Gunners Flying on Emirates 06-07

[Jugurttibiti]

Ehkäpä näinkin, mutta kaikessa ärsyttävyydessäänkin "pretty boy" on kuitenkin selvästi parempi jalkapalloilija kuin Reyes.

Joku tätä mieltä, joku toista mieltä. Eikä todellakaan ole "selvästi" parempi  :keskari:

[erska]

Joku tätä mieltä, joku toista mieltä. Eikä todellakaan ole "selvästi" parempi  :keskari:

Mielipiteet on kuin persreikä, kaikilta löytyy sellainen

[Kansio]

Mielipiteet on kuin persreikä, kaikilta löytyy sellainen

Eräiden perseestä sitä paskaa valuu vain liiankin tiheään tahtiin. 

[J.P. Sarja]

En lähde enää inttämään mistään, mutta mielestäni Three Lions sanoi että 23-vuotiaasta ei voida käyttää enää nimitystä lupaus. Hän ei sanonut että sen ikäinen pelaaja ei voisi enää kehittyä ja tässä on mielestäni vinha ero.

Öö.. Määrittele lupaus? Omaa potentiaalia suurempaan? Ja jos pelaaja on usein parhaimmillaan 25-30 ikäisenä niin eikä 23-vuotiaalla ole vielä sitä potentiaalia vaikka kuinka?

[J.P. Sarja]

Minä en pidä Reyesiä minään. Mammanpoika lähtee mustalaismamman hameen alle pillittämään. Poika on nähty. Taso ei riitä. Nopeus on kadehdittavaa luokkaa ja veto hyvä, mutta muuten varsin keskinkertainen kaveri. Osaako edes yksinkertaista askelharhautusta tehdä?

Ainakin paremmin se puolustaa ja kovemmilla tehoilla/ottelu pelaa kuin tusinakama Ronaldo

Ehkäpä näinkin, mutta kaikessa ärsyttävyydessäänkin "pretty boy" on kuitenkin selvästi parempi jalkapalloilija kuin Reyes.

Olisi mukava tietää miten niin? Ei todellakaan ole. Ei tehojen valossa eikä peliesitystensä perusteella. Tusinamunaravaaja.

[J.P. Sarja]

 

[Jugurttibiti]

 

 ;D

[J.P. Sarja]

 

"Ronaldolta pääs itku
ei se ollu mikää pieni litku

Silti se vaan itkee ja itkee
tollanen tusinakama pitäis Valjusta kitkee

Mut ei kelvannu Ronaldo Realille
Onneks sentään Fergusonille"

-jp72672

[Angel of the North]

Eräiden perseestä sitä paskaa valuu vain liiankin tiheään tahtiin. 

Terve itsekritiikki on aina jotenkin ihailtavaa

[Angel of the North]

Osaako edes yksinkertaista askelharhautusta tehdä?

Ihmekkös että sekunda on melkein jumalan asemassa Munassa, jos askelharhautus on pelaajan tason tärkeimpiä mittareita. Kansiolta tyypillistä tuubaa, jota kohta taas lakeijat tulevat kieli ruskeana ja muna pystyssä tukemaan...

[J.P. Sarja]

Ihmekkös että sekunda on melkein jumalan asemassa Munassa, jos askelharhautus on pelaajan tason tärkeimpiä mittareita. Kansiolta tyypillistä tuubaa, jota kohta taas lakeijat tulevat kieli ruskeana ja muna pystyssä tukemaan...

Eipä taida tulla - eihän tuo pahemmin omassa kausitopicissaan höpise ja provot ovat nykyisellään jo todella väsyneitä. Kakkoselle siirtyminen ottanut liian koville tms? Heitä kansio ronaldoitkut? ;D

[Three Lions]

Öö.. Määrittele lupaus? Omaa potentiaalia suurempaan? Ja jos pelaaja on usein parhaimmillaan 25-30 ikäisenä niin eikä 23-vuotiaalla ole vielä sitä potentiaalia vaikka kuinka?

Arvasin ja pelkäsin, että Jp vielä möläyttää tämänkin typeryyden ilmoille --> "Three Lions sanoi että 23-vuotiaasta ei voida käyttää enää nimitystä lupaus. Hän ei sanonut että sen ikäinen pelaaja ei voisi enää kehittyä ja tässä on mielestäni vinha ero."

Periaatteessahan minkä tahansa ikäinen pelaaja voi vielä kehittyä vaikka fyysiset ominaisuudet yleensä kääntyvätkin laskuun iän myötä ja siksi pelaajien parhaat pelivuodet rajoittuvatkin yleensä 25-30 ikävuoden välille. Jossain kohtaa kuitenkin menee raja kun pelaaja lakkaa olemasta enää lupaus, vaan hänestä tulee vain pelaaja - joko huono, hyvä tai loistava sellainen noin karrikoiden. Tottakai pelaajien kehityskäyrät ovat omanlaisiansa, mutta jossain vaiheessa lupauksen on alettava lunastamaan niitä aiemmin luomiaan odotuksia ja mielestäni 23 vuoden ikä voisi olla hyvä tälläinen, joskin veteen piirretty, rajaviiva - tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö pelaaja voisi tai saisi kehittyä tai puhjeta kukkaan myöhemminkin.

Miten tämä sitten liittyy Reyes vs. Ronaldo inttämiseen(väittelemisestä tulee inttämistä siinä vaiheessa kun ei enää perustella omia mielipiteitään tai kuunella vastapuolen argumentteja)? Siten, että JAR on Ronaldo 1,5 vuotta vanhempi ja parin viikon päästä 23, eikä voi enää ensikaudella ratsastaa lupauksen statuksellaan. Ronaldolla puolestaan on vielä ainakin kausi aikaa tehdä jalkakikkojaan ja muita sirkustemppuja, mutta jossain vaiheessa niidenkin on alettava palvella joukkueen etua, sillä kauaa ei lupauksen leima ole häntä suojelemassa - ja jos siinä vaiheessa SAF tekee saman johtopäätöksen Ronaldon, kuin Wenger on Reyesin kohdalla ilmeisesti tehnyt - JAR:n lupaukset osoittautuivat tyhjiksi ja joita mustalainen ei ikinä pystynyt lunastamaan - niin hänetkin saatetaan realisoida europinoksi jonkun Välimeren suurseuran kanssa. Ronaldon kohdalla näin tuskin pääsee käymään sillä onhan hän 1,5 vuotta nuorempanakin jo korkeammalla tasolla kuin Reyes.

ps. "ikäloppu" (suora lainaus Jp:ltä) Giggs oli muuten viimekaudella huomattavasti tehokkaampi kuin Pires - Giggs 3+9 1964 minuutissa <---> Pires 7+3 2273 minuutissa.

[Kansio]

Ihmekkös että sekunda on melkein jumalan asemassa Munassa, jos askelharhautus on pelaajan tason tärkeimpiä mittareita. Kansiolta tyypillistä tuubaa, jota kohta taas lakeijat tulevat kieli ruskeana ja muna pystyssä tukemaan...

Höpö höpö. Itsehän kuulun Ronaldon suurimpiin arvostelijoihin. Kyllähän kikkailut parhaimmillaan ovat hienoa katsottavaa, mutta enemmän itse arvostan sitä, että pallo pistetään liikkelle ja mieluiten loppujen lopuksi maaliin. Pääasia että se kuitenkin pidetään omilla. Tarkoitinkin lähinnä sitä, että Ronaldo sentään pääsee harhautuksillaan lähes poikkeuksetta miehestä ohi. Reyes yrittää aina vain nopeudellaan, kun taidot ei riitä muuhun. No end of story jo tästä turhasta väännöstä.

Ja täytyy olla vähä cp - kuten eräs on jo useasti tunnustanut olevansa - jos ei ymmärrä, mitä ja miksi Ronnie-boy tuossa pillittää. Itse suosin toki enemmän suomalaistyylistä huulen purentaa ja paria PERKELE-sanaa kuin neitimäistä pillittelyä. Joskus se karuimmallakin jätkällä vain tiukan adrenaliinipumppauksen jälkeisessä "laskuhumalassa" saattaa jopa purkautua kyynelten muodossa.

[el_Diablo]

Ronaldon kohdalla näin tuskin pääsee käymään sillä onhan hän 1,5 vuotta nuorempanakin jo korkeammalla tasolla kuin Reyes.

joo, ja saksalaiset hyökkääjät eivät kelpaa edes plankkaamaan crouchin nappulakenkiä, vai miten se nyt menikään.

ps. "ikäloppu" (suora lainaus Jp:ltä) Giggs oli muuten viimekaudella huomattavasti tehokkaampi kuin Pires - Giggs 3+9 1964 minuutissa <---> Pires 7+3 2273 minuutissa.

ja tämä liittyy miten ja mihin? ei piresilläkään ikä ole tullut yksin. ja sen takia bobby höntsäilee nykyään välimerellä.

[OGS]

Vähän turhaahan väittelyä tämä on. Molemmat hyviä pelureita, joskin Ronaldo lienee se lahjakkaampi. Itse vahvasti uskon, että tämä kausi on Ronnien todellinen läpimurtokausi. Ja mitä tuohon kyynelehtimiseen tulee, niin itsestä se vain on hieno asia, että näyttää tunteensa. Kuningaslaji herättää suuria tunteita eikä se todellakaan ole pelkkää rahastusta jne.  Ronaldo on myös saanut kitkettyä tuota kaatuilua Valjussa pois ihan mukavasti alkuaikoihin verrattuna. MM-kisoissa tosin jostakin syystä jalat eivät pysyneet alla yhtä hyvin. 

[Jugurttibiti]

"Ronaldolta pääs itku
ei se ollu mikää pieni litku

Silti se vaan itkee ja itkee
tollanen tusinakama pitäis Valjusta kitkee

Mut ei kelvannu Ronaldo Realille
Onneks sentään Fergusonille"

-jp72672

;D ;D

[Angel of the North]

Tottakai pelaajien kehityskäyrät ovat omanlaisiansa, mutta jossain vaiheessa lupauksen on alettava lunastamaan niitä aiemmin luomiaan odotuksia ja mielestäni 23 vuoden ikä voisi olla hyvä tälläinen, joskin veteen piirretty, rajaviiva - tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö pelaaja voisi tai saisi kehittyä tai puhjeta kukkaan myöhemminkin.

Miten tämä sitten liittyy Reyes vs. Ronaldo inttämiseen(väittelemisestä tulee inttämistä siinä vaiheessa kun ei enää perustella omia mielipiteitään tai kuunella vastapuolen argumentteja)? Siten, että JAR on Ronaldo 1,5 vuotta vanhempi ja parin viikon päästä 23, eikä voi enää ensikaudella ratsastaa lupauksen statuksellaan.

Noniin loistavasti sait sen "veteen piirrettyn" rajan vedettyä juuri tuohon kohtaan, tukemaan Munaleirin näkemyksiä... Itselleni on aivan se ja sama onko 23-vuotias lupaus vai ei... Melkeimpä kallistuisin sellaiseen kantaan, jossa alle 20 vuotiaat ovat niitä lupauksia ja loput niitä huonoja tai hyviä pelaajia... Ja Manun pelaajien ollessa kyseessä pääsääntöisesti surkeita pelaajia...    :

[Le God]

Theo teki tänään U21-debyyttinsä Englannin paidassa ja teki maalin heti kolmen minuutin jälkeen. Samalla Walcottista tuli kaikkien aikojen nuorin Englannin U21:ssä maalin tehnyt pelaaja. Muuten Englannilla ei ollut juurikaan aihetta juhlaan, sillä se jäi 2-2-tasuriin piskuisen Moldovan kanssa.

[Jugurttibiti]

Theo teki tänään U21-debyyttinsä Englannin paidassa ja teki maalin heti kolmen minuutin jälkeen. Samalla Walcottista tuli kaikkien aikojen nuorin Englannin U21:ssä maalin tehnyt pelaaja. Muuten Englannilla ei ollut juurikaan aihetta juhlaan, sillä se jäi 2-2-tasuriin piskuisen Moldovan kanssa.

Walcottin maalille 

Englannin tasurille 

[J.P. Sarja]

Miten tämä sitten liittyy Reyes vs. Ronaldo inttämiseen(väittelemisestä tulee inttämistä siinä vaiheessa kun ei enää perustella omia mielipiteitään tai kuunella vastapuolen argumentteja)? Siten, että JAR on Ronaldo 1,5 vuotta vanhempi ja parin viikon päästä 23, eikä voi enää ensikaudella ratsastaa lupauksen statuksellaan.

Eikös maalisyöttöjen muodossa joukkueen tehokkain pelaaja jossain määrin kuitenkin ole lupauksia lunastanut? Edelleen - niin nähtyjen otteluiden kuin tehojenkin valossa HUOMATTAVASTI tehokkaampi niin hyökkäyspäässä kuin puolustuspäässä Ronaldoon verrattuna. Eli eiköhän tässä ainoa pointti ole se, että Ronaldo on tähän asti vain ratsastanut lupauksen maineellaan kun Reyes on jo sitä lunastanut. Todennäköisesti Ronaldo pelaa jälleen onnettoman munaravikauden ja erittäin hyvä että ensi kauden jälkeen jo sinäkin olet valmis myöntämään, että Ronaldo jäi ikuiseksi lupaukseksi.

Tusinakamaa molemmat, Reyes pelaa silti paremmalla tasolla ja tehokkaammin. Piste.

Olipa muuten harvinaisen ontuva selitys lupauksesta. Raja jonka itse on päättänyt vaan vetää, koska sattuu sopimaan vertailuun Ronaldon ja Reyesin kanssa ;D :keskari: Itselle lupaus tarkoittaa ainakin sitä, että omaa huomattavasti enemmän jalkapalloilijana, kuin mitä on itsestään saanut irti. Ja tätä lähes poikkeuksetta jatkuu tuonne 25-ikävuoden korville ainakin, joissain tapauksessa jopa pidemmälle. Näin varmasti sinäkin ja moni muu ajattelee, koska aika hiljaista on ollut aina, kun olen maininnut vaikka ne Henryn ja Lampardin.

Pelasihan varsin keskinkertaisen ja hasardipainotteisen uran pelaillut Mad Jens sen täydellisen kauden vasta 35-vuotiaana, ottaen askeleen hyvästä maalivahdista maailmanluokan maalivahdiksi.

ps. "ikäloppu" (suora lainaus Jp:ltä) Giggs oli muuten viimekaudella huomattavasti tehokkaampi kuin Pires - Giggs 3+9 1964 minuutissa <---> Pires 7+3 2273 minuutissa.

Jep, siksi Pires saikin lähteä. Kuten myös huomattavasti Ronaldoa tehokkaampi Reyes mitä ilmeisemmin

Ja täytyy olla vähä cp - kuten eräs on jo useasti tunnustanut olevansa - jos ei ymmärrä, mitä ja miksi Ronnie-boy tuossa pillittää. Itse suosin toki enemmän suomalaistyylistä huulen purentaa ja paria PERKELE-sanaa kuin neitimäistä pillittelyä. Joskus se karuimmallakin jätkällä vain tiukan adrenaliinipumppauksen jälkeisessä "laskuhumalassa" saattaa jopa purkautua kyynelten muodossa.

Kuka on Ronnie-boy? Ai se neekeri joka aina itkee eikä oikein osaa pelata jalkapalloa? Nyyh

[Fin_Gooner]

Alahan jp samalla kutsua kaikkia Arsenalin mustia pelaajia neekereiksi, sillä tavalla sun arvostuspisteet varmasti senkuin kasvavat  :keskari:. Melko säälittävä keino yliotteen ottamisyritykseksi tuo valko -ja tummaihoisen (mulatti lähinnä) pelaajan vertailussa toisesta käytetty neekeri-sana.

[Three Lions]

Jp:lle ja Angel of the Northille tiedoksi, että itse en ole rajanvetoa 23-vuoden kohtaan vetänyt tätä keskustelua varten, vaan kuten heti aluksi totesin, tämän teorian esitti (ja sai muistaakseni laajan hyväksynnän väitteelleen) jo joku muu ykkösen puolella kun puhe oli Riberystä. Pelaajasta ei kuitenkaan voida puhua lupauksena koko tämän uransa ajan sillä verukkeella, että koskaan ei tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan - voihan olla, että Shefki Kuqistakin kehittyy yht'äkkiä 3-kymppisenä maailmanluokan hyökkääjä.... Mutta jos tuo rajanveto niin kovasti närästää, niin voitte sen ihan vapaasti unohtaa - eihän se muuta sitä tosiasiaa miksikään, että Ronaldo on syntyny -85 ja Reyes -83.

Itsekin tarkoitan lupauksella sitä, että  "pelaaja omaa huomattavasti enemmän (potentiaalia)jalkapalloilijana, kuin mitä on itsestään saanut irti", mutta tämä ei yksinriitä lupauksen määritelmäksi, kyllähän siihen liittyy myös jonkilainen ikätekijä (tämä ei edelleenkään tarkoita sitä etteikö muutkin kuin lupaukset voisi kehittyä jalkapalloilijoina). Jossain vaiheessa lupaustakin aletaan käsittelemään  ja arvioimaan samoin kriteerein kuin muitakin pelaajia, eikä virheitä voida enää pistää sen piikkiin, että pelaaja on "lupaus", vaan tältä aletaan vaaditaan konkreettisia tuloksia (tai peliaika pitää ansaita muiden pelaajien tapaan, eikä miuutteja irtoa pelkästään ko.pelaajan kehittymistä silmällä pitäen). Omasta ja ilmeisesti myös Wengerin mielestä Reyesin kohdalla tähän tilanteeseen on tultu ja potentiaali/nykytaso on todettu heppoiseksi - onhan ranskalainen dumppaamassa Floppia Madridiin.

[erska]

Alahan jp samalla kutsua kaikkia Arsenalin mustia pelaajia neekereiksi, sillä tavalla sun arvostuspisteet varmasti senkuin kasvavat  :keskari:. Melko säälittävä keino yliotteen ottamisyritykseksi tuo valko -ja tummaihoisen (mulatti lähinnä) pelaajan vertailussa toisesta käytetty neekeri-sana.

Älä nyt vaan ala arvostelemaan jp:tä. Kohta se käskee sut ykkösfoorumille, sillä täällä saa kirjoitella vaan ne jotka on samaa mieltä hänen kanssaan.

[Fin_Gooner]

Älä nyt vaan ala arvostelemaan jp:tä. Kohta se käskee sut ykkösfoorumille, sillä täällä saa kirjoitella vaan ne jotka on samaa mieltä hänen kanssaan.

No siltähän se on kieltämättä vaikuttanut.  ;D Jp:lle pitäisi perustaa oma foorumi, jossa hän saisi rauhassa esittää mielipiteitään ilman inhottavia soraääniä ja kehua itseään kakkosnikeillä.

[Pride of Merseyside]

Jos Ronaldo ja Reyes ovat tusinakamaa molemmat, niin ihmettelen miksei tällaisia pelaajia löydy Tottenhamista, Wiganista, Pompeysta tai vaikkapa Liverpoolista. Vaikken kummastakaan pelaajasta erityisemmin pidä, niin uskon että Ronaldolla on mahdollisuudet kehittyä Valioliigan yhdeksi dominoivaksi pelaajaksi. Samat mahdollisuudet ovat Reyesillä ja hänestä voi tulla jopa Piresin manttelinperijä. Harmi vaan jos siirtyy, sillä valioliigassa ei ole yhtään liikaa loistavia jalkapalloilijoita.

Hyviä pelaajia molemmat, joista kummastakaan en pidä. Herättävät kuitenkin tunteita puolesta ja vastaan, sellaisia pelaajia aina jokaisessa sarjassa kaivataan.