Nelonen - Itä-Suomi 2010

[Infamy]

Oliko kukaan paikalla KJK-MPR -ottelussa? Ottelun pöytäkirja näyttää mielenkiintoiselta.

Minä olin paikalla

Tuomari pilasi pelin molemmilta joukkueilta. Mm. meidän kaveri ajettiin suoralla punaisella ulos tilanteessa, jossa puskupallon jälkeen (oikeutetusti tuomittu vapari MPR:lle) Manhattanin kaveri jäi meidän kaverin päälle istumaan ja tönimään/potkimaan. Meidän pelaaja nousi ylös, suojasi käsillään itseään (nosti kädet kasvojensa eteen) ja huusi jotain tyyliin "Mitä vittua nyt taas??!". Tuomari tulee ja antaa ensin punaisen Manhattanin pelaajalle, jonka jälkeen meidän pelaajalle. Kyseessä oli kuulemma raaka peli meidän pelaajalta, vaikka hän makasi x-asennossa ottavana osapuolena tilanteen ajan. Eihän siinä, toinen ratkaiseva tuomarimoka tuli n. 10 minuuttia ennen loppua, kun reilusti meidän alueelta lähtenyt KJK:n kärkipelaaja tuomittiin läpiajosta paitsioon. MPR kiitti ja rokotti voittomaalilla viitisen minuuttia myöhemmin. Pelin jälkeen erotuomaritarkkailijan suusta kuultua: "No, jos tästä jotain positiivista pitää hakea niin ainakaan sinulle ei tule vastaan enää ensimmäistä peliä jatkossa."

Näissä nuorissa tuomareissa on se vika, että heillä on harvoin pelisilmää tuomita ottelua pelin luonteen mukaisesti. Esim. tämä sama tuomari oli sekä KJK-MPR, että eilisessä KaWe-SoU/2-matsissa pilkuntarkka siitä, mistä kohdin esimerkiksi oman puolustuspään alueen vaparit annetaan. Vähän enemmän pelinlukua ja vähän vähemmän joka ikisen sääntöpykälän pilkuntarkkaa noudattamista, kiitos.

[Landespede]

Näissä nuorissa tuomareissa on se vika, että heillä on harvoin pelisilmää tuomita ottelua pelin luonteen mukaisesti. Esim. tämä sama tuomari oli sekä KJK-MPR, että eilisessä KaWe-SoU/2-matsissa pilkuntarkka siitä, mistä kohdin esimerkiksi oman puolustuspään alueen vaparit annetaan. Vähän enemmän pelinlukua ja vähän vähemmän joka ikisen sääntöpykälän pilkuntarkkaa noudattamista, kiitos.

Nuorissa tuomareissa muitakin ongelmia. Esimerkiksi huutoihin reagointi. Monesti nuorilla tuomareilla menee pelissä paskat housuun ja kun kotijoukkueen valmentaja huutaa, että "paitsio" niin se on silloin paitsio tai jos kuuluu, että "vihellä" niin nuori domari viheltää...

[Ricardo Leite]

Hoah. Pitäisiköhän nuorien tuomarien toimintaa tukea olemalla soittamatta suuta, pelaamalla vähemmän rumasti ja olla aiheuttamatta junnulle tietoisesti vaikeita tilanteita? Antaa tuomarin virheiden mennä vähän läpi sormien ja muistuttaa siitä vaikka pelin jälkeen? Ei tietenkään. Pistetään kunnon tivoli päälle, junnutuomari vaikeaan rakoon ja räyhätään sitten kun ensikertalainen tuomari on hiukan sekaisin.

Muistakaa, että tuomareiden taso on usein hyvin pitkälti linjassa pelaajien tason kanssa.

Ai niin. En ole tuomari.

[Infamy]

Hoah. Pitäisiköhän nuorien tuomarien toimintaa tukea olemalla soittamatta suuta, pelaamalla vähemmän rumasti ja olla aiheuttamatta junnulle tietoisesti vaikeita tilanteita? Antaa tuomarin virheiden mennä vähän läpi sormien ja muistuttaa siitä vaikka pelin jälkeen? Ei tietenkään. Pistetään kunnon tivoli päälle, junnutuomari vaikeaan rakoon ja räyhätään sitten kun ensikertalainen tuomari on hiukan sekaisin.

Muistakaa, että tuomareiden taso on usein hyvin pitkälti linjassa pelaajien tason kanssa.

Ai niin. En ole tuomari.

Toki, mutta pelisilmää pitää kuitenkin olla sen verran että osaa lukea pelin luonnetta edes vähän alusta. Jos se menee huuteluksi, niin sitten otetaan kapteenit puhutteluun ja sanotaan selvästi ettei tällaista huutelua jne. suvaita. Koiran hommaahan tuo on (nimim. aika monta vuotta tuomarina..), mutta jämäkkyydellä sitä saa isommankin kaverin hiljaiseksi. Jos sinne tuomariksi lähdetään niin pitää olla valmistautunut siihen että huutelua siellä saa osakseen.

Ja hei, jos ne tuomarit olisivat hyviä niin ei kenenkään tarvitsisi huudella

[Ricardo Leite]

Mitä helvetin pelin luonteen lukemista keskiverrossa nelosdivarimatsissa tarvitaan? Tuomarin ensisijainen tehtävä Nelosessa on suojella pelaajia toisiltaan ja itseltään kun 90% ei osaa edes taklata. Kaikki muu on plussaa.

[Kiero]

Ja hei, jos ne tuomarit olisivat hyviä niin ei kenenkään tarvitsisi huudella

Komppaan kyllä enemmän Ricardoa tässä asiassa, koska tuomareihin ei olla tyytyväisiä edes ammattilaisfutiksessa aina, joten hyvää tuomaria ei tämän perusteella olisi olemassa? Sarjataso määrää yleensä pelaajien ja tuomarien tason, joskus sattuu eksymään peleihin jokunen pelaaja/tuomari, joka on hiukan liian hyvä sarjatasoon nähden.

Ja kokemuksen kautta yleensä saa siitä jämäkkyyttä ja pelisilmää tuomarointiin, sitä kokemustahan nuorilla tuomareilla ei hirveästi ole.  Mielestäni tuomarit, jotka ovat itse pelanneet futista vähänkin pidempään, hallitsevat myös tuomaroinnin paremmin. 

[Infamy]

Komppaan kyllä enemmän Ricardoa tässä asiassa, koska tuomareihin ei olla tyytyväisiä edes ammattilaisfutiksessa aina, joten hyvää tuomaria ei tämän perusteella olisi olemassa? Sarjataso määrää yleensä pelaajien ja tuomarien tason, joskus sattuu eksymään peleihin jokunen pelaaja/tuomari, joka on hiukan liian hyvä sarjatasoon nähden.

Sen takia siellä se hymiö olikin perässä. Boldattu TÄMÄ ON SARKASMIA jäi tosiaan puuttumaan, pahoittelut siitä.

Mitä helvetin pelin luonteen lukemista keskiverrossa nelosdivarimatsissa tarvitaan? Tuomarin ensisijainen tehtävä Nelosessa on suojella pelaajia toisiltaan ja itseltään kun 90% ei osaa edes taklata. Kaikki muu on plussaa.

Esim. ko. matsissa kun peli oli 2-2 ja peliaikaa ei niin kauheasti ollut jäljellä, molemmat joukkueet halusivat ymmärrettävästi voittaa ja näin ollen jatkaa peliä mm. vapareista mahdollisimman nopeasti. No, tämä ei kyseiselle tuomarille ilmeisesti sopinut, koska esim. oman puolustusalueen vaparit piti antaa täysin millilleen oikeasta kohdin, metrin-parin ennakkoa ei katsottu hyvällä. Järki käteen näissä.

[Ricardo Leite]

Uskoisin, että rikkoneen ja siten vapaapotkun jälkeen puolustavan joukkueen mielestä olisi ollut pelin luonteen vastaista antaa pelata vapaapotkut vähänkään väärästä paikasta.

edit: Mielestäni on parempi, että junnut ottavat alkuun ottelut vaikka merkilleen sääntökirjan mukaan ja opettelevat viheltämään pelin luonteen mukaisesti vasta sitten kun varsinainen pillipiiparointi alkaa sujua jonkinlaisella rutiinilla.

[discopallo]

Kokemuksen perusteella voi kyllä sanoa, että kentiltä löytyy aina niitä henkilöitä, jotka eivät ole tuomareihin tyytyväisiä vaikka vihellykset sattuisivatkin kohdalleen. Jos virhevihellykset sattuisikin kohdalle, niin sitten pitää alkaa huutelemaan jostain vääristä sivurajaheitoista.

Kun tuonne kentille saadaan uusia tuomareita, niin kun antaa kunnolla palautetta heti avauskaudella, voidaan sitten melko varmoja olla, että ei ne montaa kautta vihellä. Siinä hyvin nopeasti tulee päähän ajatus, että sitähän on ihan paska ja tuskin tulee tulevaisuudessa kehityttyä. Jollain saattaisi kuitenkin olla potentiaalia.

Toki siellä kentällä voi tulla huonoja suorituksia ja niihin pitää puuttua. Palautteen pitää kuitenkin olla rakentavaa, jos halutaan että virheitä aletaan karsimaan. Kyllähän sitä voi huudella, että "oot vitun paska ja et osaa viheltää", mutta ei tuo nyt hirveästi auta kehittämään yksilöitä. Parasta olisi, jos nuorille tuomareille olisi järjestetty jonkinasteista tarkkailua, josta he saisivat oikeasti asiallista palautetta ja tämä puolestaan edesauttaisi kehittymisessä.

Lisäksi kuopion alueella on käsittääkseni suht niukasti dumareita. Tiettyjä pelejä joudutaan vetämään yhdellä tuomarilla, vaikka tarve olisi kolmikon käyttöön. Yhdellä tuomarilla pelin läpi vetäminen ei ole varmaan hirveän houkuttelevaa tuomarille, eikä se kyllä toisaalta palvele joukkueitakaan. Virheiden mahdollisuus varsinkin paitsio-/sivurajatilanteissa kasvaa jo pelkästään sen takia, että käytännössä on mahdotonta olla 100% varma tuomioista. Ja kentällä olijoista löytyy näissä tilanteissa varmasti epätyytyväisiä, oli tuomio sitten kumminpäin hyvänsä.

[Infamy]

Uskoisin, että rikkoneen ja siten vapaapotkun jälkeen puolustavan joukkueen mielestä olisi ollut pelin luonteen vastaista antaa pelata vapaapotkut vähänkään väärästä paikasta.

edit: Mielestäni on parempi, että junnut ottavat alkuun ottelut vaikka merkilleen sääntökirjan mukaan ja opettelevat viheltämään pelin luonteen mukaisesti vasta sitten kun varsinainen pillipiiparointi alkaa sujua jonkinlaisella rutiinilla.

Et selvästikään ollut paikalla molemmat joukkueet tuskailivat tuota asiaa kovaan ääneen, oli sitten rikkonut tai rikottu.

Toisaalta tuo on ihan hyvä neuvo että tuomarit ottavat kaikki mahdolliset virheet niin tarkkaan kun mahdollista aluksi, mutta kuitenkin tuo tuntuu erittäin turhauttavalta siinä itse tilanteen päällä ollessa. No mutta, pitäisi varmaan tehdä ne tarvittavat maalit ajoissa ettei tuollaisista tilanteista tarvitse vittuuntua  

<e> Discopallolta hyvää tekstiä. Kuopiossa kyllä toimii tuo nuorten tuomareiden tarkkailu ihan hyvin, joskin aika tehokkaasti sieltä tietyiltä tarkkailijoilta tulee "ihan hyvin meni, saat seiskan" jatkuvalla syötöllä. Kuopion tuomaritilanne on myös käsittääkseni parantunut muutaman vuoden takaisesta, ja vitostakin vihelletään nykyään kolmikoilla. Jos kuitenkin joutuu viheltelemään yksin niin aika hyvin tilanteista selviää pienellä huumorilla.. ja kyllä pelaajat noissa tilanteissa ymmärtää että yksin ei vaan pysty näkemään kaikkea.

[Kiero]

Tottahan se on, että pelissä ärsyttää tollaiset asiat, mutta jos ulkopuolelta katsois vähänkin puolueettomasti, niin ymmärtäisi paremmin tuomareiden toimintaa. Poikkeuksia tässäkin asiassa on, joistain tuomareista kun ei ota selvää sitten millään. (yleensä nämä tuomarit ovat niitä vähän vanhempia tuomareita, joille on jäänyt "rooli" päälle)

e: ihmettelen, että jos 2-2 tilanteessa ei vastapuolta kiinnosta, että mistä se vapaapotku annetaan, mutta olettaisin, että tilanteet ovat olleen kohtuullisen kaukana maalista ja näin ollen "vaarattomia"? MUTTA silti on kyllä enemmän sääntö kuin poikkeus, että vastapuoli protestoi jos palloa siirrellään vapaapotkuissa. (edes vähän)

[Infamy]

e: ihmettelen, että jos 2-2 tilanteessa ei vastapuolta kiinnosta, että mistä se vapaapotku annetaan, mutta olettaisin, että tilanteet ovat olleen kohtuullisen kaukana maalista ja näin ollen "vaarattomia"? MUTTA silti on kyllä enemmän sääntö kuin poikkeus, että vastapuoli protestoi jos palloa siirrellään vapaapotkuissa. (edes vähän)

Virhe tapahtui tosiaan jossain meidän 16-alueen ja keskiviivan puolessa välissä. MPR:nkin pelaajat, tai lähinnä penkki, repi pelihousujaan kun tuomari käski siirtää palloa taaksepäin kaksikin kertaa. Oikeasti se meni senttipeliksi

[niko901]

Tänään pelataan paikallispeli lapa-95 vs. pk 37/2. Keväällä pelattu harjoitusottelu päättyi tiukan taistelun jälkeen lapan 4-3 voittoon. Lapan kausi alkoi hyvin, mutta nyt on alla 2 tappiopeliä ja poissaoloja ja loukkaantumisia on tullut ikävän paljon. Tänään pitäisi ottaa pisteitä, jos meinaa sarjasijoituksen pitää puolenvälin yläpuolella.
Lapan pelaamista vaikeuttavat tänään varmasti loukkaantumiset, niko piirosen jalkapöydässä oleva mahdollinen hiusmurtuma, joka estää potkaisemisen oikealla jalalla(epävarmaa vielä pelaako) sekä ainakin veli-matti räihän ja tapio merkkiniemen kipeät nilkat?
Lisäksi poissaolijoista ei ole tietoa, mutta niitä ei hirveästi pitäisi tänään olla. Tänään lapa tarvitsee pelistä pisteitä, hävitä ei saa.

Pk 37/2 on pelannut paljon tasureita kauden alkuun ja tappioita ei ole tainnut tulla kuin yksi. Joukkue voi saada apuja edustukselta, mistä onkin muutama pelaaja pelannut ainakin sapa pelissä. Pk:n joukkue on aina arvoituksellinen, riippuu aika paljon millaisen joukkueen saavat peliin.

Tänään 18.30 mondo-areenalla kyseinen peli.

[niko901]

lapa 95 vs. pk 37/2 1-9

Lapa hukkasi johtoasemansa jonka jälkeen lapan pelaaminen hyytyi täysin. Allekirjoittaneella on nyt kummatkin nilkat hajonneet ja kuukauden taukokin voi olla väistämättä edessä.

[Infamy]

Pelasitko Niko koko matsin? Oliko ottelu muuten minkälainen, tulos tietysti kertoo omaa tarinaansa..?

[niko901]

Pelasitko Niko koko matsin? Oliko ottelu muuten minkälainen, tulos tietysti kertoo omaa tarinaansa..?

Pelasin koko ottelun, kun oli pakko. Me mentiin kulmapotkusta 5min. kohdalla johtoon. Sitten 10-30min kohdalla nukuttiin ja pk teki kolme maalia. Eikä niihin kyllä ollut mitään mahdollisuuksia, kun ei noilla nilkoilla pääse nopeasti liikkeelle ja pakko oli viivalla pelata koko peli. Sitten peli repsahti toisella jaksolla täysin, kun puoltakaan joukkueesta ei kiinnostanut pelata enää ollenkaan vaan huudella vaan toisille. Tietysti oma vaikeutensa on ollut siinnäkin, kun 21.5 tou pelin jälkeen oon nyt 3 pelissä joutunut avaamaan heittämällä ja maalipotkut on kenttäpelaaja antanut. Vastustajat on prässänneet ylhäältä koko ajan ja meidän joukkueelle ei ainakaan sovi tuo lyhytsyöttöpeli ja se että palloa haudotaan omalla puoliskolla ja hyökkäykseen lähdöt ovat hitaita. Pitkillä avauksilla saisi haettua v-m räihää ja juha rothia, jotka haluavat juoksupalloja linjan taakse, mutta nyt 3 pelissä niitä ei ole saaneet. Sitten muutama avauksen pelaaja on puuttunut jokaisesta ´näistä 3 pelistä, mutta ei siitä ole ollut suurta haittaa.
Mutta nyt itselle on tiedossä pitkä tauko, kun varmuudella en ole pelikunnossa muutamaan peliin ainakáan. Oikean jalkapöydän mahdollinen hiusmurtuma voi kestää monia viikkojakin, kun 3viikkoa mennyt ja potkasemaan ei ole pystynyt.

[Infamy]

Onkos teillä muuten ihan virallista kakkosveskaa, vai joutuuko tolppien väliin joku kenttäpelaajista?

[supa52]

Lipa-Rautu 1-3..maalintekijät Markus Tervo,Heikki Toivanen ja Jarno Kauhanen.. Kenttä oli ihan paska pelata kun pallo pomppi ihan hirveesti kun yritti antaa syötön kaverin jalkaan.. Lipa yritti kovalla pelillä horjuttaa Rautua mutta ei sit onnistunu siinä.. Mensosta vetivät ainakin neljä kertaa takaapäin jaloille tosi törkeesti.. Mut kolme tärkeää pistettä saatiin

[Ricardo Leite]

Puijolla? Postimerkin kokoinen perunapelto. Vittu mitä jalkapallon riemua.

[Landespede]

Puijolla? Postimerkin kokoinen perunapelto. Vittu mitä jalkapallon riemua.

Pelaaminen sillä kentällä pitäisi lailla kieltää. Itä-Suomen alueelta ainoastaan Heinäveden 60 metrin betoni on huonompi. Onneksi HeiPalla ei ole miesten joukkuetta.

. Mensosta vetivät ainakin neljä kertaa takaapäin jaloille tosi törkeesti..

No sehän tuntuu olevan tapana. Kyllähän se toki ärsyttää, kun vastustajalla on kaikilla mittareilla mitattuna pelaaja, joka kuuluis kolmoseen ehkä kakkoseen, mutta  Menosta vastaan pelatessa vois olla aika monilla valot päällä.

[Joey]

Onhan tuo Puijon yläkenttä aivan vitun hanurista, mutta se tulee olemaan vielä paljon enemmän paskana kauden edetessä (nyt se on sentään vielä vihreä ). Eipä tuossa kuitenkaan taida kuin kaksi joukkuetta pelata kotipelejään (KJK ja LiPa), joista jälkimmäinen kuulemma yrittää noita otteluita tuosta vaihtaa pois.

[supa52]

Puijolla? Postimerkin kokoinen perunapelto. Vittu mitä jalkapallon riemua.

Puijolla pelattiin se matsi..

[supa52]

Kyl vituttaa kun joka pelissä meijän parhaat pelaajat yritään teloa..!!! eilen meidän veskari lähti purkaa palloa niin Lipan äijä ajo suoraan moken päälle ja tilanteesta ei mitään ja meijän mokelle puujalka...!!!

[niko901]

Onkos teillä muuten ihan virallista kakkosveskaa, vai joutuuko tolppien väliin joku kenttäpelaajista?

Sepä tässä vaikeaa onkin kun ei toista maalivahtia ole löytynyt ainakaan vielä ja kenttäpelaajista joutuu joku pelaamaan maalilla, jossei nyt nopeasti saada jostain molaria. Mutta on tässä itsellä ollut melko huonoa tuuriakin, kun molemmat nilkat on menneet tai oikeasta jalasta oikeestaan jalkapöytä vaan. Sitten ennen sarjan alkua sormi lähti pois paikoiltaan, mutta se on jo kuntoutunut. Viikkoja kestävä tauko ärsyttää, mutta se on pakko jos meinaa saada jalat kuntoon.

[savo]

Puhelintiedustelun tulos. Tou-Sou 5-2
maalit: Toun maalit mertanen x3 Väätäinen x2