Stuart Baxterin valinnat Wales- ja Saksa-otteluihin

[uniikki]

Aika ennalta arvattavat valinnat Baxteriltä. Vuorisen valinta positiivinen yllätys Sen sijaan Kolkka on kyllä niin nähty pelaaja tällä tasolla. Toivottavasti Baxter uskaltaa antaa rohkeasti peliaikaa maajoukkueen "uusille kasvoille"

[Elmo]

Kai se on vähän niin, että Baxterin pitäisi nuorentaa, mutta jos nuorentaa, saa fudut, koska niin huonoja tuloksia, joita näillä nykynuorilla tulisi, ei fanit ja sitä myöten liitto kestäisi.

Minusta tilanne on enemmänkin se, että Baxter on puhunut suuria nuorennuksesta ja pitkäntähtäimen suunnitelmasta, mutta kentällä kirmaavat silti samat vanhukset, tulokset ja peli on paskaa ja silti pelin jälkeen nuorennusleikkausta ja pitkäntähtäimen suunnitelmaa käytetään tekosyinä niille.

Jos oikeasti olisikin tehty nuorennusleikkaus niin varmasti ymmärrys tulosten ja pelitason notkahdukseen olisi korkeammalla kuin nyt nuorennusleikkausfeikkauksen aikana.

[Pilluharja]

Kaiken kaikkiaan viestisi oli top5 tyhmimmissä tällä forumilla.

Ei vittu mikä pässi   Kerroppas mitä maajoukkueen sisäänajo oikein tarkoittaa? Ei kai kukaan ole noin idiootti että luulee jonkun Portinin Walesmatsissa kärsimän persraiskauksen tekevän siitä pelaajan, jonka avulla mennään seuraavissa karsinnoissa kisoihin?

Kehitystyö tehdään seuroissa, ei maajoukkueessa. Ymmärtääkö sinä? Maajoukkueen "sisäänajo" tarkoittaa joukkueen taktiikan ja oman roolinsa sisäistämistä siinä vaiheessa, kun pelaajan taitotaso ja henkiset valmiudet ovat riittävät selviytymään roolistaan ja tuomaan lisäarvoa / säilyttämään tason maajoukkueen suorittamisessa ko.pelipaikalla. Siihen riittää muutama harjoitusottelu VASTA silloin kun pelaaja on siihen valmis. Ymmärtääkö sinä?

[nachox]

Onhan tästä väännetty jo tarpeeksi. Miklu on nähty.

Onhan se selvää, että Miklu ei ole enää se sama Miklu, joka paukutti Valioliigassa 17 häkkiä, mutta nähty? Kaikki tämän kauden Suomen karsintaottelut nähneenä voin sanoa, että Miklu on ollut Suomen ainoa kärkipelaaja, joka on päässyt edes kunnolla tilanteisiin ja ainoa, joka pystyy kunnolla jakamaan palloa laidoille ja tiputtamaan alas keskikentälle. Suomen kaltaisessa futismaassa ei edes perustason kärkipelaajia ole kuin muutama ja Miklun poissaololle peukuttelu tuntuu erittäin oudolta.

[-H-]

Ei vittu mikä pässi   Kerroppas mitä maajoukkueen sisäänajo oikein tarkoittaa? Ei kai kukaan ole noin idiootti että luulee jonkun Portinin Walesmatsissa kärsimän persraiskauksen tekevän siitä pelaajan, jonka avulla mennään seuraavissa karsinnoissa kisoihin?

Voi voi kun olet kujalla. Ei kai mikään yksittäinen ottelu tee kenestäkään hyvää pelaajaa, mutta useampi kansainvälinen ottelu kyllä. En tiedä sinun fantasioistasi mutta kuka on sanonut että Wales-matsista olisi tiedossa persraiskaus?

[BorisC]

Mitä järkeä olla ajamatta yhtä suurinta tulevaisuuden nimeä jo nyt sisään?

Tähän sama.

Ollako sine vähä cp? Hyypiä ja Tihinen pelaavat enää korkeintaan yhdet karsinnat jos sitäkään, joten lupaavia ja säännöllisesti seurajoukkueessaan avauksessa pelaavia nuoria puolustajia täytyisi ehdottomasti ajaa sisään. Itse en ole koskaan ollut lynkkäämassa Portinia, ja tämän syksyn jälkeen tuskin kukaan muukaan forumisti.

Ollako sinä vähä cp? Portin oli mielettömissä vaikeuksissa jo U21 kisoissa. Sami Hyypiä on tällä hetkellä Bundesligan kärkipään joukkueen avainpelaaja, ja maajoukkueen kapteeni. Tihinenkin on vielä Portinia parempi, vaikka mieluiten näkisinkin toppariparina Hyypiä-Moisander.

Silti lupaavin hyökkääjämme. Pelaa tulevaisuudessa maajoukkueessa 99% varmuudella joten miksi ei annettaisi kokemusta kansainvälisistä otteluista jo nyt?

Olkootkin lupaavin, saa pelata nuorten maajoukkueessa. Se, että valitaanko hänet jo nyt A-maajoukkueeseen ei vaikuta juurikaan miehen kehitykseen. Näytöt tällä hetkellä ovat heikommat kuin muilla valituilla hyökkääjillä

Miten Wales- ja Saksa-ottelut eroavat harjoitusotteluista, kun korisijoituskin on jo varma?

Se ei siltä tarkoita sitä, että joukkue voidaan heittää lähes kokonaan nuoria täyteen. Japani harjoituspelin perseraiskaus jo unohtunut?

Kaiken kaikkiaan viestisi oli top5 tyhmimmissä tällä forumilla.

:

[BorisC]

Voi voi kun olet kujalla. Ei kai mikään yksittäinen ottelu tee kenestäkään hyvää pelaajaa, mutta useampi kansainvälinen ottelu kyllä. En tiedä sinun fantasioistasi mutta kuka on sanonut että Wales-matsista olisi tiedossa persraiskaus?

Sinun valitsemallasi joukkueella tulisi. Ja ei, pelaajat eivät niinkään kehity maaotteluissa, vaan kehitys tapahtuu seuroissa.

[Jimsy]

Niinpa.
MTV3:n sivut hehkuttaa etta, "nuorennusleikkaus on tosiasia!"
Eipa tuo tuosta paljoa nuorene jos taas samat ukot on kentalla...
Ensikertalaisia huimat yksi.
En jaksa uskoa etta joillain ns. veteraaneilla enaa riittaa motivaatiota. Varsinkin kun aika moni lopettaa pian...

[Rikkiviisas]

No voisihan toki joukkueen nuorentaa kerralla niin oppisivat nuoret heti alusta pitäen häviämään myös A-maajoukkueessa.
Tokihan hyvää kokemusta tältä saralta saa jo U21-joukkueessa, joten kehitys hyviksi häviäjiksi pitää varmistaa ottamalla A-maajoukkueesta pois pelaajat, jotka ovat jotain urallaan saavuttaneet ja saattavat virheellisesti haaveilla menestyksestä.

Kyllä persraiskaus aina karaisee ja tekee paremmaksi jalkapalloilijaksi

[Tresor]

Minusta tilanne on enemmänkin se, että Baxter on puhunut suuria nuorennuksesta ja pitkäntähtäimen suunnitelmasta, mutta kentällä kirmaavat silti samat vanhukset, tulokset ja peli on paskaa ja silti pelin jälkeen nuorennusleikkausta ja pitkäntähtäimen suunnitelmaa käytetään tekosyinä niille.

Jos oikeasti olisikin tehty nuorennusleikkaus niin varmasti ymmärrys tulosten ja pelitason notkahdukseen olisi korkeammalla kuin nyt nuorennusleikkausfeikkauksen aikana.

En usko. Heliskoskikin muistetaan vain ja ainostaan Andorra-tasapelistä, vaikka teki rajuja kokeiluja ja uudistuksia (ja ehkä helpotti Hodgsonin kauden aloittamista). Baxter tunnetaan foorumilla tällä hetkellä vain L'stein-tasapelistä eikä siitä, että kokeili sekä uutta ja eri pelisysteemiä molemmissa viime otteluissa (4-1-4-1 ja 4-2-2-2) että avasi korkkaamattomalla kärjellä toisessa. Väärin kokeiltu, koska tulosta ei tullut.

e: Niin, tietysti kokeilut ovat aina arvottomia, jos joku pelaaja on loukkantuneena pois, koska se on ns. pakkokokeilu.

[-H-]

Ollako sinä vähä cp? Portin oli mielettömissä vaikeuksissa jo U21 kisoissa. Sami Hyypiä on tällä hetkellä Bundesligan kärkipään joukkueen avainpelaaja, ja maajoukkueen kapteeni. Tihinenkin on vielä Portinia parempi, vaikka mieluiten näkisinkin toppariparina Hyypiä-Moisander.

Ei kukaan ole kiistänyt Hyypiän ja Tihisen taitoja. Kyseessä on kuitenkin pelaajat, joiden hyvin vahvasti epäilen pelaavaan enää ainuttakaan karsintaottelua näiden karsintojen jälkeen. Jos pelaavat niin hienoa, mutta silloinkaan ei olisi heiltä pois jos Portin olisi saanut yhden ottelun verran kokemusta kansainvälisistä otteluista.

Mitä tulee Portinin vaikeuksiin U21-kisoissa, niin niiden jälkeenhän mies on ainoana tuosta joukkueesta ottanut jättiharppauksen urallaan. Vakiopaikka avauksessa Serie B:n kärkijoukkuueessa ei nyt ihan huonosti ole tuon ikäiseltä kaverilta.

Olkootkin lupaavin, saa pelata nuorten maajoukkueessa. Se, että valitaanko hänet jo nyt A-maajoukkueeseen ei vaikuta juurikaan miehen kehitykseen. Näytöt tällä hetkellä ovat heikommat kuin muilla valituilla hyökkääjillä

Hyviä ja potentiaalisia hyökkääjiä toki nytkin valittiin, mutta olisin vaihtanut Tarvajärven Pukkiin. Toisella näistä on tulevaisuus A-maajoukkueessa.

Se ei siltä tarkoita sitä, että joukkue voidaan heittää lähes kokonaan nuoria täyteen. Japani harjoituspelin perseraiskuas jo unohtunut?
:

Voin vakuuttaa että Raitala, Portin, Mattila ja Pukki eivät olisi suoriutuneet urakastaan kovinkaan paljoa vanhempia vaihtoehtojaan huonommin.

[BorisC]

Jätit kokonaan huomioimatta pääpointtini. Se, että pelaajat saavat pari peliä maajoukkueessa, ei juuri vaikuta heidän kehitykseensä.

[-H-]

Jätit kokonaan huomioimatta pääpointtini. Se, että pelaajat saavat pari peliä maajoukkueessa, ei juuri vaikuta heidän kehitykseensä.

Vaikuttaa vähintään siinä määrin kuin pari peliä seurajoukkueessa. En sitten tiedä jos pelaajasi mielestäsi kehittyvät pelaamatta ollenkaan.

[SirLoser]

Se, että pelaajat saavat pari peliä maajoukkueessa, ei juuri vaikuta heidän kehitykseensä.

Näin. Ja lisätään vielä, että ainakaan positiivisesti. Kunnon perseraiskauksen ja täydellisen epäonnistumisen jälkeen voi nuoren pelaajan pääkopassa alkaa painaa.

[Pilluharja]

Ei kukaan ole kiistänyt Hyypiän ja Tihisen taitoja. Kyseessä on kuitenkin pelaajat, joiden hyvin vahvasti epäilen pelaavaan enää ainuttakaan karsintaottelua näiden karsintojen jälkeen. Jos pelaavat niin hienoa, mutta silloinkaan ei olisi heiltä pois jos Portin olisi saanut yhden ottelun verran kokemusta kansainvälisistä otteluista.

Mitä tulee Portinin vaikeuksiin U21-kisoissa, niin niiden jälkeenhän mies on ainoana tuosta joukkueesta ottanut jättiharppauksen urallaan. Vakiopaikka avauksessa Serie B:n kärkijoukkuueessa ei nyt ihan huonosti ole tuon ikäiseltä kaverilta.

Yksi maaottelu on täysin merkityksetön pelaajan kehityksen kannalta. Kiva kun Portin on Ascolissa pärjännyt. Mutta 5-6 Serie B ottelua ei kenenkään tasoa niin paljoa nosta, että voisimme odottaa huomattavasti parempia otteita A-maajoukkuepeleissä kuin U21 kisoissa, joissa Portin oli luvattoman heikko

[BorisC]

Vaikuttaa vähintään siinä määrin kuin pari peliä seurajoukkueessa. En sitten tiedä jos pelaajasi mielestäsi kehittyvät pelaamatta ollenkaan.

Niin, ja missähän vaiheessa olen näin sanonut? Tietääkseni olen sanonut vain, että kehitys tapahtuu seurajoukkueessa. En puhunut parista ottelusta. Tasaisesti saatu riittävä peliaika + joka päiväinen harjoitus tapahtuu seurajoukkueessa, tai ainakin pitäisi tapahtua. Totta kai se vaikuttaa.

[Tsei Tsei]

Toivoisin Baxterilta rohkeutta tiputtaa Tihinen penkille ja laittaa avaukseen topparipari Moisander-Hyypiä. Tiedän, että tulen pettymään.

Hollannin liigan penkkiveikko Mestareiden liigan ratkaisupelaajan tilalle

[-H-]

Yksi maaottelu on täysin merkityksetön pelaajan kehityksen kannalta. Kiva kun Portin on Ascolissa pärjännyt. Mutta 5-6 Serie B ottelua ei kenenkään tasoa niin paljoa nosta, että voisimme odottaa huomattavasti parempia otteita A-maajoukkuepeleissä kuin U21 kisoissa, joissa Portin oli luvattoman heikko

Kyllä ne 5-6 Serie B-ottelua tekevät Portinista paremman pelaajan kuin U21-kisoissa. Ei varmaankaan vielä absoluuttisesti A-maajoukkuetasoa, mutta potentiaaliltaan Suomen lupaavin puolustaja Raitalan jälkeen. Miksi ei voisi antaa maajoukkue-kokemusta miehelle?

[-H-]

Niin, ja missähän vaiheessa olen näin sanonut? Tietääkseni olen sanonut vain, että kehitys tapahtuu seurajoukkueessa. En puhunut parista ottelusta. Tasaisesti saatu riittävä peliaika + joka päiväinen harjoitus tapahtuu seurajoukkueessa, tai ainakin pitäisi tapahtua. Totta kai se vaikuttaa.

Jos olet sitä mieltä että ottelut maajoukkueessa eivät kehitä lupaavaa pelaajaa niin se on oma häpeäsi.

[Tsei Tsei]

Tarvajärvelle näyttöpaikka kärkeen ja Porokara laidalle.
Toinen osaa ottaa haltuun ja syöttää, toinen ohittaa ja keskittää. Jospa sitä vaikka saisivat jotain aikaan.

Porokara taisi päästä Ruotsi-ottelussa ohitse nolla kertaa ja saman verran taisi olla niitä onnistuneita keskityksiä.

[Tsei Tsei]

Miksei Hakola mahdu joukkueeseen ja esim. Kolkka edelleen mukana? Hakola saanut kuitenkin melko mukavasti vastuuta tällä kaudella. Yli puolet matseista aloittanut avauksessa.

Kolkka on tainnut aloittaa saman sarjan paremmassa joukkueessa kaikki pelit tällä kaudella, mutta silti ei taso riitä. Hakolalla ei riittänyt taso myöskään U21-EM-kisoissa.

[Elmo]

Hollannin liigan penkkiveikko Mestareiden liigan ratkaisupelaajan tilalle

Joskus 1+1 voi olla 3, joskus 1,5..

[Tsei Tsei]

Samaa sanoisin ehkä myös Litistä ja Tintistä, joilla kyllä on varmasti annettavaa vielä näihin matseihin, mutta kun ottelut ovat jotakuinkin merkityksettömiä, eikä miehistä varmaankaan enää seuraavissa karsinnoissa kuulla (tai toivottavasti ei kuulla), niin peliaika olisi hyvin voitu antaa jollekin muulle.

Tätä perustelua en vieläkään ymmärrä. En näe mitään syytä sille etteivätkö Litmanen ja Johansson olisi tärkeitä lenkkejä myös seuraavassa karsinnassa.

[BorisC]

Jos olet sitä mieltä että ottelut maajoukkueessa eivät kehitä lupaavaa pelaajaa niin se on oma häpeäsi.

Tai sitten ne eivät tosiaankaan juurikaan vaikuta pelaajan kehitykseen. Ehkäpä sinä olet väärässä

[Rikkiviisas]

Hollannin liigan penkkiveikko Mestareiden liigan ratkaisupelaajan tilalle

Kaksi peliä kymmenestä penkillä ja nyt ollaan sitten jo toteamassa menetetyksi tapaukseksi kun jo pidempään maajoukkueessa kangistunut kaveri tekee "kerran elämässä"-maalin Mestareiden Liigassa...