Ilves 2010, teot puhukoot puolestaan !!

[BEAT!!]

Onko tämä irroitettu asiayteydestä vai onko korisjanari seonnut Monenlaisia syitä olen kuullut tamperelaisen jalkapallon "romahduksesta" ja tämä on yksi tyhmimmistä ellei kaikista tyhmin. On tainnut kendohiitelä olla jutun toimittaja?

EDIT: Liigaseura taistelee edelleen (ainakin teoriassa) mitalisijoista ja eurokentistä, Ykkösen "varma putoaja" on viivan yläpuolella, Kakkosen seura on menossa kohti nousukarsintoja ja myös Kolmosessa on tamperelainen seura vahvasti kärjessä. Tamperelaisen jalkapallon romahdukselle

Ai niin joo: suomalainen jalkapallo = maajoukkue

http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/analyysi-pirkanmaan-jalkapallo-kamppailee-selviytymisesta/187545

[Yourworstnightmare]

Olis tosiaan mielenkiintoista tietää, missä Tamperelainen huippufutis olis jos ei Unitedia olis perustettu. Ilves ja TPV molemmat nurin ja korkein sarjataso Kakkonen? Vaikea toki arvailla, mutta siltä se aikanaan näytti mihin se oli menossa.

[peetumax]

Olis tosiaan mielenkiintoista tietää, missä Tamperelainen huippufutis olis jos ei Unitedia olis perustettu. Ilves ja TPV molemmat nurin ja korkein sarjataso Kakkonen? Vaikea toki arvailla, mutta siltä se aikanaan näytti mihin se oli menossa.

Kuten tiedetään niin elämä ei pääty Kakkoseen, asiat (lue: menestys) voisi olla hieman heikommin tai sitten huomattavasti paremmin. Avainasemassa olisi tietenkin ollut se että ketä siellä peräsimessä olisi ollut.

[Fowler]

Sitä ilmiötä mä olen aina suomalaisessa jalkapallossa ihmetellyt, että ihan vaan liigastatuksen takia ollaan valmiita tekemään seurafuusioita ja kuoppaamaan perinteitä. Elämä ei lopu kakkoseen kuten tuossa sanottiin yllä.

[peetumax]

Suomen Cupin finaalipäivän ohjelma lauantaina 25.9.2010
10.00 Naisten Pikkufinaali, Töölön Pallokenttä 1
12.00 Miesten Pikkufinaali Salpausselän Reipas – Ilves, Töölön Pallokenttä 2
12.00 Naisten loppuottelu, Sonera-stadion
15.00 Miesten loppuottelu HJK – FC TPS, Sonera-stadion

Ei helvetti nyt saatana
Miten käy jos Ilveksen naiset selviytyvät finaaliin?
Onko tämä nyt sitä huippufutiksen kehittämistä?

Palloliitto herännyt että Tampereelta saattaisi tulla yleisöäkin seuraamaan kahta joukkuettaan. Hätäjarru sitten päälle ettei divarit ala näyttämään liian hyvältä. :keskari:

[Yourworstnightmare]

Kuten tiedetään niin elämä ei pääty Kakkoseen, asiat (lue: menestys) voisi olla hieman heikommin tai sitten huomattavasti paremmin. Avainasemassa olisi tietenkin ollut se että ketä siellä peräsimessä olisi ollut.

Totta, elämä ei lopu Kakkoseen, mutta jos yhtään tiedätte missä jamassa seura(t) olivat tuolloin 90-luvun lopulla, niin kyllä ihmeitä olisi saanut tapahtua että pystyssä oltaisiin ollenkaan. Pelkästään Ilves oli niin ryvettynyt ja huonossa maineessa, että olisi ollut vaikea saada tukijoita tuleville kausille ollenkaan.

Toki joillekin se voi riittää, että pelataan korkeimmillaan Kakkosessa tai Ykkösessa tämän kokoisessa kaupungissa. Vieläkin heikommin olisivat jalkapallon olosuhteet kuin edes nyt ovat.

Spekulaatiota toki, mutta perustuen tuon aikaiseen touhuun ja toimintaan....

edit: Lisätään nyt vielä Fowlerille, että ei tämä mikään suomalainen ilmiö yksistään ole, että seurafuusioita tehdään.

[peetumax]

Totta, elämä ei lopu Kakkoseen, mutta jos yhtään tiedätte missä jamassa seura(t) olivat tuolloin 90-luvun lopulla, niin kyllä ihmeitä olisi saanut tapahtua että pystyssä oltaisiin ollenkaan. Pelkästään Ilves oli niin ryvettynyt ja huonossa maineessa, että olisi ollut vaikea saada tukijoita tuleville kausille ollenkaan.

Toki joillekin se voi riittää, että pelataan korkeimmillaan Kakkosessa tai Ykkösessa tämän kokoisessa kaupungissa. Vieläkin heikommin olisivat jalkapallon olosuhteet kuin edes nyt ovat.

Spekulaatiota toki, mutta perustuen tuon aikaiseen touhuun ja toimintaan....

edit: Lisätään nyt vielä Fowlerille, että ei tämä mikään suomalainen ilmiö yksistään ole, että seurafuusioita tehdään.

Joukkue kulminoituu kannattajille ja yleisölle kyllä seurana, mutta yritysmaailmalle se ryvettyneisyys kohdistuu taustalla vaikuttaneisiin ihmisiin. Ja se että 90-luvulla meni heikosti ei todellakaan tarkoita sitä, että nousupyrkimykset olisi heitetty romukoppaan.

Jostain syystä en osaa myöskään nähdä miten Tampere United on parantanut jalkapallon olosuhteita.

[Yourworstnightmare]

Joukkue kulminoituu kannattajille ja yleisölle kyllä seurana, mutta yritysmaailmalle se ryvettyneisyys kohdistuu taustalla vaikuttaneisiin ihmisiin. Ja se että 90-luvulla meni heikosti ei todellakaan tarkoita sitä, että nousupyrkimykset olisi heitetty romukoppaan.

Jostain syystä en osaa myöskään nähdä miten Tampere United on parantanut jalkapallon olosuhteita.

Mitkä nousupyrkimykset? Ei tuolloin paljon noususta haaveiltu Ilveksessä vaan siitä että pysytään elossa. Todennäköisesti ei olisi pysytty ilman Unitedia.

Olosuhteita olisi tuskin alettu laittaa kuntoon edes siinä määrin kuin nyt, jos meillä olisi Tampereella ollut korkein sarjataso Ykkönen tai Kakkonen. Lisäksi Unitedin europelit toivat Tamperetta tunnetuksi, jota kautta myös kaupunkia on ollut joissain asioissa helpompi painostaa. Toki paljon enemmänkin olisi pitänyt saada aikaan, sen tietää kaikki meistä.

[peetumax]

Mitkä nousupyrkimykset? Ei tuolloin paljon noususta haaveiltu Ilveksessä vaan siitä että pysytään elossa. Todennäköisesti ei olisi pysytty ilman Unitedia.

Mihin se Ilves olisi kadonnut ja miksi? Se että pelattaisiin Ykkösessä ja Kakkosessa ei tarkoita sitä, etteikö paremmilla ajoilla pyritä nousemaan. Toistan vielä: elämä ei pääty kakkoseen.

Olosuhteita olisi tuskin alettu laittaa kuntoon edes siinä määrin kuin nyt, jos meillä olisi Tampereella ollut korkein sarjataso Ykkönen tai Kakkonen. Lisäksi Unitedin europelit toivat Tamperetta tunnetuksi, jota kautta myös kaupunkia on ollut joissain asioissa helpompi painostaa. Toki paljon enemmänkin olisi pitänyt saada aikaan, sen tietää kaikki meistä.

Tämä on mielestäni silkkaa sinisilmäisyyttä. Vähäiset harrastusolosuhde rempat johtuu kyllä Suomen laajimmasta harrastuspohjasta, en voi uskoa että millään TamU:n mestaruudella on mitään tekemistä näiden kesken. Ja kyllä, kaupunkia oli varmasti helpompi painostaa, mutta valitettavasti se ei ole tuottanut tulosta.

[BEAT!!]

On todella vaikeata arvioida mitä olisi tapahtunut, missä ajassa ja kenelle. Mutta jos jokin on varmaa, niin tamperelainen jalkapallo ei olisi mihinkään kadonnut.

[Yourworstnightmare]

Sinisilmäisyyttä, itse kullakin.

Ilves olisi kadonnut edustustasolla johonkin mihin nytkin toki katosi vuosiksi. Velkaa oli paljon, jotka sitten TamU otti hoitaakseen kun perustettiin.

Tosin tuolloin oli myös ry-puoli melkoisen sekaisin, joten tiedä sit missä oltaisiin...

On todella vaikeata arvioida mitä olisi tapahtunut, missä ajassa ja kenelle. Mutta jos jokin on varmaa, niin tamperelainen jalkapallo ei olisi mihinkään kadonnut.

Ei toki. Olisihan meillä kaikilla ollut sitten vielä TPV edustustasolla, jee. Ei itse (tamperelainen) jalkapallo mihinkään katoa, sen nyt kaikki tietävät.

[BEAT!!]

Ilves ei kadonnut mihinkään eikä olisi todellakaan kadonnut, vaikka TamU olisi jäänyt perustamatta. Sitä suuremmalla syyllä Ilveksen edari olisi hinattu sinne taisteluihin vaikka nelosesta asti 10 vuodessa.

[peetumax]

Ilves ei kadonnut mihinkään eikä olisi todellakaan kadonnut, vaikka TamU olisi jäänyt perustamatta. Sitä suuremmalla syyllä Ilveksen edari olisi hinattu sinne taisteluihin vaikka nelosesta asti 10 vuodessa.

Jep.

Mutta miten sen TPV Tampereen olisi käynyt ilman Tamua? Sahaisiko joukkue edelleen Ykkösen ja Liigan väliä vai olisiko asettunut lopulta jopa liigakentille? Ilmeisesti sielläkin mentiin niin lujaa että kätöset irtosi mopon kahvoista. Mutta olisiko selvitty mikäli paikallisvastustajaa ei olisi perustettu ja täten ollut hetkellisesti ainoa seura kilpailemassa tuloista?

[Yourworstnightmare]

Ilves ei kadonnut mihinkään eikä olisi todellakaan kadonnut, vaikka TamU olisi jäänyt perustamatta. Sitä suuremmalla syyllä Ilveksen edari olisi hinattu sinne taisteluihin vaikka nelosesta asti 10 vuodessa.

Ei toki olisi kadonnut, sen sanoinkin. Ehkä tosiaan olisi lähdetty sieltä Kutosesta, mutta olisiko se sitten ollut jotenkin erilaista? Samallalailla uudelleen viritys kuin nykyinenkin. TamUsta ei kai mitään haittaakaan ole ollut sinällään Tampereen jalkapallolle?

Niin, TamUn perustamisen aikoihin TPV oli Juntusen käsissä ja muu toiminta myös kuralla. Kun United perustettiin, niin unohdettiin tähtiin kurottelu ja ehkä se pelasti seuran myös siellä suunnalla.

Ilveksellekin sopii tänä päivänä parhaiten kasvattajan rooli. Pistetään junnupuoli kuntoon, pidetään edustus sopivasti omillaan(ei kaadu ry:n eikä vanhempien niskaan rahoitukset) ja annetaan omille junnuille sopiva väylä huipulle.

[peetumax]

Sinisilmäisyyttä, itse kullakin.

Ilves olisi kadonnut edustustasolla johonkin mihin nytkin toki katosi vuosiksi. Velkaa oli paljon, jotka sitten TamU otti hoitaakseen kun perustettiin.

Tosin tuolloin oli myös ry-puoli melkoisen sekaisin, joten tiedä sit missä oltaisiin...

Ei toki. Olisihan meillä kaikilla ollut sitten vielä TPV edustustasolla, jee. Ei itse (tamperelainen) jalkapallo mihinkään katoa, sen nyt kaikki tietävät.

Täytyy huomauttaa äkkiä ennenkuin bengali tulee huutaan kunniavelasta, että toinen vaihtoehto olisi ollut aloittaa sieltä nelosesta/kutosesta.

[peetumax]

Ei toki olisi kadonnut, sen sanoinkin. Ehkä tosiaan olisi lähdetty sieltä Kutosesta, mutta olisiko se sitten ollut jotenkin erilaista?

Paha sanoa. Tamussa homma ainakin jatkui saman kaavan mukaan, ainakin silloin kun tutut kaverit istuu puikoissa.

Samallalailla uudelleen viritys kuin nykyinenkin. TamUsta ei kai mitään haittaakaan ole ollut sinällään Tampereen jalkapallolle?

Ei sitä nyt kukaan ole väittänytkään.

[peetumax]

Ilveksellekin sopii tänä päivänä parhaiten kasvattajan rooli. Pistetään junnupuoli kuntoon, pidetään edustus sopivasti omillaan(ei kaadu ry:n eikä vanhempien niskaan rahoitukset) ja annetaan omille junnuille sopiva väylä huipulle.

Niin sopii, mutta niin sopii muitakin rooleja tämän lisäksi. Tärkeintä on se että jalat pysyy maassa ja liigaan yritetään sitten kun pelilliset ja taloudelliset edellytykset on siinä kuosissa että siellä myös pysytään. Ja se ei haittaa vaikka tämä tapahtuisi vasta 2030.

[Yourworstnightmare]

Täytyy huomauttaa äkkiä ennenkuin bengali tulee huutaan kunniavelasta, että toinen vaihtoehto olisi ollut aloittaa sieltä nelosesta/kutosesta.

Nelosessa/Kutosessa miljoonavelkojen kanssa. Ei kuulosta kauhean houkuttelevalta vaihtoehdolta.

[BEAT!!]

Pointti oli varmaan se, ettei Tamua pakotettu ottamaan velkoja? Tamu siis käytännössä osti sarjapaikkansa, ja ilman velkoja ei varmaan Tamua olisi syntynytkään.

[tamman siika]

Nelosessa/Kutosessa miljoonavelkojen kanssa. Ei kuulosta kauhean houkuttelevalta vaihtoehdolta.

Kolmosessa ilman velkoja. Liittohallitus myönsi ry:lle TBK:n vanhan sarjapaikan TamU:n perustamisen aikoihin. Tiedä sitten kuinka kuralla myös katto-organisaatiossa oltiin, kun itsekin olin 90-luvun puolessa välissä niitä Ilves-arpoja myymässä sukulaisille sekä ovelta ovelle.

[Keijo Koo]

Ketä Ilveksen taustoilla nykyään vaikuttaa? Onko kaikki edelliset joukkueen konkurssiin ajaneet henkilöt lopettaneet (tai TamUssa)? Eikös sellaiset herrat kuten Pyhältö ja Koskimäki olleet vahvasti FC Ilveksen puikoissa tuohon aikaan?

Kyllä nyt on syytä edetä maltilla. Joukkue on tavoitteekseen asettanut divarin. Sinne on hyvät mahdollisuudet mutta sitten jäitä hattuun. Ykkönenkin on kova sarja ja liikoja ei kannata odottaa ja ainakaan riskirahoituksilla yms.

Tänään kuitenkin Tammelaan

[BEAT!!]

Tänään Tammelaan

[Bengalintuli]

Ilves siis käytännössä osti sarjapaikkansa, ja ilman Kooveen janarointia ei varmaan uutta Ilvestä olisi syntynytkään.

Korjasin.

[peetumax]

Korjasin.

Eikö Tappara menestynyt pitsiturnauksessa vai mistä oikein nipistää?

[Bengalintuli]

Eikö Tappara menestynyt pitsiturnauksessa vai mistä oikein nipistää?

No se nipistää, että ilvesläiset unohtavat oman lähihistoriansa ja yrittävät luoda "TamU = muovi, Ilves = perinteet" -ajattelua Tampereelle. Mutta joo tästä aiheesta voisi olla oma topiccinsa... hyvää loppukautta teille.