Ilves 2010, teot puhukoot puolestaan !!

[Dionysos]

Kyllähän Ilves tuolla miehistöllä ehdottomasti lukeutuu nousijasuosikkeihin. Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu yhteistyösopimuksille muovipaskan kanssa, jos ja kun Ilves tiensä Ykköseen taistelee.

Ilves nyt on taloudellisestikin niin paljon TamUa jäljessä, että ilman yhteistyösopimustakin on siirtohalukkaista pelaajista vaikea pitää kiinni.

edit: lainaus korjattu...

[Belfieldin darra]

Ilves nyt on taloudellisestikin niin paljon TamUa jäljessä, että ilman yhteistyösopimustakin on siirtohalukkaista pelaajista vaikea pitää kiinni.

edit: lainaus korjattu...

Budjetin osalta totta mutta taas mitään velkoja ei ilmeisesti ole. Mutta sarjataso tuohon pelaajien siirtohaluun eniten vaikuttaa, kyllä ne (nuoret) opiskelijapalkoilla siellä Tamussakin painaa.

[SirLoser]

Budjetin osalta totta mutta taas mitään velkoja ei ilmeisesti ole. Mutta sarjataso tuohon pelaajien siirtohaluun eniten vaikuttaa, kyllä ne (nuoret) opiskelijapalkoilla siellä Tamussakin painaa.

Jos vaihtoehtona on korkeintaan jämäminuutteja Zicon perseroiskintafutista banaanipalkalla tai iso rooli Ykkösessä pelaajaa paremmin kehittävää futista ilman palkkaa, niin eipä tuo valinta itsestään selvä pitäisi olla.

Millä tavalla Ilves muuten on hyötynyt yhteistyöstä TamU:n kanssa tähän asti? Ja ollaanko Ilves-leirissä YWNM:n lisäksi miten tyytyväisiä nykyisen kaltaiseen linjaan?

[John Devey]

Millä tavalla Ilves muuten on hyötynyt yhteistyöstä TamU:n kanssa tähän asti? Ja ollaanko Ilves-leirissä YWNM:n lisäksi miten tyytyväisiä nykyisen kaltaiseen linjaan?

Tää on ihan mielenkiintoinen kysymys. Taidettu tässä(kin) topikissa aihetta aikaisemmin käsitellä. Mielipiteitä tämä on jakanut

Suoraan sanottuna nuo hyödyt on jääneet melko näkymättömiin. Toisaalta Tamussa on ollut viime aikoina "vähän" tärkeämpääkin tekemistä kuin keskittyä yhteistyösopimuksen molempia osapuolia hyödyttävään hoitamiseen

No, tällä kaudella Tamun tilanteen ei pitäisi enää olla niin paha kuin aikaisemmin pahimman konkurssiuhan taituttua, joten odotamme vahvaa panosta myös tällä rintamalla, sekä aitoa halua yhteistyöhön eikä yksipuoliseen pumppaamiseen

Uskon että yhteistyötä on mahdollista tehdä molempia osapuolia hyödyttäen. Se vaatii vaan tahtoa ja oletamme, että sitä Tamun puolelta tänä vuonna hyvin selkeästi näkyy

[SirLoser]

Uskon että yhteistyötä on mahdollista tehdä molempia osapuolia hyödyttäen. Se vaatii vaan tahtoa ja oletamme, että sitä Tamun puolelta tänä vuonna hyvin selkeästi näkyy

No mitä tämä yhteistyö parhaimmassa tapauksessa voisi olla? Melko kapealla ringillä vetävä TamU tuskin antaa muita kun korkeintaan Ilveksen omia junnuja kauden aikana Ilveksen käyttöön, rahahanatkin ovat ja pysyvät todennäköisesti kiinni.

Mutta samahan se kai on, jos Ilves ja sen kannattajat tyytyvät nykyiseen rooliinsa - TamU:n kannaltahan tilanne on erinomainen.

[John Devey]

Ilves tarvitsee rahaa ja näkyvyyttä enemmän kuin pelaajia. Tamun kautta, käyttäen Tamun kannalta ilmaista tai myymättä jäänyttä mainostilaa kuten kenttäkuulutuksia tai käsiohjelman myymättä jäänyttä tilaa tms, Ilves saa näkyvyyttä näiden jalkapalloihmisten silmissä jotka Tamun peleissä käyvät. Tämän takia kyseessä on laajempi sopimus kuin pelkkä pelaajayhteistyösopimus

Toiveena on saada tämä ihmisryhmä käymään MYÖS Ilveksen peleissä. Ilves ja Tamu kun eivät koskaan pelaa päällekäin. Näin se ei ole keneltäkään pois vaan lisätuloa tamperelaiselle jalkapalloilulle. Tämä on ymmärtääkseni Ilveksen suurin syy tehdä sopimus Tamun kanssa

Viime kaudella tää ei toiminut ihan kuten toivottiin. Ehkä tällä kaudella sitten. Nyt kun ei Tamunkaan pitäisi olla enää samanlaisessa kaaoksessa kuin viime vuonna, niin mitään esteitä kunnolliseen yhteistyöhön ei ole. Uskaltaisin väittää, että jos yhteistyö on tänä(kin) vuonna täysin yksipuolista, ei kyse ole enää ylivoimaisista esteistä vaan puhtaasta tahdon puutteesta. Eikä sellaista yhteistyötä, joissa yhteistyöhön on aidosti halukas vain toinen osapuoli, ole kannattavaa jatkaa

[Zimo]

Ilves tarvitsee rahaa ja näkyvyyttä enemmän kuin pelaajia. Tamun kautta, käyttäen Tamun kannalta ilmaista tai myymättä jäänyttä mainostilaa kuten kenttäkuulutuksia tai käsiohjelman myymättä jäänyttä tilaa tms, Ilves saa näkyvyyttä näiden jalkapalloihmisten silmissä jotka Tamun peleissä käyvät. Tämän takia kyseessä on laajempi sopimus kuin pelkkä pelaajayhteistyösopimus

Toiveena on saada tämä ihmisryhmä käymään MYÖS Ilveksen peleissä. Ilves ja Tamu kun eivät koskaan pelaa päällekäin. Näin se ei ole keneltäkään pois vaan lisätuloa tamperelaiselle jalkapalloilulle. Tämä on ymmärtääkseni Ilveksen suurin syy tehdä sopimus Tamun kanssa

Viime kaudella tää ei toiminut ihan kuten toivottiin. Ehkä tällä kaudella sitten. Nyt kun ei Tamunkaan pitäisi olla enää samanlaisessa kaaoksessa kuin viime vuonna, niin mitään esteitä kunnolliseen yhteistyöhön ei ole. Uskaltaisin väittää, että jos yhteistyö on tänä(kin) vuonna täysin yksipuolista, ei kyse ole enää ylivoimaisista esteistä vaan puhtaasta tahdon puutteesta. Eikä sellaista yhteistyötä, joissa yhteistyöhön on aidosti halukas vain toinen osapuoli, ole kannattavaa jatkaa

Just näin. Ei Ipasta pidä mitää Tamun vammoistapalautujien lepokotia tehdä, vaan junnuja Tamuun ja mainosta Tamu-peleissä Ipan matseista ja ehkä jotain valmennusosaamista kans Ipaan. Ja junnuille saumoja käydä Tamu-reeneissä kattomassa meininkiä. Totahan oli viime vuonnaki, että junnut pääsi välillä reenaileen Tamussa, että ei se ihan pelkkää yksuuntasta ollu. Isoin juttu toi Ipan pelien mainostaminen Ratinassa ny ainaki alkuu.

[SirLoser]

Selvä homma. On tosiaan jäänyt sitten ilmeisesti TamU:lta vähemmälle tuo yhteistyösopimuksen pelaajaoikeuksien ulkopuolinen osa. Minä en muista ainakaan, että olisin nähnyt tai kuullut TamU:n peleissä tai muuallakaan mitään Ilveksestä tai sen matseista. Toki hyvin mahdollista, että multa on mennyt vaan mainokset täysin ohi.

Enpä löytänyt nopealla selauksella TamU:n sivuiltakaan mitään mainintaa Ilveksestä, ei edes yhteistyökumppanit-listassa. Ehkä voisi olla kohtuullista Ilveksen puolelta vaatia jotain vastinetta pelaajistaan, ehkä esimerkiksi kausikorttimainos TamU:n vastaavan vierellä heidän kotisivuillaan olisi sitten liikaa pyydetty.

Mutta eipä asia sen enempää minulle kuulu, ihmetyttää vain. Kaikki asianosaiset tuntuvat olevan suhteellisen tyytyväisiä, joten (Tampere) United smile.

[SirLoser]

ehkä jotain valmennusosaamista kans Ipaan.

TamU:lla onkin niin laaja valmennusryhmä, että kyllä siitä riittää varmasti osaamista jaettavaksi.

[John Devey]

Selvä homma. On tosiaan jäänyt sitten ilmeisesti TamU:lta vähemmälle tuo yhteistyösopimuksen pelaajaoikeuksien ulkopuolinen osa. Minä en muista ainakaan, että olisin nähnyt tai kuullut TamU:n peleissä tai muuallakaan mitään Ilveksestä tai sen matseista.

Aika harva muistaa   En myöskään ite Tamun peleissä käydessäni nähnyt tai kuullut mitään Ilvekseen viittaavaa. Jotkut kyllä sanovat toisin, mutta kaikkien mielestä vähissä oli jos ollenkaan. Kaikenkaikkiaan vähäinen panos alueella mikä minusta on Ilveksen kannalta oleellisin

Mutta eipä asia sen enempää minulle kuulu, ihmetyttää vain. Kaikki asianosaiset tuntuvat olevan suhteellisen tyytyväisiä, joten (Tampere) United smile.

Olet vähän myöhässä. Tästä käytiin aikaisemmin keskustelua, on käyty jo muutamaan kertaan. Tässäkin topikissa on jotain pärinää aiheesta. Alkaa tosta jos haluat paneutua tarkemmin. Mielipiteitä löytyi eri puolilta ja asiasta puhuttiin asialliseen sävyyn. Itse kuuluin kritisoivien leiriin, mutta keskustelun myötä hyväksyin Konstrun selityksen Tamun syyntakeettomuudesta. Onhan se totta, että kun seura on henkitoreissaan niin parista kuulutuksesta huolehtiminen on pieni murhe siinä vaiheessa

Tästä asiasta viikottainen keskustelu ei jaksa innostaa, koska alunalkujaan sopimus tehtiin kahdeksi vuodeksi joista jälkimmäinen on nyt menossa. Tässä ei sen enempää rypistely auta vaan on katsottava diili loppuun asti mitä se tullessaan tuo. Itse jaksan uskoa yhä molempia kannattavaan yhteistyöhön, koska tässä tilanteessa näen sen oikeasti mahdolliseksi ilman mitään hymistelyjä. Tehdä yhteistyötä siten, että molemmat saavat sen mitä tarvitsevat. Kostautuuko se todeksi vai hyväuskoisen haaveeksi jää nähtäväksi. Tämän kauden diili joka tapauksessa kestää, joten yhtä hyvin voi antaa Tamulle uuden mahdollisuuden ja toivoa parasta...

Enpä löytänyt nopealla selauksella TamU:n sivuiltakaan mitään mainintaa Ilveksestä, ei edes yhteistyökumppanit-listassa.

...eikä ihan rohkaisevin startti tämä. Ehkä tää kuiteskin tästä, tai sitten ei :/

[niftan]

Jos TamU myy esim. Jusu Karvosen, saako Ilves millaisen osan siirtosummasta?

[John Devey]

Jos TamU myy esim. Jusu Karvosen, saako Ilves millaisen osan siirtosummasta?

Kiinnostais kans tietää tämä

[Zimo]

Solidaarisuusrahan, ei muuta. Eihän jusulla ollu ees sopimusta ilvekseen.

[Dionysos]

Tuon laskemiseen tarvittaneen tietoja Ilveksen valmennuskustannuksista. Sekin vaikuttaa, olisiko Jusulla tuolloin ammattilaissopimusta TamUn kanssa, sillä ammattilaiseksi ensimmäistä kertaa rekisteröityminen muuttaa kuvioita. Edellämainittua ei tosin ole edes luvallista tehdä alaikäisen pelaajan kanssa. Käsittääkseni tässä tilanteessa Ilveksen saamaa korvausta ei lasketa prosentteina, vaikkakin solidaarisuusjärjestelmän käytänteen jäivät itselleni hämärän peittoon.

Pöllöliiton paikoin kryptinen paketti löytyy täältä.

Kopioin solidaarisuusjärjestelmä-artiklan tähän inhimillisyyttä arvossapitäen:

Solidaarisuusmaksu

Jos ammattilainen siirtyy sopimuksen voimassaoloaikana, 5 % mistä tahansa korvauksesta, lukuun ottamatta kasvattajarahakorvausta, joka maksetaan entiselle seuralle, vähennetään korvauksen kokonaissummasta ja jaetaan uuden seuran toimesta solidaarisuusmaksuna sille seuralle tai niille seuroille, joka ovat osallistuneet pelaajan valmennuksen. Tämä solidaarisuusmaksu  heijastaa niiden vuosien määrää (laskettuna suhteessa, jos ajanjakso vähemmän kuin vuosi), jotka pelaaja on ollut rekisteröityneenä seuroihin, sen pelikauden kun hän täytti 12 vuotta ja sen pelikauden jolloin hän täyttää 23 vuotta välisenä aikana, seuraavasti:

- 12. syntymäpäivän pelikausi      5 %  (0,25% kokonaiskorvauksesta)
- 13. syntymäpäivän pelikausi      5 %  (0,25 % kokonaiskorvauksesta)
- 14. syntymäpäivän pelikausi      5 %  (0,25% kokonaiskorvauksesta)
- 15. syntymäpäivän pelikausi      5 %  (0,25 % kokonaiskorvauksesta)
- 16. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 17. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 18. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 19. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 20. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 21. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 22. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)
- 23. syntymäpäivän pelikausi      10 %  (0,5 % kokonaiskorvauksesta)

[Belfieldin darra]

Solidaarisuusrahan, ei muuta. Eihän jusulla ollu ees sopimusta ilvekseen.

Onko Tamuun

[Dionysos]

Kaksivuotinen, tietääkseni. Juniori saattaa tehdä vain kolmevuotisen sopimuksen, tietääkseni.

[Belfieldin darra]

Selvä homma. On tosiaan jäänyt sitten ilmeisesti TamU:lta vähemmälle tuo yhteistyösopimuksen pelaajaoikeuksien ulkopuolinen osa. Minä en muista ainakaan, että olisin nähnyt tai kuullut TamU:n peleissä tai muuallakaan mitään Ilveksestä tai sen matseista. Toki hyvin mahdollista, että multa on mennyt vaan mainokset täysin ohi.

Enpä löytänyt nopealla selauksella TamU:n sivuiltakaan mitään mainintaa Ilveksestä, ei edes yhteistyökumppanit-listassa. Ehkä voisi olla kohtuullista Ilveksen puolelta vaatia jotain vastinetta pelaajistaan, ehkä esimerkiksi kausikorttimainos TamU:n vastaavan vierellä heidän kotisivuillaan olisi sitten liikaa pyydetty.

Ja pelaajauutisissa mainittiin Ilveksen sijasta Tamuakatemia -pelaaja..

[Belfieldin darra]

Kaksivuotinen, tietääkseni. Juniori saattaa tehdä vain kolmevuotisen sopimuksen, tietääkseni.

Onko se sopimus Jarkko Wissin vai Tampere Unitedin kanssa?

[Dionysos]

FC Jallu Wiss ei ilmeisesti ole vielä aloittanut toimintaansa.

[Belfieldin darra]

FC Jallu Wiss ei ilmeisesti ole vielä aloittanut toimintaansa.

Eiköhän se TPV Jallu Oy vielä joskus tule

[ane]

Toivottavasti muovi-ipa jää ilman rahoja. Oppivathan ainakin pitämään junnuistaan kiinni ennen kuin alkavat metsästämään niitä naapuriseuroista.

[BEAT!!]

Toivottavasti muovi-ipa jää ilman rahoja. Oppivathan ainakin pitämään junnuistaan kiinni ennen kuin alkavat metsästämään niitä naapuriseuroista.

Eihän tässä mihinkään metsästämiseen ehditä kun junnut juoksee jonossa Ilveksen toimistolle.

[Yourworstnightmare]

Kaksivuotinen, tietääkseni. Juniori saattaa tehdä vain kolmevuotisen sopimuksen, tietääkseni.

Kesällä teki 2,5 vuotisen sopimuksen eli päättynee marraskuussa 2011.

[ane]

Eihän tässä mihinkään metsästämiseen ehditä kun junnut juoksee jonossa Ilveksen toimistolle.

Sanoo hän silmät kiiluvina ja kuola suupielistä valuen.

[John Devey]

Mikä saa junnut oma-aloitteisesti vaihtamaan joukkueeseen joka pelaa sarjaporrasta alempana? Siinä on Tapparan miähelle mietittävää