Faneja haettiin putkaan ilman syytä SMJK katsomosta

[peng.xuefeng]

Kerro toki silminnäkijähavaintoja vuodelta 1985.

Itse taisin olla ensi kertaa kv. ottelussa vuonna 1986 kun Kyykkä kohtasi Steaua Bukarestin stadikalla joten tuo jäi väliin. Olitko tuolloin Englantia vastaan paikalla? Rispektiä toki jos olit tuon ajan larppaajia todistamassa.

[Elmo]

Mainittakoon vielä pieni ja sinänsä merkityksetön episodi heti ottelun jälkeen, kun kävin yhtä matkaajaa hakemassa kisahallin putkasta. Speakeriin ilmoitin asiani, sieltä vastasi nainen oikein asiallisesti ja kertoi, että katsovat voivatko päästää.

Sen jälkeen seisoskelin siinä kadulla putkan ulkopuolella, kun pihaan kurvasi maija. Sieltä nousi kaksi poliisia, joista toinen, joku noin 30 vuotias mies huikkasi minulle kovin vittumaisen oloisesti, että "mitä sinä siinä seisot?!", kun ilmoitin odottavani kaveria putkasta ulos niin mulkaisi vielä perään ja sitten ottivat kontista yhden jätkän ja taluttivat putkaan.

Vähän siinäkin tuli mieleen, että ei taida sosiaaliset taidot olla kovin korkeassa kurssissa näillä nuorilla poliiseilla. Asiansa kun olisivat voineet ilmaista ihan asiallisestikin, mutta ei kai sitten kyvyt siihen riittäneet.

Kai se niin on, että kun yhteiskunnassa paljon on vittu-markoja niin näitä on sitten poliisissakin..

[OVO]

Jos kaikki poishaettavat olisivat käyttäytyneet noin, ei sieltä kovin montaa olisi haettu. Lisäksi pelkkä kulkuväylien tukkiminen ja kavereista kiinni pitäminen estää daifu/poliisi-invaasion varsin tehokkaasti ilman väkivallan käyttöä.

Lauantaina vielä kun adrealiini virtasi niin oli helppo yhtyä moiseen ajatukseen, mutta nyt kun miettii tarkemmin niin jos hulinat Pohjoiskaarteessa yltyisi niin vakavaksi että paikalle tarvittaisiin runsaasti mellakkavarusteisia poliiseja, ja heidän pitäisi raivata tiensä vaikkapa katsomon keskelle niin siinä kun pamppu rupeaa oikeasti heilumaan niin uskaltaisin väittää että aika monella acab-huutelijalla valahtaisi paskat housuun ja sitten toteltaisiin kiltisti poliisi-setää. Poliisin kanssa myllyttäminen nyt vaan on vitun tyhmää ja siinä ei voi voittaa.

[peng.xuefeng]

Lauantaina vielä kun adrealiini virtasi niin oli helppo yhtyä moiseen ajatukseen, mutta nyt kun miettii tarkemmin niin jos hulinat Pohjoiskaarteessa yltyisi niin vakavaksi että paikalle tarvittaisiin runsaasti mellakkavarusteisia poliiseja, ja heidän pitäisi raivata tiensä vaikkapa katsomon keskelle niin siinä kun pamppu rupeaa oikeasti heilumaan niin uskaltaisin väittää että aika monella acab-huutelijalla valahtaisi paskat housuun ja sitten toteltaisiin kiltisti poliisi-setää. Poliisin kanssa myllyttäminen nyt vaan on vitun tyhmää ja siinä ei voi voittaa.

Olin inttiaikaan seuraamassa meidän kassun pihassa harjoitelleen JouHa-ryhmän pamppusessioita ja aika antaumuksella ne toisiaan rusikoivat...

[sikakoira]

http://www.youtube.com/watch?v=LOP0HfJbrnE    apinaa koijataan

[peng.xuefeng]

http://www.youtube.com/watch?v=LOP0HfJbrnE    apinaa koijataan

Primitiivisen tyydytyksen antoi vaikka kaikki viranomaiset ovatkin aina oikeassa olevia jumalolentoja joita kuolevaisten on hyvä liehitellä.

[Hippo]

http://www.youtube.com/watch?v=LOP0HfJbrnE    apinaa koijataan

Eli joku idiootti kannattaja juoksi kentälle, idiootti poliisi pamputti syyttä suotta ja kannattajat pisti mellakaksi.
Juuri näin, tarinassa on opetus... kannattajat, poliisit, järjestyksenvalvojat: olkaa ihmisiksi, käyttäytykää ja kaikilla on hauskempaa.

[joku roti]

Näin paikalla olemattomana ja peliä teeveestä seuranneena, mutta tarkasti koko tämän viestiketjun lukeneena en voi kuin todeta että minkä takia joku niin innokkaasti puolustaa stevejen ja poliisin toimintaa (olisko itse tehnyt samaa hommaa, tai kavereita ollut mukana selvittämässä tilannetta). Eihän kukaan nyt tulisi tänne huutelemaan väärydestä jos sitä ei olisi tapahtunut ja räikeästi. Ei voi ymmärtää.

Tiedän omakohtaisestikin että Suomessa on poliisiin ja järjestysmiehiin pesiytynyt tietynlaista ylimielisyyttä ja koskemattomuuden tunnetta joka johtaa ylilyönteihin toiminnassa. Ajatellaan että kaikki vaan putkaan joiden naama vituttaa vaikkei mitään olisi tehnyt, eihän meitä väärintoimisesta kiinni kuitenkaan saada. (järkkäreiden pokka pettää varmaan herkästi sen takia koska lihasmassan rakentamiseen on käytetty muitakin kuin laillisia aineita, ne aineethan sitten saavat ihmisen normaalia agressivisemmaksi ja suoraan sanoen joskus hulluksikin) Ehkä vähän räikeästi sanottu, mutta väitän että jopa siinä on totuuden siemen.

Uuh. Kännisiä kitisijöitä nyt aina riittää. Se ei ole mikään argumentti, että "tuskin kukaan nyt turhaan huutelee". Mietipä vähän mitä varten tämä foorumi on. Ottamatta siis nyt kantaa siihen mitä tilanteessa oikeasti tapahtui, vaikka aika vieressä olinkin, kun en sinne joukon keskelle nähnyt.

Ja järjestysmiehistä täytyy sanoa sen verran, että siellä on aika paljon erilaista porukkaa. Varmaan joku on jotain nappeja joskus habankasvatukseen vetänyt, mutta tiedänpä tyyppejä, jotka on siellä ihan samalla asenteella, kuin jossain urheilu- tms. tapahtumassa, jossa tarvitaan vaikka liikenteenohjausta. Toki ne ei siellä nyt ole sitten ensimmäisenä rähisemässä, mutta jos jotain larppausta esiintyy, niin joutuvat pian sinne sekaan. Joku roti siis taas näihin heittoihin.

[Maakuntasatraappi]

Eli joku idiootti kannattaja juoksi kentälle, idiootti poliisi pamputti syyttä suotta ja kannattajat pisti mellakaksi.
Juuri näin, tarinassa on opetus... kannattajat, poliisit, järjestyksenvalvojat: olkaa ihmisiksi, käyttäytykää ja kaikilla on hauskempaa.

Totta, mutta poliisien tulisi ensisijaisesti pyrkiä hillitsemään häiriökäyttäytymistä, ei häiriökäyttäytyä itse. Kannattajan kentällejuoksuhan ei ainakaan klipin perusteella aiheuttanut mellakkaa, vaan poliisin toiminta.

Ihmisten ryhmäkäyttäytymiseen kuuluu "omiin" kuuluvan suojeleminen, joten tässä tapauksessa ymmärrän ja hyväksynkin, että fanit velloivat kentälle sen sijaan, että olisivat katsoneet vierestä miten ryhmäänsä kuuluvaa maassamakaavaa miestä pahoinpideltiin neljän miehen voimin. Se, että viimeksimainitu miehet olivat poliiseja ei tässä esimerkissä muuta perustilannetta mellakoitsijoiden osalta. Mellakan aloittamisen tarkoitus oli lopettaa maassa makaavan hakkaaminen.

[kyrpäjyrä]

Onkos nujakasta videomateriaalia/lisää kuvia?

[Bunuel]

Kuka hassuttelee Satraapin nikillä? Ekaa kertaa samaa mieltä

[Necro]

http://www.youtube.com/watch?v=LOP0HfJbrnE    apinaa koijataan

Reiluja potkuja päähän

[Hippo]

Totta, mutta poliisien tulisi ensisijaisesti pyrkiä hillitsemään häiriökäyttäytymistä, ei häiriökäyttäytyä itse. Kannattajan kentällejuoksuhan ei ainakaan klipin perusteella aiheuttanut mellakkaa, vaan poliisin toiminta.

Kuten sanottu, onnistuneen tapahtuman aikaansaamiseksi tarvitaan kaikilta osapuolilta korrektia käytöstä toisiaan kohtaan.

[peng.xuefeng]

Reiluja potkuja päähän

Tuo on muuten alhaista ja sikamaista toimintaa olosuhteista riippumatta. Itse olisin valmis myllyttämään vaikka parhaan kaverini jos alkaa potkia maassa makaavaa. Yksi vastaan yksi pystyssä on kunniallista painimista

[joku roti]

Yksi vastaan yksi pystyssä on kunniallista painimista

Ja varsinkin silloin kun se tapahtuu kaukalossa.

[peng.xuefeng]

Ja varsinkin silloin kun se tapahtuu kaukalossa.

Kehässä ja tatamilla nämä.

[ForzaInter]

Yksi vastaan yksi pystyssä on kunniallista painimista

Samaa mieltä. Herrasmiessäännöt erottavat herrasmiehet apinoista.

[joku roti]

Kehässä ja tatamilla nämä.

Sori, oli pakko heittää, kun tarjosit niin hyvän tilaisuuden.

[Maakuntasatraappi]

Kuten sanottu, onnistuneen tapahtuman aikaansaamiseksi tarvitaan kaikilta osapuolilta korrektia käytöstä toisiaan kohtaan.

Väärin. Ei ole mitään tasapuolisia osapuolia, on tapahtumaan osallistuva yleisö sekä järjestystä valvovat vartijat tms. turvamiehet sekä poliisit. Jälkimmäisten tehtävä on ennaltaehkäistä ja tarvittaessa minimoida yleisön häiriökäyttäytyminen. Siksi heillä, toisin kuin yleisöllä, on pamput, käsiraudat ja tarvittava erikoiskoulutus.

Tuon klipin perusteella sveitsiläinen poliisi onnistui tekemään yhden portugalilaisen kinkyn kentällejuoksusta mellakan, jossa loukkaantui ihmisiä. Kun Suomessa järjestettiin joukkotapahtuma Smash Asem, jonka nimenomaisena tarkoituksena oli riehua ja aiheuttaa vahinkoa, hoiti poliisi homman tyylikkäästi niin että kukaan ei loukkaantunut eikä mitään rikottu. Noh, tuloksena oli helvetillinen itku natsipoliiseista.

[Hippo]

Väärin. Ei ole mitään tasapuolisia osapuolia, on tapahtumaan osallistuva yleisö sekä järjestystä valvovat vartijat tms. turvamiehet sekä poliisit. Jälkimmäisten tehtävä on ennaltaehkäistä ja tarvittaessa minimoida yleisön häiriökäyttäytyminen. Siksi heillä, toisin kuin yleisöllä, on pamput, käsiraudat ja tarvittava erikoiskoulutus.

En tainnut mainita tasapuolisista osapuolista vaan kaikkien osapuolien käytöksestä toisiaan kohtaan.

[Lillunen]

Loppuen lopuksi asiansa osaamattomilla järjestymiehillä on usein näihin aika suuri osuus. Meille huomauteltiin yhtä rappusta liian ylhäällä seisomisesta, joillekin röökinpoltosta yms. Mitä muuta tollaisella spedeilyllä voi muuta odottaa kuin vittuilua takaisin. Kuittailusta haetaankin jo sitten poliisi joka on koko illan odottanut jotain vietäväksi putkaan. Maalta kaupunkiin kun on tultu ja mellakkavarusteetkin puettu.
Suomen peleissä niin poliisilla kuin järjestysmiehilläkin on joku tarkoitus tehdä itsensä mahdollisimman näkyviksi kun kaikkialla muualla asia on toisinpäin.
Toki tiedän ettei peleissä saa olla piilopulloja, mutta jos oma moka portilla on jo tapahtunut, on turha mennä enää katsomoon repimään. Valtaosa kun varmaan luovuttaisi puolityhjän pullon ihan suosiollakin. Esim. Walesissa katsomo oli pelin jälkeen täynnä tyhjiä pulloja ja myös taustalla pysyneet järkkärit näkivät huikanoton. Luulen että he olisivat puuttuneet siihen kyllä sitten, jos tavaraa olisi lentänyt kentälle. (tietääkseni milleniumillakaan ei olisi saanut polttaa, mutta siihenkään ei puututtu).

jotenkin tuntuu että palloliitto ja poliisi hakevat tarkoituksella Suomesta potentiaalista huligaanimaata ja käyttäytyvät sen mukaan. Luulisi molempien tajuavan, että maakunnistakin revitty ylisuuri mellakkapoliisiarmeija ja niskaanhuohottavat JV:t aiheuttavat enemmän ärsytystä kuin kunnioitusta. Toki molempia on hyvä olla, mutta aiempien mokien korjailu pilkunnussimisella kotikannattajia kohtaan tuskin aiheuttaa mitään hyvää jatkossakaan.

Vertailulukuina Wales-Suomi ~1500 suomalaista jurrissa piilopulloineen = 0 putkavierasta. Suomi-Wales ~1000 suomalaista jurrissa piilopulloineen = 14 putkavierasta. Missä mättää?

Tokihan oli sankarillista poliisilta rahdata jengiä putkaan ehkä perusteilla ja suunsoiton takia

[Necro]

Tuo on muuten alhaista ja sikamaista toimintaa olosuhteista riippumatta. Itse olisin valmis myllyttämään vaikka parhaan kaverini jos alkaa potkia maassa makaavaa. Yksi vastaan yksi pystyssä on kunniallista painimista

Täysin sama. Kyseisessä videossa vielä päähän potkittu kaveri oli jo taju kankaalla ennen kuin janari pääsi monottamaan otsaan, todellakin alhaista.

[Keskkeis]

Uuh. Kännisiä kitisijöitä nyt aina riittää. Se ei ole mikään argumentti, että "tuskin kukaan nyt turhaan huutelee". Mietipä vähän mitä varten tämä foorumi on. Ottamatta siis nyt kantaa siihen mitä tilanteessa oikeasti tapahtui, vaikka aika vieressä olinkin, kun en sinne joukon keskelle nähnyt.

Ja järjestysmiehistä täytyy sanoa sen verran, että siellä on aika paljon erilaista porukkaa. Varmaan joku on jotain nappeja joskus habankasvatukseen vetänyt, mutta tiedänpä tyyppejä, jotka on siellä ihan samalla asenteella, kuin jossain urheilu- tms. tapahtumassa, jossa tarvitaan vaikka liikenteenohjausta. Toki ne ei siellä nyt ole sitten ensimmäisenä rähisemässä, mutta jos jotain larppausta esiintyy, niin joutuvat pian sinne sekaan. Joku roti siis taas näihin heittoihin.

Ööö, edelleen oletko täältä nyt tukinut moniko on kokenut vääryyttä ja moniko on taas toista mieltä tapahtumista eli vääryyttä ei ollut. Ei nyt 70-90 % ihmisistä yksinkertaisesti voi olla vain kännisiä kitisijöitä. Tottakai niitäkin löytyy jotka sepittävät mitä sattuu, mutta tuskin lähes kaikki kuitenkaan??

Mitä tulee nappeja vetäviin järkkäreihin niin yksikin sellainen riittää että saa muut hommaan mukaan, kuten toki myös kannattajien puolella samaa pätee eli kun yksi lähtee tahtoo vaan helposti lähellä olevatkin lähteä mukaan. Mutta se mistä homma lähtee on kuitenkin, well you know...

[jykke]

Täysin sama. Kyseisessä videossa vielä päähän potkittu kaveri oli jo taju kankaalla ennen kuin janari pääsi monottamaan otsaan, todellakin alhaista.

Taisivat muuten fanit saada pahiten telottua juuri sitä, joka yritti noita muita poliiseja hillitä turhalta voimankäytöltä. Tulikohan tuosta tapauksesa pitkätkin bannit?

[ForzaInter]

Vertailulukuina Wales-Suomi ~1500 suomalaista jurrissa piilopulloineen = 0 putkavierasta. Suomi-Wales ~1000 suomalaista jurrissa piilopulloineen = 14 putkavierasta. Missä mättää?

Noin äkkiseltään veikkaisin, että käyttäytyminen on erilaista ulkomailla Mutta ihan hyvä tilasto silti.