HIFK 2010 - uskokaa tai älkää, me noustiin Ykköseen!

[kakkakukkanen]

Niin, en tunne organisaation taustoja enkä tiedä mitä ifkin toimistossa suunnitellaan, mutta eiköhän ykkösessä pärjäämiseen riitä jos talous on kunnossa eli kulut saadaan katettua ja joukkue pelaa sen verran hyvin että tarvittavat pisteet tulee. Ne jotka on Heteniityllä (tai Kotkassa, tai missä vaan) käyneet ykkösen pelejä katsomassa tietävät ettei esim. fasiliteettien tarvitse kovin kummoisessa kunnossa toiseksi korkeimmalla sarjatasolla olla.

Mutta toisaalta, mulla ei ole mitään tietoa miten ifkissä tai Ilveksessä on varauduttu satsaamaan joukkueen vahvistamiseen. Faktahan on että jos haluaa divarissa säilyä, pitää joukkueen olla sarjataulussa kärkipuolikkaassa. Luulis ettei sinne ole mitään asiaa ilmaseksi pelaavalla höntsäporukalla, vrt. MP:n sarjasijoitus tällä kaudella.

EDIT: Jos vertaa stadin kakkosen ja ykkösen jengien olosuhteita, melko helposti vois päätellä että potentiaalisimmat on PK-35, jolla on kunnon stadikka sekä Gnistan, jolla on jo yksi kunnon katsomo (sekä kaava helvetisti isommalle venuelle).  Koska alkaa ifk:n sidosryhmän junttaus kaupunginvaltuustossa Väiskille pystytettävällä Kulturfondet Fotboll Arenalle?

[Tommy Tykki]

  Koska alkaa ifk:n sidosryhmän junttaus kaupunginvaltuustossa Väiskille pystytettävällä Kulturfondet Fotboll Arenalle?

OT
Ensin tulisi siirtää koko alue missä sankarit  ja muut lepäävät ansaittua lepoa.
Tällä hetkellä "sopivampi" nimi olisi Krematorio Arena.

[Neville, G.]

Koska alkaa ifk:n sidosryhmän junttaus kaupunginvaltuustossa Väiskille pystytettävällä Kulturfondet Fotboll Arenalle?

Köyhä! HIFK ostaa Olympiastadionin. Kohta valmis uutisoitavaksi.

[cfc2]

Mikä siinä Bolliksessa on vikana, ettei sillä vois ykköstä pelata?

[möhköfantti]

Ei jaksais hokee samaa mut niillä lisensseillä
ei tee midist. Uskottavuuden kannalta ei tietenkään
ole järkevää pelata siellä täällä, mutta se raivaus
pitäis aloittaa liigasta tai ennenmmin P-liitosta.

Järjetöntä keksiä sääntöjä joista ei voida pitää
kiinni tai ylipäätänsä ettei niitä valvota. Pikkuasioita
katsotaan läpi sormien ja yhtäkkiä huomataan että
isossa kuvassa asiat on päin honkia. Sitten äkkiä
keksimään lisää sääntöjä ja vaatimuksia mutta
edelleenkään ei pystytä pitämään kiinni niistä
ensimmäisistäkään säännöistä

Isomman kuvan kannalta olisi HIFK.n pakko
löytää koti johon keskittää kaikki edustuksen
treeni ja pelitapahtumat. Ilman näitä ei tule
sponsseja kuin mitättömiä yksittäisiä oravannahka
kauppiaita. Omalle "maalle" vois myydä paljon
pieniä mainoksia joista tulis oikeata rahaa eikä
vaan arpajais- tai pelaajapalkintoja.

ykkösen vaatimuksia tutkimalla näkee ettei Bollis
täytä sellaisenaan lisenssiehtoja, mutta ehkä suurempi
syy muutostarpeeseen on sen fasiliteetit. Katettu
katsomo ei ainakaan vähennä katsojia vesisateella

[Neville, G.]

Nooh, kyllähän Bollis on täyttänyt Ykkösen vaatimukset vaikka kuinka kauan ainakin Atlantiksen ja nollanelosen kohdalla. Ei kai kukaan yritä väittää, että HIFK:n sovellettaisiin eri sääntöjä?

Nousujunaan, kaikki mukaan!

[möhköfantti]

Tätä juuri tarkoitan. Poikkeuksia on tehty ja tullaan
jatkossakin tekemään.

Bolliksella tavataan. Ensin lohko voitto ja sitten..

[Fowler]

Teki veikkaajasta pahaa lukea ensin juttu KuPSista missä seurajohto ylpeänä julistaa, kuinka on tällä kaudella menestytty taloudellisella riskillä Sen jälkeen samasta lehdestä juttu, missä Honsu kertoo että ensi kauden budjetti on vakio oli sarjataso mikä tahansa. Vastuullista toimintaa ja ainakaan itselläni ei ole niin kova kiire ykköseen, että sen suhteen pitäisi jotain riskiä ottaa.

[reilu peli]

Nähdäänkös Lappeenrannassa sunnuntaina? Aina muutama vielä mahtuu seuraamme

[Plummer Joe]

Sen jälkeen samasta lehdestä juttu, missä Honsu kertoo että ensi kauden budjetti on vakio oli sarjataso mikä tahansa.

Enpä ole ennen vastaavaan törmännyt. Syyskuussa siis jo tiedetään että ensi kaudeksi ei löydy sponsoreita...Olisiko tällä filosofialla parempi sittenkin pysyä kakkosessa ja jättää ykkönen niille jotka edes yrittävät...

[WIFK]

Huhuja liikkuu kahdesta bussillisesta kingejä itärajalle viikonloppuna... Voisiko pitää paikkansa, onko tietoa täällä asiasta.

[Ben Sherman]

Enpä ole ennen vastaavaan törmännyt. Syyskuussa siis jo tiedetään että ensi kaudeksi ei löydy sponsoreita...Olisiko tällä filosofialla parempi sittenkin pysyä kakkosessa ja jättää ykkönen niille jotka edes yrittävät...

Samaa minäkin ihmettelin. Eli ei väliä vaikka uusia merkittäviä sponsoreita ilmaantuu mahdollisen nousun jälkeen, vedetään kuitenkin kakkosen budjetilla ensi kaudella?

[Neville, G.]

Enpä ole ennen vastaavaan törmännyt. Syyskuussa siis jo tiedetään että ensi kaudeksi ei löydy sponsoreita...Olisiko tällä filosofialla parempi sittenkin pysyä kakkosessa ja jättää ykkönen niille jotka edes yrittävät...

Just. Lukutaito, missä pelaa? Eteenpäinmenevää ja sitä samaa "yrittävää" suomifutista, joka on jo saanut FIFA-rankingin kuudenkymmenen huonommalle puolelle edustavat minusta juuri nämä syksyllä tahallaan tai tahattomasti puppeloivat joukkueet kuten nyt vaikka PK-35 Vantaa, Popa ym. ym. Kun lähtökohta on tällainen Atlantismainen; äkkiä kasaan nippu ostomiehiä ja syksyllä kenkää kaikille kun mahdollisuudet ylös- tai alaspäin ovat menneet, niin kehitäpä siinä sitten toimintaa. Tyhjä retoriikka uppoaa lähinnä samanhenkisiin tuulitunneleihin.

Lainaampa itseäni tuolta liigapuolelta:

Tää on ihan helmianalyysi suomifutiksesta. Tampereen skenestä en ymmärrä mitään, mutta osio "XXXX:llä sentään oli kunnianhimoisia tavoitteita, jotka vaan eivät ihan ensimmäisellä kerralla onnistuneet monista syistä johtuen" on jotenkin niin tutun kuuloista. Ihan aikuisten oikeasti - eikö riitäkään, että jorma kovana asetellaan eurokenttätavoitteita ja puhutaan muuta palturia silmät korvat täyteen? Pitääkö mukamas nykyään onnistuakin? Espoossa pelataan tätä samaa jännittävää futisluuseripokkaa, ja sen viimeistä nokituskierrosta: tökkääkö kaupunki muutaman miljoonan epäsuorasti velkakuplaan, vai tehdäänkö uusi kuperkeikka. Valitkaa itse. Mutta oli niilläkin sentään kunnianhimoisia tavoitteita, jotka vaan eivät ihan ensimmäisellä kerralla onnistuneet monista syistä johtuen.

Ja niin monella muullakin.

Itse olen pelkästään tuohon Honkavaaran juttuun (jossa ei missään sanota absoluuttisia rahasummia, vai?) liittyen iloinen, että vihdoin joku suomalaisessa futiksessa näyttäisi ymmärtäneen, että tulojen ja menojen on siis niinku ihan oikeesti oltava tasapainossa jos hommaan halutaan jotain jatkuvuutta. Eihän se mediaseksikästä ole ja ehkä osa finninaamaisista tulevaisuuden ammattipelaajista edelleenkin kinuaa sitä bussilippupisteraha-ammattilaissopimusta joka tekee niistä heti välittömästi staroja eikä siitä syystä tule HIFK:n, mutta SO WHAT? - seurassa homma toimii ja eteenpäin mennään. Ja kyllä Plummerikin sitten liigan porteilla muistaa "aina olleensa HIFK:n tukena".

[Neville, G.]

Samaa minäkin ihmettelin. Eli ei väliä vaikka uusia merkittäviä sponsoreita ilmaantuu mahdollisen nousun jälkeen, vedetään kuitenkin kakkosen budjetilla ensi kaudella?

Tuskin mikään seura on kieltäytymässä uusista yhteistyösopimuksista. Kun tiedän HIFK:n olevan velaton seura, niin voi vain tykönään miettiä, mihin uusi, budjetoimaton tulovirta voitaisiin kohdistaa. Katkarapuihin? Hallituksen etelänmatkoihin? Toiminnan kehittämiseen? Niinpä.

[Plummer Joe]

Just. Lukutaito, missä pelaa? Eteenpäinmenevää ja sitä samaa "yrittävää" suomifutista, joka on jo saanut FIFA-rankingin kuudenkymmenen huonommalle puolelle edustavat minusta juuri nämä syksyllä tahallaan tai tahattomasti puppeloivat joukkueet kuten nyt vaikka PK-35 Vantaa, Popa ym. ym. Kun lähtökohta on tällainen Atlantismainen; äkkiä kasaan nippu ostomiehiä ja syksyllä kenkää kaikille kun mahdollisuudet ylös- tai alaspäin ovat menneet, niin kehitäpä siinä sitten toimintaa. Tyhjä retoriikka uppoaa lähinnä samanhenkisiin tuulitunneleihin.

Lainaampa itseäni tuolta liigapuolelta:

Itse olen pelkästään tuohon Honkavaaran juttuun (jossa ei missään sanota absoluuttisia rahasummia, vai?) liittyen iloinen, että vihdoin joku suomalaisessa futiksessa näyttäisi ymmärtäneen, että tulojen ja menojen on siis niinku ihan oikeesti oltava tasapainossa jos hommaan halutaan jotain jatkuvuutta. Eihän se mediaseksikästä ole ja ehkä osa finninaamaisista tulevaisuuden ammattipelaajista edelleenkin kinuaa sitä bussilippupisteraha-ammattilaissopimusta joka tekee niistä heti välittömästi staroja eikä siitä syystä tule HIFK:n, mutta SO WHAT? - seurassa homma toimii ja eteenpäin mennään. Ja kyllä Plummerikin sitten liigan porteilla muistaa "aina olleensa HIFK:n tukena".

Outo vuodatus, joka ei juurikaan liity kommenttiini. Mutta lisää löylyä: Pitäisikö finninaamoille luoda edellytyksiä puoliammattilaisuuteen, jolloin voisivat keskittyä 100% futikseen koulujen/ opiskelujen ohella? Tämä tukisi mielestni ifk:n pyrkimyksiä parhaiten, eikä paljoa maksa.

[Neville, G.]

Jos sinä ensin kertoisit mistä sait ilmestyksen "Syyskuussa siis jo tiedetään että ensi kaudeksi ei löydy sponsoreita" ?

Ja vastaus kysymykseesi: Kyllä pitäisi, mikäli nämä samaiset nuorukaiset sitoutuisivat seuraan ja sen eteen tehtävään työhön. Sitä muuten taidetaan kutsua HIFK-Akademiksi.

[möhköfantti]

Enpä ole ennen vastaavaan törmännyt. Syyskuussa siis jo tiedetään että ensi kaudeksi ei löydy sponsoreita...Olisiko tällä filosofialla parempi sittenkin pysyä kakkosessa ja jättää ykkönen niille jotka edes yrittävät...

aika pessimistinen mielipide. Itse tulkitsisin asian niin että HIFK.ssa on asiat niin hyvin että nyt on jo ensivuoden budjetti kasassa ..tai mahdollisesti sopimuksia on tehty saman summan saamiseksi ja loput on pelkkää plussaa..

eihän kukaan voi budjetoida esim. 10 000€ euroa riville tällaisen tukijan hankimme kesken kauden!! tai siis sitä tehdään paljon mutta seurathan on korvia myöten veloissa.  Esim TPS joka miljoonan plussa tuloksella maksaa vanhoja velkoja. Tällainen toiminta johtaa näihin myydään, lainataan, annetaan pelaajia loppukaudeksi, ku meit kiinnostaa vaan tulos eikä urheilulliset asiat.

[Fowler]

Kai tässä on pohjimmillaan kysymys siitä, kenen lasi on puoliksi täynnä ja kenen puoliksi tyhjä.

[Ua Ua]

Siinä Veikkajan jutussa puhutaan "emoseurasta", joka on ilmoittanut, että ensi kaudeksi ei budjetti nouse, oli sarjataso mikä tahansa. Jotenkin näin se meni, mulla ei ole sitä lehteä just nyt tässä käsillä...

Onkohan Honsulta tai Veikkaajan toimitukselta menneet käsitteet sekaisin. Ei kai emoseura eli monilajisen HIFK:n keskushallitus ota kantaa itsenäisen lajiseuran (HIFK Soccer) edustusjoukkueen budjetointiin? Taitaa olla pikemminkin HIFK Soccerin hallitus eikä emoseuran hallitus, joka toppuuttelee, eikö niin? Voisiko joku asioista perillä oleva vähän selventää tätä?

Oli miten oli, tulorahoituksen suhteen on näköjään luovuttu toivosta. Viime vuonnahan palkattiin toiminnanjohtajaksi junioripäällikkö eikä myyntitykki, joten johdonmukaista sinänsä. Sitä en kyllä ymmärrä, miten valtakunnallista sarjaa pystyisi pelaamaan alueellisen sarjan budjetilla. (vrt. "kakkosen budjetilla, oli sarjataso mikä tahansa.")

[Ua Ua]

Tässä vaiheessa kautta voi jo huoletta antaa helvetin ison kiitoksen pelaajille, valmennukselle, huollolle, fysiolle ja jojolle. En kyllä talvella tai vielä keväälläkään olis uskonut, että syyskuussa jännätään nousukarsinnan arvontoja. Juhannuksen jälkeen joukkue on ollut horjumaton, pari tappiota reilun viikon sisällä (LPS ja Gnistan) ei paljon hetkauttaneet. Erityiskiitos vahvasta esityksestä City Starsin vieraana. Se oli näköjään iso peli myös joukkueelle, ei pelkästään kannattajille.

Kävi loppujen lopuksi miten kävi, tää kausi on kyllä todellista traumaterapiaa viime kauden jälkeen.

[Ben Sherman]

Siinä Veikkajan jutussa puhutaan "emoseurasta", joka on ilmoittanut, että ensi kaudeksi ei budjetti nouse, oli sarjataso mikä tahansa. Jotenkin näin se meni, mulla ei ole sitä lehteä just nyt tässä käsillä...

Näin minäkin muistelen että siinä sanottiin ja tästä tein oman negatiivisen tulkintani. Mutta toivottavasti tässä on todellakin kysymys Veikkaajan väärinkäsityksestä. Eihän tässä vaiheessa voi tietää sarjatasoa eikä näin ollen myöskään varmuudella sponsorikuvioita ja budjettiakaan ensi kaudelle.

[möhköfantti]

Emoseura on väärä termi tai väärä sana. Ei kannata edes miettii miten se liittyy
vaiko liittyykö mitenkää. Ei ole mitään seuraa seuran sisällä. On vain IFK

Nyt tsempataan ja kannustetaan punapaitaa parhaimpaan suoritukseen mitä
tästä jengistä saa irti tälle kaudelle. Siitä saadaan palkinto joka kantaa hedelmää
tulevaisuudessa jo ensikaudesta lähtien. Annetaan työrauha seuralle, jengille,
hallitukselle ja nautitaan tästä tilanteesta. Parasta mitä me voidaan tän jengin
edessä tehdä on se, että me kaikki ollaan katsomossa viimeisissä kotipeleissä.
Annetaan kuulua, tuntua ja maistua miksi fudis on parasta katsomossa

[Plummer Joe]

Jos sinä ensin kertoisit mistä sait ilmestyksen "Syyskuussa siis jo tiedetään että ensi kaudeksi ei löydy sponsoreita" ?

Ja vastaus kysymykseesi: Kyllä pitäisi, mikäli nämä samaiset nuorukaiset sitoutuisivat seuraan ja sen eteen tehtävään työhön. Sitä muuten taidetaan kutsua HIFK-Akademiksi.

Ei kai kovin paljoa tulkintaa tarvita jos "vakiobudjetin" tulkitsee uskoksi että budjetti ei voi mitenkään kasvaa vaikka noustaisiin. Mistä muusta tuo 0-kasvu voisi sitten johtua kuin ettei uskota sponsoreita löytyvän. Toivottavasti tulkintani on väärä!. Tiedätkö muuten mikä on nyt vaikkapa nyrkkeilyssä amatöörin ja ammattilaisen ero? Vihje: Se ei ole se, että toinen harjoittelee enemmän tai että toinen on akatemiassa ja toinen ei....Tähän voi muutkin yrittää vastata. Kun löytää oikean vastauksen voi jatkaa miettimällä kannaisiko luoda nuorille kyvyille vaikka lähellä puoliammattilaisuuta oleva systeemi kykyjen kehittämiseksi.

[Neville, G.]

"Vakiobudjetin" käsitteen avaamista pitäisi varmaan kysyä Honkavaaralta, mutta periaatteena ymmärrän, hyväksyn ja jopa ihailen yltiörealistista budjetointia jota kyllä suomalaisessa futisskenessa ei todellakaan ole liikaa. Sehän ei voi tarkoittaa, että tuloille olisi asetettu jonkinlainen katto tai että uusista sponsorisopimuksista kieltäydyttäisiin kun varovaisesti tavoiteltu summa alkaa olla kasassa.

HIFK Akademi on mm. harrastanut aamutreenejä. Pitäisikö kavereilta ottaa vielä paidat pois, että niitä voitaisiin kutsua "ammatimaisesti" toivimiksi? Tiedätkö sinä muuten SLU:n määritelmän ammattilaisurheilijalle? Vihje: ne suuret puheet tai tavoitteet ei ihan riitä.

[Neville, G.]

Ihan mielenkiintoinen juttu (jokerikannattajalta): http://yfrog.com/euis23092010tmj

(Tämän päivän IS, Tuomas Mannisen urheilukolumni)