Faneja haettiin putkaan ilman syytä SMJK katsomosta

[sikakoira]

Julle, eroa.

[S.K.]

Ei voi tulla Jullelle puun takaa, että osa ihmisistä vastaa väkivaltaan väkivallalla.

E: Tai että virheelliseen toimintaan vastataan virheellisellä toiminnalla.

[Lillunen]

Ei voi tulla Jullelle puun takaa, että osa ihmisistä vastaa väkivaltaan väkivallalla.

E: Tai että virheelliseen toimintaan vastataan virheellisellä toiminnalla.

Toihan on jo kuitattu sillä, että me kaikki teemme virheitä työssämme. Toiset vain eivät koskaan opi. Toiset olisivat jo saaneet potkut

[Ior Bock]

En nyt haluaisi vääntää mutta "pakko" kommentoida.

Ensinnäkin jos netissä ja flaijereilla julistetaan täydellistä anarkiaa ja mellakkaa niin mitä poliisin pitää tehdä? antaa vahonkojen tulla ja useiden loukkaantua että kaltaisesi tietäjät pääsevät itkemään siitä miksei poliisi ikinä tee mitään, sitten seuraavaksi että jos kerran poliisi on ilmoittanut estävänsä kulkueen niin miten idiootti täytyy ihmisen olla että menee tuonne "kattelemaan"? Kolmanneksi ketä poliisi on tuolla pamputtanut? itse en ole nähnyt ainuttakaan videota missä pamppu heilahtaa, useimmissa pamput eivät edes ole esillä. Kaiken huippuna on se että alueeltahan päästettiin ihmisiä lähtemään sillä ehdolla että kuvat ja henkilötiedot otetaan ylös. Poliisi hoiti smash asemin tyylikkäästi ja toivottavasti hoitaa tulevaisuudessakin. Suomeen ei kaivata ruotsin ja saksankaltaisia mellakoita missä kymmeniä loukkaantuu ja autoja poltetaan ja laseja viskotaan paskaksi.

[Rikkiviisas]

Ensinnäkin jos netissä ja flaijereilla julistetaan täydellistä anarkiaa ja mellakkaa niin mitä poliisin pitää tehdä? antaa vahonkojen tulla ja useiden loukkaantua että kaltaisesi tietäjät pääsevät itkemään siitä miksei poliisi ikinä tee mitään, sitten seuraavaksi että jos kerran poliisi on ilmoittanut estävänsä kulkueen niin miten idiootti täytyy ihmisen olla että menee tuonne "kattelemaan"? Kolmanneksi ketä poliisi on tuolla pamputtanut?

Niinpä niin.
Silloin kun pamputetaan kaikkia muita kuin jalkapallokannattajia toiminta on ok.

itsellä kyse oli lähinnä tuolta pelistä. En tosin ollut lähelläkään tönimisiä enkä edes smjk:n katsomossa vaan viereisessä. Tarkoitin sitä että mellakkavarusteinen poliisi viestittää että se on siellä valmiina tappelemaan. Sitten kun tappelu alkaa niin kovin moni tuskin tuntee olevansa poliisin puolella vaan rauhallisemmatklin nousukänniset menevät massan mukana poliisia vastaan. Kun mitään uhkaa ei ole niin tavallisessa varustuksessa oleva mukava poliisisetä voi olla vaikka sellainen kenelle voi huomauttaa järjestyksenvalvojien virheistä ja perseilyistä, ikäänkuin osa yhteisöä. Yleensäkin tuntuu hölmöltä että ne pyörivät siellä smjk:n ympärillä, meinaako ne että smjk hyökkää tuularien kimppuun vai mitä?

[Ferro Montanha]

En nyt haluaisi vääntää mutta "pakko" kommentoida.

Ensinnäkin jos netissä ja flaijereilla julistetaan täydellistä anarkiaa ja mellakkaa niin mitä poliisin pitää tehdä? antaa vahonkojen tulla ja useiden loukkaantua että kaltaisesi tietäjät pääsevät itkemään siitä miksei poliisi ikinä tee mitään, sitten seuraavaksi että jos kerran poliisi on ilmoittanut estävänsä kulkueen niin miten idiootti täytyy ihmisen olla että menee tuonne "kattelemaan"? Kolmanneksi ketä poliisi on tuolla pamputtanut? itse en ole nähnyt ainuttakaan videota missä pamppu heilahtaa, useimmissa pamput eivät edes ole esillä. Kaiken huippuna on se että alueeltahan päästettiin ihmisiä lähtemään sillä ehdolla että kuvat ja henkilötiedot otetaan ylös. Poliisi hoiti smash asemin tyylikkäästi ja toivottavasti hoitaa tulevaisuudessakin. Suomeen ei kaivata ruotsin ja saksankaltaisia mellakoita missä kymmeniä loukkaantuu ja autoja poltetaan ja laseja viskotaan paskaksi.

Eli käytännössä hyväksyt sen että tuomitaan rikolliseksi ennen kuin rikosta on tehty. Miksi sinun pitäisi antaa henkilötietosi ja antaa otta kuvat jos olet ollut julkisella paikalla ja et ole rikkonut lakia? Orwell oli optimisti!

[Ior Bock]

Niinpä niin.
Silloin kun pamputetaan kaikkia muita kuin jalkapallokannattajia toiminta on ok.

Aika väkinäistä. Kukaan ei ainakaan mun tietojen mukaan ole jakanut flaijereita joissa uhataan tuhota olympiastadion ja potkia kaikkia walesiläisiä päähän. Poliisi oli käsittääkseni marssillekin antanut luvan. Joten aika hataralla pohjalla on sunkin yritykset

Eli käytännössä hyväksyt sen että tuomitaan rikolliseksi ennen kuin rikosta on tehty. Miksi sinun pitäisi antaa henkilötietosi ja antaa otta kuvat jos olet ollut julkisella paikalla ja et ole rikkonut lakia? Orwell oli optimisti!

Jos poliisi ilmoittaa että alue suljetaan ja marssi estetään niin silloin se tehdään eikä kukaan täysijärkinen mene sinne hakemaan muuta kuin huomiota itselleen. Voin hyvinkin antaa kuvani ja henkilötietoni poliisille, en ole syyllistynyt mihinkään rikolliseen joten miksi niitä pitäisi pimittää? maaotteluissa marssi oli hyväksytty ja smjkkin lienee ihan luvalla siellä katsomossa

[Nice10]

Kyllähän poliisi aktiivisesti foorumia seuraa kun moni ihan foorumisteistakin on ammatiltaan kyttiä. Poliisin tehtäviin tuleekin valvoa keskustelua, jos keskustelun perusteella voidaan ennaltaehkäistä rikoksia jne. Kyse on ennemminkin siitä, että rikosten ehkäisyllä ei kyllä mielestäni pitäisi tarkoittaa tässä asiassa fanitoiminnallisen meluamisen, humalaisten homotteluhuutojen, tupakoinnin, stadikan ulkopuolisen rauhallisen kaljoittelun ja vastaavien "rikosten" ehkäisyä.

Se että joku Kinky tai rokelvis vaikka täällä uhoaisi järjestää ennennäkemätöntä anarkiaa ja rikkoa paikkoja maaottelun yhteydessä, ei tarkoita ettäkö siellä pitäisi olla valvomassa tätä uhkausta mellakkapoliisin. Poliisin tehtävä on myös arvioida tilanteen vakavuus ja riskien todellisuus. Venäjä-pelissä riskit arvioitiin alakanttiin ja vain hyvä tuuri (venäjän voitto) esti totaalisen katastrofin. Wales-pelissä riskit arvioitiin yläkanttiin ja lopputulemana painostava ja provosoiva ilmapiiri oman maan(!) kannattajia kohtaan stadikan ulkopuolella ja katsomoissa. Itse en ollut edes tosiaan fanikatsomossa, mutta silti kaljat kaadettiin mäkeen satametriä stadikasta, ovilla turvajärjestelyt oli huipputarkat ja helvetin hitaat jne. En myöskään pidä siitä, että tuulipukukatsomossa, jos joku on humalassa mutta asiallisesti, niin koko ajan kaksi järkkäriä tuijottaa ja osoittelee taukoamatta läpi pelin tätä syntistä. Futisottelun pitäisi olla elämys ja sinne tullaan kannattamaan suomea myös Palloliiton asiakkaana melko kalliilla lipunhinnoilla. Mielestäni asiakkaita pitäisi kohdella paremmin.

[Rikkiviisas]

Aika väkinäistä. Kukaan ei ainakaan mun tietojen mukaan ole jakanut flaijereita joissa uhataan tuhota olympiastadion ja potkia kaikkia walesiläisiä päähän. Poliisi oli käsittääkseni marssillekin antanut luvan. Joten aika hataralla pohjalla on sunkin yritykset

Sinulla on sama perusongelma kuin niin monella muullakin: lintukodossa kaikki on kunnossa ja vain pahat tyypit joutuvat omasta ansiostaan poliisin tai järkkärien kanssa tekemisiin, kunnes sitten napsahtaa omalle kohdalle tai sellaisen asian, josta tietää jotain muutakin kuin mutua.

Samalla tavalla ne sormilla laskettavat jalkapallohuligaanit on erotettavissa normikannattajasta kuin polttopulloanarkistit tavallisesta mielenosoittajasta.

Rikollisia tulee rangaista siis etukäteen epäilyn perusteella paitsi silloin kun ovat jalkapallokannattajia, jotka eivät lähtökohtaisesti missään maassa ikinä ole aiheuttaneet mitään ongelmia...

[idänihme]

sivistysvaltioissa ei yleisesti ole ollut tapana pidättää, pamputtaa saati provosoida ihmisiä sillä perusteella, että nämä saattavat tehdä jotain rikollista.

Sinäänsä huvittavaa että poliisi samaan aikaan valittelee että pankkiryöstäjiä eivät voi pidättää ryöstön suunnittelusta, mutta mielenosoittajien kohdalla tämä pidätysoikeus laajenee tulevien rikollisten lisäksi kaikkiin sadan metrin säteellä potentiaalisista heistä oleviin.

Itse näkisin että parhaiten katsomossa selvitään kun näytetään venäläisten tyyliin selvästi daifuille että tänne ei ole asiaa. Voivat sitten tulla katsomoon takaisin parin vuoden päästä jos oppivat käyttäytymään paremmin. Helvetin tyhmäähän tuo on mutta eeipä tuolal muutakaan vaihtoehtoa ole. Joka vessareissulla tapahtuvat lipuntarkastuksen ja kivesten kopeloinnin sisään tullessa (pieni homoilu on ainakin viikonloppuisin ihan ok, mutta outoa että sukupuolielimeni kiinnostavat daifua enemmän kuin esimerkiksi taskujeni sisältö) vielä sietää, mutta antaisi nyt edes katsoa matsia rauhassa.

Kyllähän soihdut voivat olla vaarallisia juopuneen fanin käsissä, mutta eivät silloinkään läheskään yhtä vaarallisia kuin virkaintoisen järkkärin käsissä. Tupakoille taas on turha yrittääkään tehdä mitään ennen kuin tehtäisiin esim isoilla kylteillä alueen savuttomuus kaikille selväksi. Itsekin polttelin ennen matsia savukkeen stadikan käytävällä ennen kuin huomasin vieressäni olleen muutaman sentin kokoisen tupakointikieltokyltin.

[Sheriffi8]

http://www.youtube.com/watch?v=-XTLSsR3h2Q

[jykke]

Sinulla on sama perusongelma kuin niin monella muullakin: lintukodossa kaikki on kunnossa ja vain pahat tyypit joutuvat omasta ansiostaan poliisin tai järkkärien kanssa tekemisiin

Omalla käytöksellään ne ongelmat yleensä jokainen aiheuttaa. Niin nakkikioskin jonossa kuin jalkapallokatsomossakin. Näiden jälkikäteisitkujen lukeminen on toki hyvää viihdettä, ei siinä mitään.

[hegez]

Tuo alkoi tupakasta ? Ja tämä ei aiheuta taas mitään reaktiota. http://www.youtube.com/watch?v=sjTJHTo-MzE

[uuba]

Itse näkisin että parhaiten katsomossa selvitään kun näytetään venäläisten tyyliin selvästi daifuille että tänne ei ole asiaa.

Kyllähän soihdut voivat olla vaarallisia juopuneen fanin käsissä, mutta eivät silloinkään läheskään yhtä vaarallisia kuin virkaintoisen järkkärin käsissä. Tupakoille taas on turha yrittääkään tehdä mitään ennen kuin tehtäisiin esim isoilla kylteillä alueen savuttomuus kaikille selväksi. Itsekin polttelin ennen matsia savukkeen stadikan käytävällä ennen kuin huomasin vieressäni olleen muutaman sentin kokoisen tupakointikieltokyltin.

Täältä saa kyllä aina parhaat naurut

[Elmo]

Omalla käytöksellään ne ongelmat yleensä jokainen aiheuttaa. Niin nakkikioskin jonossa kuin jalkapallokatsomossakin.

Mikä on kantasi kuolemantuomioon?

[jykke]

Mikä on kantasi kuolemantuomioon?

Jos yleisen keskustelun puolella nämä.

[Elmo]

Jos yleisen keskustelun puolella nämä.

Mietin vain kun sinulle perusteeksi tuomitsemiseen riitti se, että yleensä. Niin ajattelin, että kai sitten kuolemantuomiokin on sinusta ihan jees, sillä kai ne yleensä on syyllisiä. Ja kun muutama prosentti syyttömiä menee mukana niin ei se nyt haittaa.

(raflaava rinnastus ehkä, mutta kuitenkin asiaan sopivasti )

[Ia]

Mä kävin tänään päivällä Palloliiton toimistossa finskillä. "Julle" otti minut kohteliaasti vastaan, ja ensivaikutelma miehestä oli ihan positiivinen.

Jullen viesti oli selvä: Katsomosta poistetaan kaikki, jotka tavataan juomassa alkoholia, tai pullo hallussa. Julle korosti nimenomaan sitä, että pullo on vaarallinen esine, kun se heitetään kentälle. Alkoholin nauttiminen oli toissijainen ongelma. Julle otti esimerkiksi Halmstadissa pelatun U21 ottelun Suomi-Englanti. Jullen mukaan turvatoimien leväperäisyys kyseisessä ottelussa aiheutti vaarallisen pullosateen.

Julle oli aidosti pahoillaan siitä, että venäläiset saivat rettelöidä kesällä lähes mielensä mukaan. Jullen mukaan tunnelma pohjoispäädyssä oli kuitenkin erittäin agressiivisen. Käytännössä häiriköiden turvalliseen poistamiseen olisi Jullen mukaan tarvittu noin 7000 mellakkapoliisia. Virheet toisinsanoen tehtiin jo ennen ottelua, ja ottelun aikaiainen poliisioperaatio venäläisten katsomonosassa olisi voinut johtaa katastrofiin.

Julle muistutti myös, että järjestyksenvalvojien kimppuun oli hyökätty, ja nämä tapaukset käsitellään poliisi/oikeusasiana. Julle kuitenkin muistutti, että ketään ei tulla tuomitsemaan syyttä suotta, ja että Poliiseilla on kaikki tarvittava nauhalla. Oikeusjuttuja on siis tulossa, mutta syyttömien kiinniotettujen ei tarvitse pelätä. Soihdun sytyttäminen tulee myös johtamaan syytteeseen niin nyt kuin jatkossakin.

Julle muistutti, ettei Palloliitto halua joutua maksamaan isoja sakkoja Uefalle tai Fifalle enää jatkossa. Julle sanoi myös arvostavansa SMJK:n todella korkealle, ja oli pahoillaan siitä, että muutamat idiootit pilaavat hyvän ryhmän maineen.

Anteeksi, että kirjoitukseni on niin köyhä tyyliltään. Kirjoitin kiireessä. Julle sitä, Julle tätä...

[uuba]

Anteeksi, että kirjoitukseni on niin köyhä tyyliltään. Kirjoitin kiireessä. Julle sitä, Julle tätä...

Ihan hyvä se oli, tuli Palloliiton pointit hyvin esille. Ja erittäin asiallisilta ne vaikuttivat, allekirjoittaisin kaikki. Jatkossa vaan tarkempana vierasfanien kanssa (ei taida kyllä vastaavaa peliä ihan hetkeen tulla, ellei juuri Venäjä tule uudestaan samaan lohkoon).

[Sheriffi8]

Ihan hyvä se oli, tuli Palloliiton pointit hyvin esille. Ja erittäin asiallisilta ne vaikuttivat, allekirjoittaisin kaikki. Jatkossa vaan tarkempana vierasfanien kanssa (ei taida kyllä vastaavaa peliä ihan hetkeen tulla, ellei juuri Venäjä tule uudestaan samaan lohkoon).

Turkki, Italia, Serbia, Puola, Kreikka, Englanti, Israel, Kroatia... kyllähän näitä potentiaalisia hulivieraita löytyy...

[Arakorn]

Ihan hyvä se oli, tuli Palloliiton pointit hyvin esille. Ja erittäin asiallisilta ne vaikuttivat, allekirjoittaisin kaikki. Jatkossa vaan tarkempana vierasfanien kanssa (ei taida kyllä vastaavaa peliä ihan hetkeen tulla, ellei juuri Venäjä tule uudestaan samaan lohkoon).

Kaikkeen sama. Eiköhän Palloliitto/Poliisi oppinut Venäjä-pelin jälkeen läksynsä. Silti jengi täällä odottelee että samanlainen kämmi tulee jatkossakin olemaan normi

[Armfelt]

Odotan sitä päivää kun stadionin tornista kuvattu HD-tason video analysoidaan kuva kerrallaan ja jokainen tappelija, soihduttaja, alkoholin juoja ja tupakoitsija saa sakot.

[uuba]

Turkki, Italia, Serbia, Puola, Kreikka, Englanti, Israel, Kroatia... kyllähän näitä potentiaalisia hulivieraita löytyy...

Joo, mutta samaa määrää porukkaa noista tuskin tulee. Ja ehkä nyt on havahduttu siihen, että ei se Englanti tässäkään jutussa ole se maailman ainoa maa. Taisi olla silloin 2000(?) paljon enemmän poliisi&järkkärimassaa sille lädiporukalle, kun nyt oli venäläisille.

[Pekka#9]

Ei varmaan siitä että siihen puututaan, vaan siitä miten se tehdään. Asiat voidaan hoitaa monella eri tavalla, mutta hulinoinnin pelossa daifut ja poliisi tuntee vain yhden. Varsinkin kun ottaa huomioon "rikoksen" vakavuuden.
Tässä samaisessa hulismin pelossa kielletään kaikki, vedetään mellakkavarusteet päälle ja ylireagoidaan. Yleensä provosoivasta käytöksestä provosoidutaan.
Ei voi kuin toivoa, tosin turhaan, että Julle + Helsingin järjestyspoliisin edustajat ottaisivat nyt vähän mallia Saksasta. Saattaisivat ehkä jopa huomata että vähemmällä pätemisellä pärjää paremmin

Eiköhän Julle ole jo nähnyt kuinka asioita hoidellaan. Voisi olla vaan se lippujen jakaja.

[Tiempo]

Joo, mutta samaa määrää porukkaa noista tuskin tulee.

Joku ns. kuolemanottelu ja riittävän kuumat paikat muutenkin niin helposti Turkista tulossa stilettisankareita, ja paljon.