tiedetään faktat, että miksi juuri Reyes eikä Ronaldo.

[Phizza]

Pointtinahan tässä oli, että Reyesiä laiskempi&heikompi puolustussuunnan pelaaja sekä jopa ylöspäin tehottomampi on ManU:n joukkueen selkäranka.

Mitä kohtaa et ymmärtänyt? Ronaldo 9 maalia, Reyes 5. Ja vaikka Ronaldon soolot eivät aina mihinkään konkreettiseen johdakaan, niin onhan hän vaarallisempi pelaaja kuin Reyes. Tämä on toki oma mielipide, mutta luulen että tällä pallolla moni muukin siihen yhtyy.

Meitä ei tuollaisen tusinakaman lähteminen heilauta suuntaan eikä toiseen, teillä on sitten Ronaldon jälkeen tarjota joku ikäloppu Giggs tai tusinakinuski Park.

Eipä tässä muusta ole ollut kyse kuin vertailusta Reyes/Ronaldo ja faktathan on ilmiselvästi osoittanut että toiselle floppi on toiselle kultaakin kalliimpaa.

Joko et ole päättänyt kantaasi tai sitten teillä tuota arvotavaraa on yllin kyllin.

Ja Ronaldohan se nimenomaan oli Realin ykkösvaihtoehto tuonne laidalle, häntä eivät saaneet ja nyt käänsivät ilmeisesti katseensa pykälää heikompaan, halvempaan ja vähemmän näyttävään pelaajaan. Eipä siinä mitään, itse pidän Reyesiä todella hyvänä pelaajana ainakin valju-tasolla, mutta varmasti Real muutaman muun laiturin mieluummin ottaisi. Lisäksi kummastuttaa että mitä Real edes tekee Reyesillä, kun heillä on jo Robinho ja ilmeisesti Cassanokin on pelannut Capellon alaisuudessa enemmän vasemmalla laidalla. Voihan se toki olla että Wenger saa vielä spanskin pään käännettyä, mutta mikäköhän olisi fanien suhtautuminen Reyesiin?

"If agreement isn't reached, it will be bad for Arsenal and for me." - Reyes

[Three Lions]

Toki mielipiteitä saa olla ja peistä vääntää siitä kumpi on parempi Ronaldo vai Reyes, mutta kuitenkin samalla muistaa, että vaikka mielipiteet eivät voi olla oikeita tai vääriä, ne voivat olla hyviä tai huonoja. Mielestäni ratkaisevin ero Reyesin ja Ronaldon välillä ei olekaan pelaajien nykytasossa - sekin faktori tosin mielestäni on, jos ei nyt selvästi, niin kuitenkin ratkaisevasti Ronaldon puolella - vaan potentiaalissa, jonka pelaajat voivat saavuttaa.

Ronaldo on kaksi vuotta nuorempi kuin Reyes, ja jo nyt tätä parempi kuin tämä vastaavan ikäisenä tai edes tällä hetkellä. Mahdollisuudet pelaajana ovat mielestäni Ronaldolla eri luokkaa kuin Reyesillä, joka toki hänkin on kelpo pelaaja ja todennäköisesti saa itsestään enemmän irti kotimaassaan. Oleellista "tehopisteiden" vertailussa mielestäni onkin se, että Reyesin tehot kertovat miehen tasosta eikä niissä ole yhtään liikaa tai liian vähän - kontrastina taas Ronaldon tehot, joita siis oli Reyesiä enemmän, mutta olisi hyvin voinut olla vielä paljon enemmänkin. Pähkinänkuoressa: Reyesin tehot kertovat hänen tasostaan ja Ronaldon vastaavat vasta pojan potentiaalista.

Ronaldo on kehittynyt tasaisesti koko ajan Manchesterissa ja viime kevätkaudella kehityksessä tapahtui nähdäkseni jopa jonkinlainen hypäys - olisikin mielenkiintoista nähdä Ronaldon viimekauden tehot eriteltynä syys- ja kevätkaudelle. Nyt Ronaldolta odotetaankin saman kehityskaaren jakumista ja että hän ensimmäistä kertaa Englannissa pelaisi hyvän, kokonaisen, kauden eikä vain puolikasta - jos ja kun kehitys tälläisenä jatkuu niin kauden loputtua Ronaldon tilastoista pitäisi löytyä sellaiset 10-15 maalia.

[el_Diablo]

Ronaldo on kaksi vuotta nuorempi kuin Reyes, ja jo nyt tätä parempi kuin tämä vastaavan ikäisenä tai edes tällä hetkellä. Mahdollisuudet pelaajana ovat mielestäni Ronaldolla eri luokkaa kuin Reyesillä, joka toki hänkin on kelpo pelaaja ja todennäköisesti saa itsestään enemmän irti kotimaassaan. Oleellista "tehopisteiden" vertailussa mielestäni onkin se, että Reyesin tehot kertovat miehen tasosta eikä niissä ole yhtään liikaa tai liian vähän - kontrastina taas Ronaldon tehot, joita siis oli Reyesiä enemmän, mutta olisi hyvin voinut olla vielä paljon enemmänkin. Pähkinänkuoressa: Reyesin tehot kertovat hänen tasostaan ja Ronaldon vastaavat vasta pojan potentiaalista.

jose antonio reyes 22 vuotta ja 11 kuukautta (1.9.1983)
cristiano ronaldo 21 vuotta ja 6 kuukautta (5.2.1985)

.. ja tämän perusteella siis reyes on pelaajana nähty, mutta ronaldo tulee kehittymään? muutenkin perustelu, että reyes oli juuri tasollaan viime kaudella eikä voisi pystyä parempaan (varsinkin kun pelasi vain 26 pelissä osittain loukkaantumisten takia), kun taas ronaldolla olisi voinut mennä tosi paljon paremmin, kuulostaa lievästi sanottuna mielenkiintoiselta.

[Jugurttibiti]

Pähkinänkuoressa: Reyesin tehot kertovat hänen tasostaan ja Ronaldon vastaavat vasta pojan potentiaalista.

Pitää muistaa, että Reyes ei pelannut yhtä paljon kuin Ronaldo, mutta toisaalta tästä Reyes saa syyttää itseään. Liian ailahtelevia otteita, sekä Robert Pires oli oikeasti välillä hyvä viime kaudella pitäen Reyesiä vaihdossa   Parhaimmillaan Reyes on suorastaan maaginen pallon kanssa ja kykenee ratkaisemaan otteluita, jos nyt ei maaleilla niin syötöillä & esityksellä. Ronaldon pelissä on edelleen liikaa näpertelyä, näyttävää, tehotonta kikkailua. Tehottomalla tarkoitan, että jos mies saisi suoraviivaisemmaksi peliään, maaleja & syöttöjä syntyisi entistä enemmän.

Vaikeaa on pelaajien vertailu, manussa Ronaldo on ratkaisija kun taas Arsessa Henry ratkaisee. Itselläni on kuitenkin sellainen kuva, että Reyes tekee enemmän töitä kentällä joukkueen eteen, ja arvostan tällaista piirrettä paljon. Ronaldo pelaa liikaa itselleen, valittaa tuomareille ja filmaa. Kyllä myös Reyes filmaa yms, mutta ei samassa mittakaavassa kuin Ronaldo. Ronaldo paransi peliään kevään aikana, se oli suoraviivaisempaa ja osa turhista riplailuista jäi pois. Täytyy katsella miten tulevalla kaudella Kristiina kehittää peliään. Reyesiä tuskin näemme, eiköhän mies siirry Madridiin ja ensi kesänä Ronaldo perässä.

[Le Suntti]

Jp näköjään palaamassa sille tasolle, jota ykkösellä saatiin todistaa..

Muutenkin vituttaa Reyes/Ronaldo-kaksikon yhteydessä käytetty "floppi"-termi aivan suunnattomasti, tarkoitetaan sillä sitten kumpaa kundia tahansa. Valioliigan aivan kärkijoukkueissa jo parin vuoden ajan avauskokoonpanon kauraa tuon ikäisinä.. No jokainen taplaa tyylillään.

Ja vielä viikkojen naurut siitä, että jp:n arsenalissa pelaajilta "ilmeisesti odotetaan vain sen verran enemmän kuin keskitason joukkueissa.."  ;D ;D ;D

[Three Lions]

jose antonio reyes 22 vuotta ja 11 kuukautta (1.9.1983)
cristiano ronaldo 21 vuotta ja 6 kuukautta (5.2.1985)

.. ja tämän perusteella siis reyes on pelaajana nähty, mutta ronaldo tulee kehittymään? muutenkin perustelu, että reyes oli juuri tasollaan viime kaudella eikä voisi pystyä parempaan (varsinkin kun pelasi vain 26 pelissä osittain loukkaantumisten takia), kun taas ronaldolla olisi voinut mennä tosi paljon paremmin, kuulostaa lievästi sanottuna mielenkiintoiselta.

23-vuotiaasta, niinkuin joku Riberystä aiemmin totesi, ei oikein voida enää puhua lupauksesta, kun taasen 21-vuotias vielä kiistatta sellainen on. Vastaus siihen kysymykseen missä menee raja voidaanko enää puhua lupauksesta vai ei, on tietysti, että tarkkaa sellaista pistettä ei voida osoittaa, mutta mielestäni juuri 23. ikävuotta voidaan jo alkaa sellaisena vedenjakajana pitää.

Väitteeni pelaajien potentiaalista perustin niihin viimeisen 2-3 vuoden aikana näkemiini lukuisiin Reyesin ja Ronaldon peleihin. En missään nimessä tarkoittanut, että JAR olisi "nähty" tai etteikö hänessäkin olisi kehityttymisen varaa, en missään nimessä - potentiaalia miehellä on, ei vain yhtä paljon kuin Ronaldolla. Ja toki Reyesin tilastot olisivat saattaneet olla komeammat jos olisi pystynyt, tai päässyt, enemmän pelejä viime kaudella pelaamaan, mutta silti hänen pelissään näen paljon vähemmän parantamisen varaa kuin Ronaldolla - selvennykseksi vielä mainittakoon, että edellinen asia on siis hyvä Ronaldon kannalta. Jos, ja toivottavasti kun, Ronaldo pystyy pelaamaan koko tulevan kauden samalla tasolla kuin viime keväänä, niin tälläiset keskustelut ovat jatkossa täysin turhia - uskoisin siinä vaiheessa jopa jääräpäisen Gunners-leirin tämän näkevän.

Edit:

Ronaldon pelissä on edelleen liikaa näpertelyä, näyttävää, tehotonta kikkailua. Tehottomalla tarkoitan, että jos mies saisi suoraviivaisemmaksi peliään, maaleja & syöttöjä syntyisi entistä enemmän.

Juurikin näin! Tätä juuri tarkoitin kun kirjoitin, että "Reyesin tehot kertovat hänen tasostaan ja Ronaldon vastaavat vasta pojan potentiaalista" - JAR ja R ovat tällä hetkellä suurin piirtein yhtä tehokkaita, mutta Ronaldon pelissä on niin paljon enemmän kehitettävää(-->enemmän potentiaalia).

[el_Diablo]

toisaalta, jos jossain on kehitettävää, niin reyesin maalinteossa..

[J.P. Sarja]

Mitä kohtaa et ymmärtänyt? Ronaldo 9 maalia, Reyes 5. Ja vaikka Ronaldon soolot eivät aina mihinkään konkreettiseen johdakaan, niin onhan hän vaarallisempi pelaaja kuin Reyes. Tämä on toki oma mielipide, mutta luulen että tällä pallolla moni muukin siihen yhtyy.

Mihinkäs ne syötöt katosi? Tuolla oli myös postaamani hyvä vertailu (saattaa tosin HIEMAN heittää suuntaan tai toiseen) jossa oli maalit, maalisyötöt ja ne tilanteet joissa oli mukana maalinteossa. Reyes kirkkaasti Ronaldon edellä.

Muutenkin olen moneen kertaan pyytänyt, että suhteuttaisit ne tehot pelattuihin otteluihin (käsittääkseni ainoa järkevä tapa verrata noita). Miksiköhän ei ole onnistunut? Hmmm :

Hyvä se ihan oikeasti on, että joku niitä maaleja syöttääkin

Niin ja sitä munaravia tosiaan kyllä osaa Ronaldo harrastaa siinä missä vaikka Reyes tai Ebouekin.

Joko et ole päättänyt kantaasi tai sitten teillä tuota arvotavaraa on yllin kyllin.

Ja Ronaldohan se nimenomaan oli Realin ykkösvaihtoehto tuonne laidalle, häntä eivät saaneet ja nyt käänsivät ilmeisesti katseensa pykälää heikompaan, halvempaan ja vähemmän näyttävään pelaajaan. Eipä siinä mitään, itse pidän Reyesiä todella hyvänä pelaajana ainakin valju-tasolla, mutta varmasti Real muutaman muun laiturin mieluummin ottaisi. Lisäksi kummastuttaa että mitä Real edes tekee Reyesillä, kun heillä on jo Robinho ja ilmeisesti Cassanokin on pelannut Capellon alaisuudessa enemmän vasemmalla laidalla. Voihan se toki olla että Wenger saa vielä spanskin pään käännettyä, mutta mikäköhän olisi fanien suhtautuminen Reyesiin?

"If agreement isn't reached, it will be bad for Arsenal and for me." - Reyes

Tietenkin olen päättänyt. Miksi Real tyytyisi heikompitasoiseen ManU:n mustalaiseen kun Arsenalilla ei ole tarvetta pitää keskinkertaista mustalaista ringissään ja luopuu kohtuuhintaan? Eli käytännössä Ronaldo on ManU:lle elintärkeä, Reyes ei Arsenalille.

Lisäksi ei Arsenalilla ole mitään tarvetta katsella Reyesin itkeskelyä ja myös Ronaldon tasoiselle tusinamustalaiselle olisi näytetty ovea hänen itkujensa jälkeen samantien - toisin kuin ManU:ssa.