Faneja haettiin putkaan ilman syytä SMJK katsomosta

[kadetti]

No ei ne ole. Tai käy toki kokeilemassa jos herrakonstaapelin pyssyn saat vedettyä kotelosta.

Kyllä sen saa, jos osaa. Aika edesvastuutonta toimintaa kytiltä imo.

Nuo tunarit Venäjä-pelissä sinne rybyjen kannattajakatsomoon hakemaan soihtuja pois, aseet tietenkin vyöllä -> katastrofi.

[Pakki-Makke]

Olen tässä yrittänyt näitä muutamankin hetken lukea sekä ennen että jälkeen pelin mutta jokaikinen pointti mukaanlukien protesti on jäänyt ymmärtämättä.

Poliisi ja daifut ovat siis siellä hakkaamassa MEITÄ?

Sekö se on?

Se ei saa olla se että kun ryssät sai tehdä mitä vaan niin silloin saa omatkin. Neukku-pelissä järjestyksenvalvonta petti pahasti mutta on raukkamaista käydä soveltamaan niitä käytäntöjä tulevaisuudessa.

Mä oikeasti haluaisin uskoa että niin Daifut ja kytätkin on kyllä samalla puolella kuin me kaikki tässä jos ette vaan käyttäytyisi ihan saatanan idioottimaisesti. Ja tämä koskee luonnollisesti vain idioottimaisesti käyttäytyneitä, lieneekö kenessäkään munaa myöntämään että omaakin vikaa on ollut.

Ton takia sä just oletkin surrealisti, irrallaan todellisuudesta...

Ja vielä: Surrealistit hakevat innoituksensa usein alitajunnasta ja unista.

[Pakki-Makke]

Ja joku kysyi tästä...
1.1 Kameravalvonta

1.1.1 Henkilötietolaki
Suomessa ei ole yhtenäistä lakia säätelemään kameravalvontaa. Kameravalvontaa koskevat lait perustuvat Suomessa henkilötietolakiin sekä salakatselusäännökseen, joka löytyy rikoslain 24. luvusta. Henkilötietolaki tulee voimaan, jos kuvattava henkilö on kuvasta tunnistettavissa. Täytyy muistaa, että tallentava ja ei tallentava videovalvonta ovat eri asioita. Tallentavaan valvontaan vaikuttaa useampi laki sekä sen harjoittamiseen tarvitaan aina järkevä syy.
Jos valvontaa suoritetaan tallentavalla kameravalvonnalla, on rekisterin pitäjän eli kuvauksesta vastaavan yrityksen tai henkilön ilmoitettava valvontapiiriin tuleville henkilöille valvonnasta ja siitä että valvonta on tallentavaa. Rekisterinpitäjä vastaa tallennematriaalin oikeanlaisesta käytöstä ja hävittämisestä. Kaikkien nähtävillä on oltava rekisterinpitäjän rekisteriseloste, josta ilmenee rekisterinpitäjän yhteystiedot, henkilötietojen käsittelyn tarkoitus, kuvaus rekisteröityjen ryhmästä tai ryhmistä, mihin tietoja luovutetaan sekä kuvausrekisterin suojauksen periaatteista.
Kameran sijainnilla tai tarkkailun suorittamispaikalla ei ole merkitystä vaan sillä mitä kuvataan. Yksityisen tai julkisen kotirauhan piirissä luvallisesti oleskelevan luvaton kuvaaminen teknisellä laitteella on salakatselusäännöksen mukaan kiellettyä. Rangaistavaan tekoon syyllistyy kameraa käyttävä henkilö.

1.2 Kuvaaminen julkisilla paikoilla
Paikkoihin, joihin yleisöllä on vapaa pääsy, luetaan julkisiksi paikoiksi, eikä näillä alueilla mahdollisesta videovalvonnasta tarvitse ilmoittaa vaan sen voi suorittaa salaa ja salakatselusäännökset eivät koske näitä paikkoja. Tällaisia paikkoja ovat esimerkiksi katu, aitaamaton piha, puisto, pankkisali, myymälä, muu liikehuoneisto, ravintola, hotellin vastaanottotila, viraston asiakaspalvelutila, sairaalan vastaanotto ja vierailutilat. Myös virastorakennuksen tai tehdasalueen aitaamaton piha on vapaasti kuvattavissa mitään ilmoittamatta vain jos yleisöllä on pihaan vapaa pääsy. Poikkeuksia ovat selvästi intiimit tilat, kuten käymälät, pukuhuoneet ja sovituskopit. Näissä tiloissa kuvaaminen on ehdottomasti kiellety.

[Lillunen]

Kyllä noita järjestyksenvalvojia voi kuvata ihan rauhassa julkisella paikalla, kuten Olympia Stadionilla otteluaikaan. Ja kyllä niitä kuvia voi laittaa ihan kotimaisillekin palvelimille.

Pah, stadikalla ei saa katsoa kuin kentälle. Todistettavasti spudu kutsuu jos katselee muualle. S´on se poliisilaki sellainen

[ForzaInter]

Ja mikähän lakipykälä ylipäänsä kieltää viinan pitämisen taskussa? Jos vielä kerran tuossa tapauksessa pullo oli löydetty porteilla. Pullo pois ja kaveri matsiin? Ei tää voi olla niin vaikeeta?

Huoh. Se sama alkoholilaki joka on johonkin näistä monista topiceista postattu. Lisäksi stadionilla on myös omat järjestyssääntönsä, sekä vielä päälle UEFA:n säännöt joissa kaikissa kielletään omien pullojen hallussapitämisen stadionilla.

Loppuun sama. Noinhan se 99% tapauksista menee. Salakuljetusyrityksen perusteella tuossa varmaan on evätty pääsy stadikalle, mutta aika heppoinen peruste tuo on. Sitten taas jos kaveri saa salakuljetettua jotain ja jää siitä kiinni, on mielestäni ihan oikeutettua poistaa kaveri, joskin edelleen ehkä osoittaa huonoa pelisilmää.

[Lillunen]

Itseltä ja meidän porukalta useammalta vietiin "unohtunut" pullo tuossa pelissä portilla (sattui muuten olemaan lakkiaispäivä) ja yhden pullon takavarikon näin katsomossakin, kaikki saivat seurata pelin loppuun.

Frendi joutui tuossa samassa pelissä putkaan pullon löytymisen takia. Toki pääsi pelin päätyttyä poiskin.

[Callit]

- Muutama tupakanpolttaja ja taskumatista naukkailija olisi ollut yleisen järjestyksen kannalta selvästi nähtyä showta pienempi ongelma

Juuri näin. Olen aikanaan pitänyt suomalaisia järjestyksenbvalvojia ja poliiseja edes jotenkin täyspäisinä, mutta tämä pilasi senkin illuusion.

Olennainen kysymys onkin jatkon kannalta, että myöntääkö/tunnistaako järkkärit ja poliisit epäonnistuneensa?

Eivät myönnä. Venäjä-pelin täydellisen tunaroinnin jälkeen poliisijohto ilmoitti poliisin toimineen oikein ja hyvin. Sama ASEMissa ja käytännössä kaikissa mahdollisissa mokissa.

[jykke]

Nuo tunarit Venäjä-pelissä sinne rybyjen kannattajakatsomoon hakemaan soihtuja pois, aseet tietenkin vyöllä -> katastrofi.

Jaa meinaat, että venäläiset olisivat alkaneet ammuskella stadionilla poliiseja? Ottaneet elinkautisen mieluummin kuin antaneet soihtunsa pois?

[ForzaInter]

- Muutama tupakanpolttaja ja taskumatista naukkailija olisi ollut yleisen järjestyksen kannalta selvästi nähtyä showta pienempi ongelma

Mutta toisaalta Pohjoiskaarre antaa järkkäreille aina syyn käydä tekemässä näitä temppuja pitämällä mukana taskumatteja ja polttamalla röökejä. Vasta sitten kun katsomo on "puhdas", voi järkkäreitä syyttää siitä että nämä ilman mitään syytä lähtevät uhittelemaan.

[peng.xuefeng]

taskumatteja .

Tuostahan ei kovin vaarallista saa etenkin jos se on muovia. Lasipulloilla nämä.

[ForzaInter]

Tuostahan ei kovin vaarallista saa etenkin jos se on muovia. Lasipulloilla nämä.

Pointti oli että alkoholi katsomossa on kielletty ja sen pitäminen siellä antaa syyn (tai tekosyyn) järkkärille tulla hakemaan se (+mahdollisesti katsoja) katsomosta.

[idänihme]

Jaa meinaat, että venäläiset olisivat alkaneet ammuskella stadionilla poliiseja? Ottaneet elinkautisen mieluummin kuin antaneet soihtunsa pois?

Eiköhän humalaisesta venäläisporukasta olisi löytynyt joku joka olisi vähintäänkin yrittänyt vittuillakseen aseen repiä kytältä mieluummin kuin ilman vastarintaa saanut naamaansa pampusta. Kyllä tuolla meidänkin katsomossa on sellaista porukkaa (ainakin jonkin sortin uusnatsiporukkaa tuolla oli eilen eikä olisi mahdotonta kuvitella esim erästä kokaiinipäissään autoa eilen ajellutta ex poliitikkoa tuonne katsomoon) jolle en mielellään antaisi edes promillen saumoja saada asetta käsiinsä humalassa ja kiihtyneessä mielentilassa.

Tuo aseiden kantaminen hulinatilanteissa mukana on ennen kaikkea poliisien oman turvallisuuden kannalta todella hölmöä, vaikkakin oman turvallisuuden epävarmuus toki heijastuu poliisin tapauksessa myös kaikkien muiden turvallisuuteen. Järkevästi toimiva, mellakkavarusteinen poliisi pystyy helposti suojelemaan itseään aseettomilta hulinoitsijoilta vaikka vastassa olisi suurikin ylivoima. Helvetin tyhmää on tuolloin sinne mitään aseita käydä viemään.

[Lillunen]

Pointti oli että alkoholi katsomossa on kielletty ja sen pitäminen siellä antaa syyn (tai tekosyyn) järkkärille tulla hakemaan se (+mahdollisesti katsoja) katsomosta.

joo, mutta miten se poistaminen tehdään, onkin jo toinen asia. Vaikka kuinka brenkuttelisi katsomossa, luulen yhden jos toisenkin hermostuvan jos brenkun poisto tehdään repimällä.
Toki tiedän että suurin osa pyrkii vielä ottamaan sen viimeisen huikan, mutta silti.

Totuus on vain se, että poliisi ja palloliitto järjestysmiehineen ylireagoi rankasti hulipeloissaan Asiat saa aina näyttämään juuri niin pahoilta kuin niiden halutaa näyttää.. Toki peukkua Jullelle suojatyöpaikasta

[joku roti]

Jos alkoholin nauttiminen on täysin toissijainen ongelma, niin eikö ongelma ratkeaisi silloin pyytämällä pelkkä pullo vain katsojalta pois? Tästä tuskin kukaan provosoituu niin paljon, että alkaa tappelemaan järjestyksenvalvojan kanssa.

On täällä sellaistakin esitetty, että kannattajat pitäisivät porukalla JV:t katsomon ulkopuolella. Eli JV:t on nyt sitten seuraavia somaleja, joita ei omien rajojen sisälle päästetä, kun ne vie meidän naiset. Eikun pullot.

Se miten poliisi ja järjestyksenvalvojat homman hoitavat on se kysymys tässä. Jos sieltä tulee monoa päähän, kun mennään pulloa asiallisesti hakemaan, niin tottakai poliisi myllyttää jatkossakin. Jos taas JV:t tulee sinne lähtökohtaisesti myllyttämään, ollaan kusessa molemmin puolin. Aina sieltä joku edellä mainittua ex-kansanedustajaa äänestänyt löytyy, joka hommaan mukaan lähtee.

[C. Fidel]

Aika rauhallisesti saivat videon perusteella stevarit ja paskalakit tulla katsomoon mellastamaan. Kuitenkin peukkua siitä, että pilleripodareilla ja kytille laitettiin vastaan siinä vaiheessa, kun jengiä alkoi katsomosta lähtemään.

Jatkossa suosittelen jokaista P'kaarteeseen tulevaa asennoitumaan sillä mielellä, että paskalakit ja stevet duunaavat varmasti ihan mitä itse haluavat mistään valituksista ja adresseista huolimatta. Ainoa mikä voi tehota tälläistä vihollista vastaan on antaa samalla mitalla takaisin.

[ForzaInter]

Jatkossa suosittelen jokaista P'kaarteeseen tulevaa asennoitumaan sillä mielellä, että paskalakit ja stevet duunaavat varmasti ihan mitä itse haluavat mistään valituksista ja adresseista huolimatta. Ainoa mikä voi tehota tälläistä vihollista vastaan on antaa samalla mitalla takaisin.

Ja sitten itketään kun jouduttiin taas putkaan ja yhyy ja miksi ne meitä vainoaa ja nyyh

[C. Fidel]

Ja sitten itketään kun jouduttiin taas putkaan ja yhyy ja miksi ne meitä vainoaa ja nyyh

Kyllä saa minun puolestani itkeä miten paljon haluaa jos joutuu katsomosta jemmapullosta juomisesta tai vaikkapa tupakoinnista putkaan - ja samalla puollustanut itseään, kun paskalakkiarmeija hyökkää katsomoon.

[Callit]

Ja sitten itketään kun jouduttiin taas putkaan ja yhyy ja miksi ne meitä vainoaa ja nyyh

Tässä asiassa komppaan Forzaa, ei ole mitään syytä ryhtyä väkivaltaan. Sen sijaan järkkäreiden ja poliisin on turha vedota johonkin pullon ja kessun kieltävään sääntöön, ja sen perusteella sitten ryhtyä ylimitoitettuun väkivaltaiseen "katsomon valtaukseen". Järki ja mittasuhteet se on oltava poliisillakin, ja teot mitoitettava haittojen mukaan.

Ja edelleen komppaan näitä aseitten ihmettelijöitä. Niitten näkyvä mukana raahaaminen kertoo omalta osaltaan kuinka kujalla meidän poliisi on. Porukan edessä alakynteen joutunut poliisi menettää sen alta aikayksikön, oli kuinka hieno biotunnisteinen irrotussysteemi hyvänsä.

NYTHÄN ON SELVÄÄ, ETTÄ POLIISIN ELI JULLE KARJALAISEN TIEDUSTELU AGENCY SEURAA TÄTÄ KIRJOITTELUA. NIINPÄ LÄHETÄN TÄSSÄ TERVEISET ITSELTÄNI, JOKA SIIS ON PASIFISTI JA KAIKEN VÄKIVALLAN, ERITYISESTI KATSO- JA JALKAPALLOVÄKIVALLAN VASTUSTAJA TERVEISET KUULUU:

KÄYTTÄKÄÄ NYT HYVÄT IHMISET NS. MAALAISJÄRKEÄ. EI OLE JÄRKEÄ LÄHTEÄ TAPPELEMAAN PARIN SAUHUAVAN RÖÖKIN TAI VILAHTELEVAN VIINAPULLON TAKIA. JOS, OMA ÄLYKKYYTENNE EI RIITÄ ONGELMAN RATKAISEMISEEN, PISTÄKÄÄ YKSITYISVIESTIÄ, NIIN KERRON MITEN ESIM. VIIME LAUANTAINA OLISI PITÄNYT MENETELLÄ.

[SirLoser]

Mutta toisaalta Pohjoiskaarre antaa järkkäreille aina syyn käydä tekemässä näitä temppuja pitämällä mukana taskumatteja ja polttamalla röökejä. Vasta sitten kun katsomo on "puhdas", voi järkkäreitä syyttää siitä että nämä ilman mitään syytä lähtevät uhittelemaan.

Antaa toki syyn.

Mutta pointti oli, että tulisiko järjestyksenvalvojien pyrkiä ensisijaisesti ehkäisemään suuria järjestyshäiriöitä katsomossa vai valvoa tarkasti, että jokaista sääntöä noudatetaan?

[Elmo]

Näinpä, onko tärkeämpää kirjoitettujen sääntöjen pilkuntarkka seuraaminen vai sääntöjen tavoitteen mukaisen järjestyksen ylläpito.

Toki näille tietyille koti,uskonto,isänmaa tyypeille on mahdotonta ymmärtää, että esivalta ei aina olisikaan absoluuttisen oikeassa ja toiminut absoluuttisen oikein ja järkevästi.

[Callit]

Antaa toki syyn.

Mutta pointti oli, että tulisiko järjestyksenvalvojien pyrkiä ensisijaisesti ehkäisemään suuria järjestyshäiriöitä katsomossa vai valvoa tarkasti, että jokaista sääntöä noudatetaan?

Täsmälleen noin. Ongelman ydin on siinä, että poliisi näkee fanikatsomon jonain intin kassuna, jonka tupia ja kaappeja heidän kuuluu syynata, "säilyttää kuri ja järjestys". Koska kuitenkin elämme vapaassa yhteiskunnassa ilman natsojen tuomaa auktoriteettia, tämä poliisien ja järkkäreiden asenne johtaa sen alkuperäisen ajatuksen täydelliseen tuhoon. Järjestyksenvalvonta aiheuttaa epäjärjestystä.

[ForzaInter]

Täsmälleen noin. Ongelman ydin on siinä, että poliisi näkee fanikatsomon jonain intin kassuna, jonka tupia ja kaappeja heidän kuuluu syynata, "säilyttää kuri ja järjestys". Koska kuitenkin elämme vapaassa yhteiskunnassa ilman natsojen tuomaa auktoriteettia, tämä poliisien ja järkkäreiden asenne johtaa sen alkuperäisen ajatuksen täydelliseen tuhoon. Järjestyksenvalvonta aiheuttaa epäjärjestystä.

Tämä paskalakkiacab-paska on pahinta stereotypiaa mitä foorumilla on koskaan nähty.Nyt oikeesti ne foliohatut pois ja salaliitot sikseen. Samaan sarjaan kuuluu toki leimaaminen paskalakkipoliisilasienläpikatselijaksi, jollei ole hulien kanssa samaa mieltä.

Väännetään vielä rautalangasta: jollei järkkäreillä ja poliisilla ole mitään aihetta puuttua mihinkään, se ei puutu. Ja jos se puuttuu silti, ovat uhrit vahvoilla oikeusasteissa. Ei tähän oikeasti tarvita mitään muuta lääkettä kuin tuhota ne tokosyyt ja syyt joilla poliisi ja järkkärit puuttuvat katsomon toimintaan.

[joks11]

Tässä asiassa komppaan Forzaa, ei ole mitään syytä ryhtyä väkivaltaan. Sen sijaan järkkäreiden ja poliisin on turha vedota johonkin pullon ja kessun kieltävään sääntöön, ja sen perusteella sitten ryhtyä ylimitoitettuun väkivaltaiseen "katsomon valtaukseen". Järki ja mittasuhteet se on oltava poliisillakin, ja teot mitoitettava haittojen mukaan.

Itse asiassa jos tarkkoja ollaan niin sääntöjen noudattaminen lakien yli ei pitäisi olla edes mahdollista. "Järjestyksenvalvoja on toimittava sovinnollisuutta edistäen", siinä rinnalla jonkun Olympiastadionin, Palloliiton ja FIFAn omat pelisäännöt on paljon pienempi juttu.

Eli, kuten jo monta kertaa on sanottu, toimintatapoihin on saatava muutos.

[jjose]

Tässä asiassa komppaan Forzaa, ei ole mitään syytä ryhtyä väkivaltaan. Sen sijaan järkkäreiden ja poliisin on turha vedota johonkin pullon ja kessun kieltävään sääntöön, ja sen perusteella sitten ryhtyä ylimitoitettuun väkivaltaiseen "katsomon valtaukseen". Järki ja mittasuhteet se on oltava poliisillakin, ja teot mitoitettava haittojen mukaan.

Ja edelleen komppaan näitä aseitten ihmettelijöitä. Niitten näkyvä mukana raahaaminen kertoo omalta osaltaan kuinka kujalla meidän poliisi on. Porukan edessä alakynteen joutunut poliisi menettää sen alta aikayksikön, oli kuinka hieno biotunnisteinen irrotussysteemi hyvänsä.

ei niillä mitää biotunnisteisia irrotusysteemejä ole, ne on nahka/muovikotelot jotka aukee kun aseen ottaa oikeessa kulmassa pois, mut todennäkösesti aseissa ei ois ollu ku paukkupatruunoita.. aika vastuutonta, koska jopa mun ammattitaidolla sen sen ois sieltä kotelosta pois saanu. IKINÄ EN SEMMOSTA EES AJATTELIS TEKEVÄNI! kuhan kerroin faktoja

[ForzaInter]

Tässä asiassa komppaan Forzaa, ei ole mitään syytä ryhtyä väkivaltaan. Sen sijaan järkkäreiden ja poliisin on turha vedota johonkin pullon ja kessun kieltävään sääntöön, ja sen perusteella sitten ryhtyä ylimitoitettuun väkivaltaiseen "katsomon valtaukseen". Järki ja mittasuhteet se on oltava poliisillakin, ja teot mitoitettava haittojen mukaan.

No jaa, "ylimitoitettu" on hiukan yliampuva sana. Nythän vastarinnan vuoksi (kaveria ei saa puolustaa lain mukaan poliisia/järjestysmiestä vastaan normaalitilanteessa, ainoastaan siinä vaiheessa tuo nähdään lieventävänä asianhaarana jos poliisi/järjestysmies toimii oman toimenkuvansa vastaisesti) sinne sitten apuvoimia tuli, aluksi järkkäreitä lähti vain muutama katsomoon.

Toki järkkäreiden ja poliisin toimintaa sitovat lait. Kyllä niistä saa ja pitää valittaa jos tulee väärin kohdelluksi.