JJK 2010 - Tää on viimeinen taisto

[Jool the Fool]

Varoisin kuitenkin pitämästä tuota kriteerinä toimitusjohtajan työn onnistumista tarkastellessa. Nimittäin aivan helvetin harva seura onnistuu nousemaan sijoille 1-4. 2000-l niiden paikkansa siellä sementoineiden lisäksi siinä on onnistunut muutama hassu porukka ja nekin ovat lähinnä käyneet kääntymässä jollain sijalla 3-4 ja äkkiä pois...

Juu siis minä ja varmasti moni muukin olisi tyytyväinen Vesalaiseen kunhan joukkue säilyisi liigassa ja menisi edes pienillä askelilla koko ajan eteenpäin. Mutta kyse on nähdäkseni Vesalaisen omista tavoitteista, jotka hän asettaa itselleen ja joukkueelle. Se, että jos Vesalainen itse ei motivoidu taistelemaan jämäsijoista on hänen asiansa. Tällöin on mielestäni ymmärrettävää jättää pesti jollekulle muulle. Motivoitunut Vesalainen kuitenkin omaa sellaisia taitoja, joilla saadaan ihmiset liikkeelle. Harva Veikkausliiga-tj suhtautuu tällä hetkellä pestiinsä samalla innokkuudella ja himolla. 

[niko1900]

Niin, tuossa Vesalainen sanoo, että "pelataan niistä sijoista" ei, että "jos ei olla niillä sijoilla niin HV ja näkemiin".

[Kiima-Aho]

Kyllä minä ainakin haluaisin seurapomoni mieluummin sanovan, että aiomme seuraavien vuosien aikana pyrkiä mitalipeleihin ja eteenpäin kuin, että olemme tyytyväisiä sarjapaikkaan ja pyrimme pitää sen. Helvettiäkö sitä alkaa nöyristelemään ja muniin puhaltelemaan, eiköhän suomalaisessa urheilussa ole jo aivan tarpeeksi näitä "lähden yrittämään parhaani ja katsotaan mihin se riittää"-tyyppejä. Pelätään epäonnistumisia niin paljon ettei uskalleta yrittää (sama pätee muuten pelaajiin).

Mutta onko JJK:lla sitten realistisia edellytyksiä toteuttaa Vesalaisen lähitulevaisuuden tavoitteet? Onko kauniisti soljuvat sanat ja mahtipontiset ideat niin miellyttäviä, että niiden tuottama sielunlämpö auttaa unhoittamaan sen että niiden kääntöpuolella mahdollisesti on varmistusta vaille tehty menolippu suoraan helvettiin?

Ja itse taas näkisin, että eiköhän suomalaisessa jalkapallossa ole ollut ihan tarpeeksi näitä haithatteluja, kahden markan rosenborgeja.. tehdään enemmän kuin osataan..

..ja sellaisen seuran kannattajana joka on lähihistoriassaan kahdesti käynyt kuilun partaalla, arvostan tarkan markan taloutta, hallittuja riskejä ja avoimesti tiedottuja realistisia visioita tulevaisuudesta.

Mutta enhän minä JJK:n tilanteesta mitään tiedä, tuli vain mieleen. Suomi kymmenen parhaan eurooppalaisen futismaan joukkoon, JJK liigan huipulle. Tiedä sitten. Pysykää nyt kuitenkin liigassa, kyllähän nuo "derbyt" kautta hieman piristää.

[honkala]

Niin, tuossa Vesalainen sanoo, että "pelataan niistä sijoista" ei, että "jos ei olla niillä sijoilla niin HV ja näkemiin".

Raa'asti:

Jos emme pysty pelaamaan eurocupeihin oikeuttavista sijoista, ei tässä hommassa ole kauheasti järkeä

Kai tuo nyt tarkoittaa sitä, että niillä sijoilla on oltava. Muuten kai olisi voinut tälläkin kaudella sanoa, että JJK pelaa eurocupeihin oikeuttavista sijoista.

[niko1900]

Ei, vaan se tarkoittaa, että pitää pystyä kilpailemaan noista sijoista.

e. muokkasin helpommin ymmärrettävään muotoon.

[UkkoMaahinen]

Surullistahan tää on seurata.

Paljon parjattu Priha sai viime kaudella puolet halvemman joukkueen pysymään liigassa. Nyt Martonen yrittää korkeintaan samaa suoritusta kaksi kertaa kalliimman nipun kanssa.

JJK maksoi kauteen lähdettäessä palkkaa 520 000 euroa, joka oikeuttaa 14 joukkueen liigassa sijalle 8. Tuon jälkeen jengiin ovat liittyneet ainakin sellaiset nimet kuin Korhonen ja Virtanen.

Tää ei varmaankaan ole veikkausliigahistorian pahinta alisuoriutumista, mutta hirveää alisuoriutumista tää on.

Tänään oli jo katsomossa havaittavissa sekä yleisömäärän että ympärillä käytyjen juttujen perusteella se fakta, että ehkä 25 veikkausliigapelissä 3 voittoa saavuttaneen kotijoukkueen uskomattoman lojaalit fanitkin ovat saamassa kyllikseen.

Ikävintä tää kaikki haaske on kuitenkin veikkausliigalle itselleen.

[niko1900]

Surullistahan tää on seurata.

Paljon parjattu Priha sai viime kaudella puolet halvemman joukkueen pysymään liigassa. Nyt Martonen yrittää korkeintaan samaa suoritusta kaksi kertaa kalliimman nipun kanssa.

Surullista on todellakin. Ja karmeeta paskaahan tuo peli on ollut. Silti viime kauden säilyminen oli lähinnä satumaista tuuria, eikä mikään suoritus.

[smiba]

Ilmeisesti nuo eurocup-kommentit olisi pitänyt antaa silloin kun pelattiin vielä kakkosta, nyt täällä vaan jonkinlaisen jjk-fiksaation omaavat kupsin hulit ihmettelevät, että ei edes toisella liigakaudella ylletty kärkikastiin, vaikka kuulemma ois pitäny.

[niko1900]

Niin, sarjassa säilyminenhän se tämän kauden tavoite taisi olla, ja käsittääkseni kaksi ottelua on samoista sijoituksista taistelevia joukkueita vastaan jäljellä. Mun matikalla on ihan mahdollista, että saavutetaan mainittu tavoite.

[honkala]

Ei, vaan se tarkoittaa, että pitää pystyä kilpailemaan noista sijoista.

e. muokkasin helpommin ymmärrettävään muotoon.

Ja milloin niistä on kilpaillut?

[UkkoMaahinen]

Niin, sarjassa säilyminenhän se tämän kauden tavoite taisi olla, ja käsittääkseni kaksi ottelua on samoista sijoituksista taistelevia joukkueita vastaan jäljellä. Mun matikalla on ihan mahdollista, että saavutetaan mainittu tavoite.

Miten sarjassa säilyminen voi olla tavoite joukkueella, joka maksaa jo ennen kauden alkua 8. kovimpia liksoja ja ostaa kauden aikana 3-4 pelaajaa lisää?

Ihan sama, kuin jos triathlonistillä olisi tavoitteena pysyä pinnalla ensimmäinen kilometri kisasta.

[krevis]

Olihan tavoitteina myös voittaa viimeinen ottelu Suomen Cupissa sekä "kehittää pelaajia" tms. ympäripyöreää paskaa.

[GreenEyez]

Ilmeisesti nuo eurocup-kommentit olisi pitänyt antaa silloin kun pelattiin vielä kakkosta, nyt täällä vaan jonkinlaisen jjk-fiksaation omaavat kupsin hulit ihmettelevät, että ei edes toisella liigakaudella ylletty kärkikastiin, vaikka kuulemma ois pitäny.

Onneksi se on toista Espoossa. 4 ensimmäisen veikkausliigavuoden aikana kaksi kertaa 4. ja kaksi kertaa 2., minkä lisäksi kaksi kertaa Cupin finaalissa. Kun tänä vuonna ei tullutkaan mestaruutta, niin nyt ollaan ihan paskoja. Tsemppiä vaan JKL:än ja toivottavasti teidät nähdään ensi kaudellakin liigassa. Ilman kunnon tavoitteita ei koskaan voikaan saavuttaa mitään, mutta pitää muistaa, että joskus voi mennä pahastikin metsään.

[niko1900]

Ja milloin niistä on kilpaillut?

Katsotaan sitten seuraavilla kahdella kaudella, että saavutetaanko tuo kolmivuotisjakson tavoite. Siis jos nyt yleensäkään pelataan liigaa tämän kauden jälkeen.

Ihan sama, kuin jos triathlonistillä olisi tavoitteena pysyä pinnalla ensimmäinen kilometri kisasta.

Onpas paska vertaus, mutta toki sopii jos mainittu urheilija on uinut vain kerran aikaisemmin.

[honkala]

Katsotaan sitten seuraavilla kahdella kaudella, että saavutetaanko tuo kolmivuotisjakson tavoite. Siis jos nyt yleensäkään pelataan liigaa tämän kauden jälkeen.

Niin mutta jos tuo ei vaadi €-cup paikan saavuttamista, niin mitä sitten? Milloin voi sanoa, että tuo tavoite on saavutettu? Milloin ollaan tilanteessa jossa "pelataan €-cup paikoista"?

[niko1900]

Niin mutta jos tuo ei vaadi €-cup paikan saavuttamista, niin mitä sitten? Milloin voi sanoa, että tuo tavoite on saavutettu? Milloin ollaan tilanteessa jossa "pelataan €-cup paikoista"?

Niin, en tiedä kuinka konkreettisesti joukkueessa noista on puhuttu (vielä), mutta sanoisin, että tällä hetkellä esim. Jaro "pelaa €-cup paikoista" vaikka ei sellaisella varsinaisesti sarjataulukossa olekaan. Lopullinen tavoitehan pitää toki olla mahdollisimman hyvä menestys, mutta käsittääkseni pointti on se, että kolmen kauden sisällä halutaan joukkueesta tehdä kilpailukykyinen kärkijoukkueiden kanssa.

[Azazello]

Tänään oli jo katsomossa havaittavissa sekä yleisömäärän että ympärillä käytyjen juttujen perusteella se fakta, että ehkä 25 veikkausliigapelissä 3 voittoa saavuttaneen kotijoukkueen uskomattoman lojaalit fanitkin ovat saamassa kyllikseen.

Jokainen, joka on kannattanut JJK:ta a) sen tippuessa ekan kerran Ykkösestä ja b) kauden 2005 jälkeen, ei kyllä hyppää kelkasta pois minkään Veikkausliigatippumisen johdosta.

Siitä olen samaa mieltä, että AM on ollut todella hyvä siihen nähden, kuinka surkeita kotiesitykset ovat Veikkausliiga-aikana olleet. Yleisö on ollut uskollista ja ansaitsisi jotain hyvää vaihteeksi, mutta ei sarjapaikkoja ole ennenkään jaettu ansaitsemisen perusteella.

[Kozelek]

Täytyy sen verran kommentoida niin tämän päivän peliä kuin Suomen sarjafutiksen tilaa, että kyllä oli harvinaisen veltto esitys tänään kaikilla osa-alueilla. Ensinnäkin, JJK:n peli on tällä hetkellä niin syvällä pohjalla, että hyvin vaikeaa on nähdä joukkueen säilyvän sarjassa. Valitettavasti. Helppo sanoa mikä pelissä on pielessä, kun juuri mikään ei onnistu. Keskikenttä aivan olematon, puolustus paikoittain täysin luokaton (esim. Viren). Hyökkäys nyt ei edes päässyt kokeilemaan, mitä nyt Hyyrynen keskittää voimavaransa jatkuvaan tuomarille nillittämiseen. Ja yleisö. Se, mikä on ollut JJK:n vahvuus, eli runsaslukuinen (Suomen mittasuhteisiin) kotiyleisö, on niin intohimoton, että vaikeaa on ajatella tässä pelissä kyseessä olleen sarjapaikasta taisteleva joukkue. Ja omat fanit heittävät niin ala-arvoista kommenttia kautta linjan, että oikein hävetti olla useamman alaikäisen kanssa matsia katsomassa. Ja jos niitä chantteja lauletaan, niin olisi ihan hyvä, jos edes aloittaja osaisi auttavasti laulaa. Hirveää määkimistä.
Onneksi olen koko ikäni ollut Klubi-fani, ja nautin siitä, että oma joukkue voitti, mutta nykyisen asuinpaikkani takia yritän edes kannustaa myös JJK:ta. Mutta, kyllähän tähän touhuun pitää saada intohimoa ja oikeaa, aitoa fiilistä mukaan.
Tietysti täytyy edelleen antaa peukkua kuitenkin suht runsaslukuiselle yleisölle, mutta mihin jäivät ne aikaisemmin paikalle käyneet 2 000 ihmistä. Tämä on näköjään suomalainen ilmiö. Vain menestys ratkaisee....buu.

[honkala]

Niin, en tiedä kuinka konkreettisesti joukkueessa noista on puhuttu (vielä), mutta sanoisin, että tällä hetkellä esim. Jaro "pelaa €-cup paikoista" vaikka ei sellaisella varsinaisesti sarjataulukossa olekaan. Lopullinen tavoitehan pitää toki olla mahdollisimman hyvä menestys, mutta käsittääkseni pointti on se, että kolmen kauden sisällä halutaan joukkueesta tehdä kilpailukykyinen kärkijoukkueiden kanssa.

Eli periaatteessa aivan sama asia. Tavoite on siis kehittyä joukkueeksi, joka vuodesta toiseen on kärkipaikoilla. Tavoitteena vitun hyvä, mutta tuo "ei tässä muuten ole mitään järkeä" tuollaisen aika epärealistisen tavoitteen yhteydessä särähti korvaan.

[Eero Vastaranta]

En nyt viitsisi tuosta yleisömäärästä kauhesti valittaa. 2700 on ihan kelpo lukema lokakuiselle Veikkausliiga-ottelulle.

Joukkueen taso ei nyt vain yksinkertaisesti riitä parempaan. Jos säilytään, niin hyvä ja ensi kaudella sitten tavoittelemaan niitä keskikastin sijoja. Jos taas lähtö tulee, niin ainakin divari on hyvä paikka saada sinne kentälle jotain järkeä. Jos seura ei putoamista kestä, saa se kadotakin kartalta lopullisesti.

[niko1900]

Eli periaatteessa aivan sama asia. Tavoite on siis kehittyä joukkueeksi, joka vuodesta toiseen on kärkipaikoilla. Tavoitteena vitun hyvä, mutta tuo "ei tässä muuten ole mitään järkeä" tuollaisen aika epärealistisen tavoitteen yhteydessä särähti korvaan.

"- Jos emme kolmen-viiden vuoden sisällä pysty pelaamaan eurocupeihin oikeuttavista sijoista, ei tässä hommassa ole kauheasti järkeä, seurapomo kertoo Veikkaajassa."

Jos tulosta ei 3-5 vuoden sisään synny, on toiminta paskaa ja siinä ei siten ole kauheasti järkeä.

Täysin turhaa kyllä tämäkin jauhaminen, kun todennäköiseltä vaikuttaa, että seuraavan kauden tavoite on nousu Veikkausliigaan eikä mikään sen kummempi.

[Droogenstein]

Ja yleisö. Se, mikä on ollut JJK:n vahvuus, eli runsaslukuinen (Suomen mittasuhteisiin) kotiyleisö, on niin intohimoton, että vaikeaa on ajatella tässä pelissä kyseessä olleen sarjapaikasta taisteleva joukkue.

Yleisöhän Harjulla ei ole komean Veikkausliigauran aikana ollut äänekäs koskaan. Se on tietenkin sääli, mutta innostuu porukka välillä vähän enemmänkin ja hiljaa hyvää tulee.

Yksi ongelma tällä kaudella voi olla se, että lähdettiin pelaamaan "vain" suorasta säilymisestä. Kauden alkupuolella sen saavuttaminen näytti jo mahdolliselta tai jopa todennäköiseltä, mutta voiko se motiivina laskea myös suoritustasoa? Puhutaan pitkän aikavälin tavoitteista, mutta toisaalta yksittäisen kauden tavoitteet olisi voitu nostaa jo tässä vaiheessa korkeammalle. Dufva puhui tästä asiasta Vaihtopenkin haastattelussa.

[Tombey]

Ja omat fanit heittävät niin ala-arvoista kommenttia kautta linjan, että oikein hävetti olla useamman alaikäisen kanssa matsia katsomassa. Ja jos niitä chantteja lauletaan, niin olisi ihan hyvä, jos edes aloittaja osaisi auttavasti laulaa. Hirveää määkimistä.

Homovittusaatana-kommentit kyllä aiheuttavat suurta myötähäpeää, ehkä meillä vain on siellä sen verran nuoria jätkiä jotka ovat niin kyllästyneitä paskoihin esityksiin, että se purkautuu sillä tavalla. Itsekin toki olen saattanut joskus kirosanan päästää mutta jatkuva vitunhuutokuoro alkaa kyllä tuskastuttamaan... Yritetään käyttäytyä edes jotenkin?

Ja tuota noin, pahoittelen kovasti jos päädyssä ei ole mielestäsi tarpeeksi laulutaitoista jengiä vetämään "JJK klap klap klap"-chanttia. Ollaanko sitten hiljaa jos ei edes osata laulaa? :

Yleisöhän Harjulla ei ole komean Veikkausliigauran aikana ollut äänekäs koskaan. Se on tietenkin sääli, mutta innostuu porukka välillä vähän enemmänkin ja hiljaa hyvää tulee.

Pakko olla hieman eri mieltä. Harjun pääkatsomo ainakin on ajoittain jopa hurjasti äänekkäämpi kuin joku Valkeakosken hautajaistilaisuus. Eilenkin taisi vähän chanttia irrota muualtakin kuin päädystä.

[Elmo]

Niissäkin voisi silti jotain realismia harrastaa.

Onhan nyt jopa KuPSkin menossa eurooppaan, joten eivät nuo tavoitteina mitään haihattelua ole. Sehän vasta naurettavaa olisi jos tavoitteena olisi taistella tiukasti siellä sarjan häntäpäässä sarjapaikasta seuraavat kymmenen vuotta.

[Alty]

Onhan nyt jopa KuPSkin menossa eurooppaan, joten eivät nuo tavoitteina mitään haihattelua ole. Sehän vasta naurettavaa olisi jos tavoitteena olisi taistella tiukasti siellä sarjan häntäpäässä sarjapaikasta seuraavat kymmenen vuotta.

Ei olekaan, mutta tuo kommentti "Lahden, Myllykosken ja Pietarsaaren bunkkerit on pian nähty" oli ehkä hiukkasen turha. No hakekoot vauhtia divarista....