HIFK 2010 - uskokaa tai älkää, me noustiin Ykköseen!

[Tommy Tykki]

saako eetu, ilkka ja muut landet vetää pitkissä kalsareissa, häh?

Pitkät kalsarit = HIFK jääkiekko.

[John Matrix]

Onko IFK oikeasti niin köyhä, että edes seuran omia pelaajia ja valmentajia ei ole varaa päästää edustusjoukkueen peleihin ilmaiseksi? Tuskin mikään muu divariseura harrastaa tämänkaltaista toimintaa.

[shots]

Onko IFK oikeasti niin köyhä, että edes seuran omia pelaajia ja valmentajia ei ole varaa päästää edustusjoukkueen peleihin ilmaiseksi? Tuskin mikään muu divariseura harrastaa tämänkaltaista toimintaa.

Taas päästään tähän että ilmaiseksi mulle. Eikös oman seuran tukeminen ole hieno asia? Itse mielelläni maksan pienen maksun jos menen pelejä katsomaan, sillä toivottavasti seurat saisivat edes osan erotuomarimaksuista maksettua näillä lipuista saatavilla rahoilla. Alennuksen seuran jäsenille ymmärrän, mutten ilmaista sisäänpääsyä.

[Plummer Joe]

Taas päästään tähän että ilmaiseksi mulle. Eikös oman seuran tukeminen ole hieno asia? Itse mielelläni maksan pienen maksun jos menen pelejä katsomaan, sillä toivottavasti seurat saisivat edes osan erotuomarimaksuista maksettua näillä lipuista saatavilla rahoilla. Alennuksen seuran jäsenille ymmärrän, mutten ilmaista sisäänpääsyä.

Erotuomarimaksuista.....Juu, samalla kirjanpitäjän järjenjuoksulla sinutkin voisi velvoittaa maksamaan pääsylippu Suomeen aina tänne matkoilta palatessasi. Ja samalla toivoa, että osa poliisien palkoista saataisiin näin maksettua. Kun on valtion talous heikoissa kantimissa ja ifk köyhä.

[shots]

Erotuomarimaksuista.....Juu, samalla kirjanpitäjän järjenjuoksulla sinutkin voisi velvoittaa maksamaan pääsylippu Suomeen aina tänne matkoilta palatessasi. Ja samalla toivoa, että osa poliisien palkoista saataisiin näin maksettua. Kun on valtion talous heikoissa kantimissa ja ifk köyhä.

Hellyttävää

[Fowler]

Kyllä mä mielellään maksan ja voisin maksaa paljon enemmänkin

[Tommy Tykki]

Alennuksen seuran jäsenille ymmärrän, mutten ilmaista sisäänpääsyä.

Kyse oli omat pelaajat ja valmentajat. Jäsenet erikseen.

[Plummer Joe]

Kyllä mä mielellään maksan ja voisin maksaa paljon enemmänkin

Niin minäkin mutta junnut, pelaajat ja valmentajat ilmaiseksi sisään!

[Ben Sherman]

Missä Koponen pelasi 2009?

[Bruce Grobbelaar]

HIFK:n johtokunta mainostaa aina kuinka hieno brändi seura on. Silti edustusjoukkue vetää minimaalisen pienellä budjetilla kaudet läpi, ilman mahdollisuuksia kerätä nousuun kilpailukykyinen joukkue. Juniorityö on viime vuosina saatu hyvälle mallille, mutta kylmä tosiasia on se, että ilman kilpailukykyistä ja kehityskelpoista edustusjoukkuetta juniorit vaihtavat maisemaa viimeistään b-junioreissa. Ei HIFK:n tule olla jalkapallossa Helsinkiläinen kasvattiseura, vaan seura mikä taistelee Suomen mestaruudesta yhtenä suurimmista ja menestyneimmistä. Potentiaalia olisi, mutta onko tekijöitä?

Mitä siis pitäisi tehdä?
Otetaanpa esimerkki kaupungin laidalta: FC Viikingit on lähiöseura, mikä on kasvanut viimeisen viiden, kuuden vuoden aikana valtavasti. Niin seurana kuin uskottavuudeltaan. Siellä on rakennettu lähes tyhjästä. Kymmenen vuotta sitten edustusjoukkue pelasi kolmosta, mutta seuran johdolla oli visio. Parissa vuodessa Ykköseen muutamalla venäläis- ja kotimaisvahvistuksella joille maksettiin sen verran, ettei siitä koitunut taloudelle ylitsepääsemättömiä ongelmia. Sen jälkeen joukkuetta vahvistettiin niin kentällä kuin talouspuolella vuosi vuodelta enemmän. Edustusjoukkue oli se veturi ja näyteikkuna, mihin panostettiin ja mitä mainostettiin. Viidessä vuodessa joukkue oli liigassa. Paikallinen lähiöväki, nuoriso mukaan lukien innostui menestyksestä ja yleisömäärät, sekä juniorijoukkueet kasvoivat. Vaikka liigavisiitti jäi lyhyeksi, on edustus- ja juniorijoukkueisiin joka vuosi imua. Kiitos kentän ulkopuolella tehdyn työn.

Edustusjoukkue, on käsittääkseni seurassa se asia mitä varten kaikki työ tehdään. Sen tulee olla jokaisen juniorin tavoite ja jokaisen seuraihmisen kiinnostuksen kohde numero yksi. Se kaunis visio, että kasvatetaan omista junioreista kilpailukykyinen joukkue ei nykypäivän hektisessä maailmassa toimi. Lupaava pelaaja ei mene suosikkiseuransa edustusjoukkueeseen, jos hänellä on mahdollisuus korkeammalle sarjatasolle. Se on fakta. Luokkayhteiskuntarajat ja poliittiset suuntautumiset seuratasolla on ollut historiaa jo vuosikymmeniä. Pelaaja, joka etsii kakkosdivisioonatason joukkuetta ei tule HIFK:n jos saa muutaman satasen kuussa jostain naapurista. Ja vaikkei saisikaan, valitsee hän silti joukkueekseen sen mikä pyrkii voittamaan ja kehittymään. Ainakin jos tämä seura tuo sen myös julkisesti ilmi.

HIFK:n jalkapallon tulisi vähitellen ottaa hyöty irti ja vaikka markkinoida sitä brändiä pitkin yritysmaailmaa. Nyt meillä on brändi (ja perinteet), muttei sen suurempaa innostusta kehittää ja esitellä sitä oman kuppikunnan ulkopuolelle. Miksemme myöskään lähesty emoseuran muita jaostoja yhteisten yhteistyö- ja sponsorisopimusten myötä? Eräänkin virvoitusjuomatehtaan tuote on koristanut jääkiekkojoukkueen pelipaitaa viimeiset parikymmentä vuotta. Miksei yhteistyötä voisi laajentaa yli lajirajojen. Suuret yhteistyökumppanit on jokaisen seuran talouden kantava voima (Tällä hetkellä paitasponsorina taitaa edelleen olla Tom Jokisen työnantaja, joten markkinoinnille olisi töitä...) ja edustusjoukkue seuran lippulaiva, minkä menestyksen vanavedessä myös junioriosasto kasvaa, kehittyy ja vahvistuu.

Menestyksen ja uskottavan tominnan katalyytti nykypäivän urheilumaailmassa on raha.

 

[Tommy Tykki]

Miksemme myöskään lähesty emoseuran muita jaostoja yhteisten yhteistyö- ja sponsorisopimusten myötä? Eräänkin virvoitusjuomatehtaan tuote on koristanut jääkiekkojoukkueen pelipaitaa viimeiset parikymmentä vuotta. Miksei yhteistyötä voisi laajentaa yli lajirajojen.

Menestyksen ja uskottavan tominnan katalyytti nykypäivän urheilumaailmassa on raha.
 

Bueno kirjoitus, Bruce.

Kun yirtys lähtee sponssaamaan lajiseuraa johtuu se usein siitä, että saa vastiketta. Mitä vastiketta tämä virvoitusjuomayhtiö saisi jalkapallosta? Kotiotteluissa ei tarjota edes yhtiön virvoitusjuomia eikä tieteenkään olutta. Näkyvyys on minimaalista (ei mediassa eikä juuri yleisöä). Näitä juttuja on kyllä hifk-nimisessä seurassa yritetty, mutta lajiseurat haluavat vain varmistaa ja vahvistaa omaa reviiriään.

[Bruce Grobbelaar]

Bueno kirjoitus, Bruce.

Kun yirtys lähtee sponssaamaan lajiseuraa johtuu se usein siitä, että saa vastiketta. Mitä vastiketta tämä virvoitusjuomayhtiö saisi jalkapallosta? Kotiotteluissa ei tarjota edes yhtiön virvoitusjuomia eikä tieteenkään olutta. Näkyvyys on minimaalista (ei mediassa eikä juuri yleisöä). Näitä juttuja on kyllä hifk-nimisessä seurassa yritetty, mutta lajiseurat haluavat vain varmistaa ja vahvistaa omaa reviiriään.

Kyseinen yhtiö toimi jonkin näköisenä esimerkkinä kirjoituksessani. En tietenkään tarkoita, että välttämättä juuri sen pitäisi olla kantamassa kottikärryillä rahaa futispuolelle.
Ajatellaan kuitenkin kokonaiskuuvaa: Hyväksi havaittu yhteistyösopimus tarjoaa molemminpuoleiset hyvät asiakassuhteet, minkä vuoksi on varmasti helpompi keskustella uusista ja vaihtoehtoisista mainontamuodoista. Yksi tällainen voisi olla seuran toisen lajin tukeminen tai kehittäminen. Valmiit kontaktihenkilöiden verkostot ja olemassa olevat resurssit nopeuttavat, sekä helpottavat toimintaa. (Esim. oluthanat, makkaran myyntipisteet jne..) Mitä enemmän mainostajalla on tapahtumia (isoja tai pieniä), sitä enemmän se siitä hyötyy. Varsinkin kun samoja resursseja, rakennuspalikoita tai tietotaitoa käytetään. Kyse on loppujen lopuksi siitä, kuinka hyvin saadaan myytyä. Seuran puolelta tukijalle näkyvyyttä nyt ja tulevaisuudessa.
"Ei lajil' väliä", olisi hyvä slogan koko seuralle. Kilpailijoita on maailma täynnä, ei niitä kannata oman seuran sisältä etsiä.

[Tommy Tykki]

Kilpailijoita on maailma täynnä, ei niitä kannata oman seuran sisältä etsiä.

Olet oikeassa, Suomessakin yli 300.000 yritystä.

[möhköfantti]

Onko IFK oikeasti niin köyhä, että edes seuran omia pelaajia ja valmentajia ei ole varaa päästää edustusjoukkueen peleihin ilmaiseksi? Tuskin mikään muu divariseura harrastaa tämänkaltaista toimintaa.

Tarkenna ihmeessä mitä tarkoitat. Kyllä ainakin viime vuonna pelaajat pääsivät ilmaiseksi
peleihin. Valmentajista en tiedä. Jokaisessa ottelutapahtumassa on eri HIFK joukkueista
(3-5 joukkueesta) tekemässä näitä ottelutapahtumia ja kyllä kaikki pääsee ilmaiseksi sisään.
Vai meinaatko että pallopojat, makkaran myyjät ja muut toimihenkilöt maksavat siitä että
tulevat jeesaamaan tapahtuman järjestämisessä.

Puhuttaessa Viikkareista ja esim HJK.sta on faktaa että juniorijoukkueille maksuihin sisällytetään
osuus joka siirtyy edustusjoukkueen tai seuran käyttöön ja sitä vastaan heille luovutetaan
pääsyliput tai kausikortti edustujoukkueen peleihin.

Toki HIFK.ssakin maksuista osa menee seuralle, mutta junnupuoli toimii omanaan ja ne
fyffet käytetään junnujen tarpeisiin ei edustuksen.

HJK.ssa tämä jäsenmaksu on junnuilla kaupunginosajoukkueissa n.150€ millä ei vielä
pelata fudista. Se sisältää muutaman seuran (ei joukkueen) työntekijän palkan yhden
seuran hankkiman harjoitusvuoron (ei Sahara/Finski) taloushallinnon kuluja, Edustuksen
kausikortin ja sellaista.  Sen lisäksi joukkueet maksavat normaalit maksut harrastamisesta.

Eli se siitä ilmaisesta sisäänpääsystä muissa jengeissä. Varmaan jossain voi näinkin olla
mutta eipä stadissa tule näitä mieleen.

HIFK ei maksata junnuilla edustusjoukkueen kuluja vaikka joskus tuntuu että siinähän olisi
mainio varainhankinta keino. On hirveän vaikeata viedä asioita eteenpäin kun mistään ei
haluta maksaa mitään. Kesällä heinäkuun aikoihin ei seuran sisältä tunnu löytyvän edes
pallopoikia mutta kyllä ilmatteeksi pitäisi sisään päästä. Muutamassa viimekauden pelissä
näytti olevan tosi nuoria pallopoikia ja tyttöjä joka kertoo siitä että kaikki ei osallistu näihin
talkoisiin

[Tommy Tykki]

Muutamassa viimekauden pelissä
näytti olevan tosi nuoria pallopoikia ja tyttöjä joka kertoo siitä että kaikki ei osallistu näihin
talkoisiin

Toiset seurat maksavat junnujoukkueille siitä, että tulevat pallopojiksi, toiset veloittavat siitä ja toiset eivät kumpaakaan (kun ei ole pallopoikia/-tyttöjä lainkaan).
Pallopoika-ongelma ei ole vain ifk:n ongelma. Viime kaudella esim. KäPan matsissa oli paikalla yksi ja toinen värvättiin katsomosta kun istui isänsä kanssa. Kiffenillä ei edes kahta pallopoikaa. Mutta tätä ongelmaa voi tietysti käyttää hyväkseen kun johtaa esim. yhdellä maalilla hieman ennen loppua ja potkaisee pallon "lepikkoon"... varapallojahan ei välttämättä tarvitse olla niin montaa. ;-)
Tai kuten ifk:n matsissa pari kautta sitten, jolloin pallopojalle tuli nälkä ja katsomossa istunut äiti sanoi, ettei tarvitse olla pallopoikana ja lähtivät kotiin syömään. Puhumattakaan siitä pallopojasta, joka keksi kerätä tyhjiä pulloja katsomosta (Bollis) kesken peliä... hauskoja tapahtumia, mutta tämä on osa tätä kotimaista jalkapallokulttuuria.

[Fowler]

Eiköhän tää lajirajojen yli sponsorointi kuopattu IFK:ssa viimeistään 80-luvulla kun lätkä vei ja muut vikisi limpparisponssien kanssa pelleillessä.

Viikingit on toki tehnyt hyvää duunia. Mä en tiedä tarpeeksi IFK:n seurajohdosta ja sen toiminnasta, että voisin lähteä tässä mitään absoluuttisia totuuksia ja visioita huutelemaan, mutta mielestäni näyttää hyvältä että junioritoiminta kehittyy laadullisesti ja määrällisesti ja edustusjoukkue on myös menossa urheilullisempaan ja määrätietoisempaan suuntaan.

[möhköfantti]

Toiset seurat maksavat junnujoukkueille siitä, että tulevat pallopojiksi, toiset veloittavat siitä ja toiset eivät kumpaakaan (kun ei ole pallopoikia/-tyttöjä lainkaan).

Näin on. Atlantiksella oli tähän myös hieno ratkaisu viimekaudella yhdessä pelissä minkä satuin näkemään.

"pallopoikina" toimi jotkut vanhat junnut A tai B. Kaikilla kentän laidan ympärillä pyörivistä henkilöistä
(ilmeisesti talkoilla) oli päällään samanlaiset kirkkaanväriset liivit. Eli toisin sanoen Ritala oli ilmeisesti
hoksannut että pallopojat voivat toimia samalla järjestyksen valvojina:)

Toki kellään ei liivissä lukenut tätä JV tekstiä, eikä myöskään portilla tai katsomossa olevilla sedillä lukenut mitään liiveissä. Oliko kaikki järkkäreitä vai pallopoikia?

[Ruohonhinkkaaja]

Eli se siitä ilmaisesta sisäänpääsystä muissa jengeissä. Varmaan jossain voi näinkin olla
mutta eipä stadissa tule näitä mieleen.

Stadista löytyy ainakin seura nimeltä PK-35, jonka junioripelaajat pääsevät ilmaiseksi edustusjoukkueidensa PK-35 Vantaan miesten 1.divisioona ja naisten Liiga peleihin. Poikajoukkueet hoitavat miesten pelien pallopoikavuorot (1 peli / joukkue) ja tyttöjoukkueet naisten pelit (n. 2-3 peliä / joukkue)... Ja ennenkuin kukaan kysyy, niin rahaa ei muuten liiku senttiäkään junioripuolelta Vantaalle... pikemminkin päinvastoin...

[Plummer Joe]

Puhuttaessa Viikkareista ja esim HJK.sta on faktaa että juniorijoukkueille maksuihin sisällytetään
osuus joka siirtyy edustusjoukkueen tai seuran käyttöön ja sitä vastaan heille luovutetaan
pääsyliput tai kausikortti edustujoukkueen peleihin.

Toki HIFK.ssakin maksuista osa menee seuralle, mutta junnupuoli toimii omanaan ja ne
fyffet käytetään junnujen tarpeisiin...

Tuo HJK:n ja Viikkareiden malli on parempi. Kustannukset ovat mitä ovat ,ne on maksettava. Mutta tässä mallissa junnut kytkeytyvät helpommin osaksi koko seuraa eivätkä vain omaan junnujoukkueeseensa. Kynnys mennä edarin matsiin laskee, yhteenkuuluvuus koko seurassa paranee kun ei tehdä pikkuseuroja seuran sisään. Ennen kaikkea: HJK:n ja Viikkaredien toiminnan tulokset puhuvat puolestaan.

[Big Duncan]

Ja ennenkuin kukaan kysyy, niin rahaa ei muuten liiku senttiäkään junioripuolelta Vantaalle...

Näin myös Vuosaaressa. Junnupuoli ei suinkaan elätä miesten edustusjoukkuetta. Oma tyttöni pelaa Viikkareiden junnuissa ja kausimaksu on 350 euroa sisältäen kaiken. Siitä 150e menee omalle joukkueelle ja 200e seuralle(EI edustusjoukkueelle). Ennenkuin joku kysyy mitä seura tekee sillä 200 eurolla niin se menee valmennuspäällikön, junioripäällikön ja valmentajien korvauksiin/liksoihin, vuoromaksuihin, juokseviin kuluihin jne. Junioripuoli ja edustus ovat eri ry pohjalla ja talouden tiimoilta toimivat itsenäisesti. Yhteistyötä toki tehdään ja tästä esimerkkinä vaikkapa junnupuolen jeesi edustuksen ottelutapahtumissa ja vastaavasti edustuksen pelaajia käy junnupuolen treeneissä/taitokoulussa.

[Tommy Tykki]

Näin myös Vuosaaressa. Junnupuoli ei suinkaan elätä miesten edustusjoukkuetta. Oma tyttöni pelaa Viikkareiden junnuissa ja kausimaksu on 350 euroa sisältäen kaiken. Siitä 150e menee omalle joukkueelle ja 200e seuralle(EI edustusjoukkueelle).

No, mitä se 150e kattaa omassa joukkueessa jos 200e menee seuralle ja mainittuihin asoioihin? Mitä tarkoittaa "kaiken"?

[Big Duncan]

No, mitä se 150e kattaa omassa joukkueessa jos 200e menee seuralle ja mainittuihin asoioihin? Mitä tarkoittaa "kaiken"?

Omalle juniorijoukkueelle menevällä 150 eurolla rahoitetaan mm.turnaus/peli-iltamaksuja, talvella futsal matseja, huoltotarvikeita, veskan kamoja. Eli katetaan joukkueen juoksevat kulut kauden aikana.

"Kattaa kaiken" 350 euroa on ainoa maksu mitä pelaaja kokonaisesta kaudesta maksaa (sisältäen vakuutuksen). Tuohon päälle ei tule mitään jäsenmaksuja/kuukausimaksuja mitä jossain muissa seuroissa käsittääkseni joudutaan maksamaan.

[Tommy Tykki]

Omalle juniorijoukkueelle menevällä 150 eurolla rahoitetaan mm.turnaus/peli-iltamaksuja, talvella futsal matseja, huoltotarvikeita, veskan kamoja. Eli katetaan joukkueen juoksevat kulut kauden aikana.

"Kattaa kaiken" 350 euroa on ainoa maksu mitä pelaaja kokonaisesta kaudesta maksaa (sisältäen vakuutuksen). Tuohon päälle ei tule mitään jäsenmaksuja/kuukausimaksuja mitä jossain muissa seuroissa käsittääkseni joudutaan maksamaan.

Hienoa, kiitos.
Näistä maksuistahan voi vääntää kättä ihan loputtomiin. Nämä nimikkeet "seura", "joukkue", "hallintokulut", "jäsenmaksu" etc. etc. ovat mitä ovat.
Ihan sama asia on se kun joku seura väittää, ettei maksa sitä eikä tätä, mutta ulkopuolinen taho maksaa. Eli, kustannuksia on aina, miten ne esitetään on sitten eri asia. Ja ilmaista lounasta ei ole - vieläkään!

[Pyhäinhäväistys]

Missä Koponen pelasi 2009?

Ei tainnut pelata missään. MP:ssä 2008 joukkueen ehdotonta parhaimmistoa, helvetin hienon pelaajan saitte.  

[möhköfantti]

Junioripuoli ja edustus ovat eri ry pohjalla ja talouden tiimoilta toimivat itsenäisesti. Yhteistyötä toki tehdään ja tästä esimerkkinä vaikkapa junnupuolen jeesi edustuksen ottelutapahtumissa ja vastaavasti edustuksen pelaajia käy junnupuolen treeneissä/taitokoulussa.

Juurikin tämä asia on se millä saadaan helposti vääriä käsityksiä seuran talouden hoidosta.
Monissa seuroissa on nykyään edustusjoukkue eri ry tai muulla omavaraisella talouspohjalla.

HJK organisaatiossahan HJK-liiga (sisältää ilmeisesti kaikki edustusjoukkueet), HJK-j
(sisältää kaupungin osa joukkueet) ja HJK seuraorganisaatio missä on iltapäiväkerhoja
liikkareita sun muuta. HJK.han on jo pitkään antanut ulospäin sellaista viestiä että
missään tapauksessa junnujen rahoja ei kohdistu edustukseen. Toisaalta kun näin
sukulaispojan jäsenmaksulaskun jossa eriteltiin mihin raha menee niin siitä saa selvän
käsityksen todellisuudesta.

Mitä TT tossa mainitsee kulujen nimeämisestä on valitettava tosi asia. Kuluille keksitään
kaiken maailman nimityksiä mutta mihin ne menee onkin toinen asia.

Jokainen seura valitsee haluamansa tien ja toimintatavat. Siksi on turhaa lähteä
väittämään että toi on väärin tai oikein.

Fyrkka asioissa HIFK.lla on helvetin paljon tekemistä. Ainakaan varainhankinta asioista
ei paljoa tiedoteta ulospäin. Toivottavasti nämä asiat muuttuvat piakkoin että voimme
ruveta oikeasti toivomaan sarjanousua ilman konkurssin pelkoa