Uudenmaan vitonen 2010

[razou_]

Tikka-HooGee 2-1

Tärkeet pisteet Meille. Nyt on loppukausi helpohko. Toki aina voidaan ryssiä tämäkin kausi! Ekat 35min täysin Tikan peli. Tehtiin 2 maalia, mutta toisen maalin jälkeen annettiin vastustajille helppo kavennus. Pelattiin 2 vaihtomiehellä, ja joukkueessa oli pari kolme rampaa. Taistelusta propsit, ja pelikin näytti ajoittain ihan hyvältä. Yllättävän aseeton oli Hoogee!!!

Onnittelut noususta! HooGeella rupee vissiin näkymään inttipoissaolot, vai oonko väärässä?

[MikeN]

Onnittelut noususta! HooGeella rupee vissiin näkymään inttipoissaolot, vai oonko väärässä?

Ei mitään käryä. Muisti on niin huono, ettei voi muistaa millä nipulla HooGee pelasi keväällä:)

[razou_]

OT-77 Säkkipillit - FC Samba 2-1 luotettavan lähteen mukaan. Näyttäis OT saaneen kelpo syysvaihteen päälle.

[jaanu$]

Neloslohkokin palailee pätkittäin. Loviisa ja Rilves jo väänsivätkin syyskauen avausmatsin, ja tuon ottelun Loviisa vei resultcoden mukaan nimiinsä 1-0 lukemin.
Viikonlopun ja ens viikon aikana sitten kaikki joukkueet saavat pelinsä auki, ja taistelu voi jatkua.

Lahen Pojat JS       9      7      0      2      26      12      21     
------------------------------------------------------  
FC Loviisa    10    6    1    3    26    19    19    
RiSa            9    6    0    3    23    15    18    
JäPS M2    9    5    1    3    25    21    16    
Akilles    8    5    0    3    16    10    15    
KP-75 /SaPo    9    4    2    3    17    15    14    
RIlves 2    10    4    2    4    15    18    14    
KelA            9    2    1    6    17    19    7    
-------------------------------------------------------
Apollo    9    1    1    7    9    28    4    
Orient U    8    1    0    7    10    27    3  LUOPUNUT SARJASTA

Nopea vilkaisu sarjataulukkoon, ja voi todeta, että ainakin 5 joukkuetta on vielä täysillä taistelemassa noususta. Perkeleen jännäks vielä menee. Keulilla siis Lahen Pojat, mutta vahva Loviisa hiillostaa kahen pisteen päässä, ja RiSa kolmen. Mites muuten toi Akilles. Sekin taitaa olla kolmen pojon päässä, kun heille lisättänee/muilta vähennettänee kolme pistettä Orient matsista?
Putoaminen ratkaistanee nyt Apollon ja KelAn välillä, kun Orientin luovutettua vain yksi joukkue vaihtaa sarjaporrasta alemmas. Jos puhtaasti ekan kiekan perusteella pitäis veikata, niin sanoisin että KelA kyllä raivaa ittesä kuiville tosta, mutta annetaas nyt pelien valaista tietä.

Oman jengin tavoitteista balaveerattanee ens viikolla. Kevätkierroksen tavoitehan oli varmistella sarjapaikka ja sehän nyt tällä pistemäärällä lienee jo taputusta vaille varma. Puolessa välissä kun ollaan näissä asemissa, niin tyhmää kai se olisi enää sarjapaikkaa varmistella, vaan toki kilpasarjoissa pelaavan seuran tavoitteet asetetaan sopivan ylös, jotta ne veisi seuraa ja joukkuetta eteenpäin. Noususta ei vielä tietenkään sovi puhua, mutta valehtelisin jos kieltäisin, etteikö ennakkoon kurkisteltuna ens kauen nelosen lohko näyttäis kiihottavalta kolmen "paikallisvastustajan" kera . Ajatus siitä ei luultavasti ainakaan heikennä Läpäreitten draivia loppukaudeksi. No, matsi ja askel kerrallaan. Ensimmäinen, ja veikkaisin että vaativin askel on kolmen vierasreissun putki riksu-hyvinkää -akselille. Ottelut alkaa vielä semmoisiin aikoihin, että vaikeuksia tullee saaha kaikkia työssäkäyviä reissuun, mutta toivottavasti kaikki menee hyvin.
Lisämausteen tuo myös Uuenmaan mikkihiiri cup, jossa siis ollaan 1/2 -välierävaiheessa. No nää Cupithan on periaatteessa vaan ekstraa tavallisiin sarjapeleihin. Tässä vaiheessa, kun finaali siintää kahen voiton päässä, olisi tietysti tyhmää olla asettamatta tavoitteita tähänkin kilpailuun, joten eiköhän noihinkin matseihin pyritä täysillä lähtemään.

Läpärit ei lähtenyt isommin vahvistelemaan rivejään kesällä. Pari jannua kävi pelailemassa treenimatseissa lähinnä ens kautta silmälläpitäen, mutta luultavimmin hyvinki pitkälti näillä mennään loppukausi. Ja mikäs sitä on mennessä, kun sairatupiakin on saatu ihan mukavasti paria kysymysmerkkiä lukuunottamatta tyhjättyä.

Veikkaus loppukaueksi: Yksi nousee ja yksi putoo. Loput jäänee siihen välimaastoon.

[katuporo]

Mites noille orientin pelaamille matseille käy? Nollaantuvat vissiin?

[Vennegoor]

Veikkaus loppukaueksi: Yksi nousee ja yksi putoo. Loput jäänee siihen välimaastoon.

Ite taas veikkaan et kaks nousee ja yks putoo, ainakin ollu vallitseva trendi edelliskausina.

Putoamistaistelussa on kova luotto Apolloon, tauon ajan on treenannu hyvällä meiningillä pari kertaa viikossa ja lisäksi pari uutta pelaajaakin on saanut riveihinsä. Tosin treenimatsi kutosen Aresta vastaan menikin sit päin helvettiä. Noh joka tapauksessa paljon ratkeaa 17.8. kun Apollo ja KelA kohtaavat Hyvinkäällä.

Outoa että Orient on merkitty luovuttaneeksi, mutta silti otteluita ei ole nollattu? Ei kai se piiri nyt niin sekaisin ole, että jättäisi kevätkierroksen pisteet voimaan, tuskin sentään? Tämä luonnollisesti Apolloa ajatellen, joka ainoana menetti pisteitä Orientille.

[jaanu$]

Ite taas veikkaan et kaks nousee ja yks putoo, ainakin ollu vallitseva trendi edelliskausina.

Putoamistaistelussa on kova luotto Apolloon, tauon ajan on treenannu hyvällä meiningillä pari kertaa viikossa ja lisäksi pari uutta pelaajaakin on saanut riveihinsä. Tosin treenimatsi kutosen Aresta vastaan menikin sit päin helvettiä. Noh joka tapauksessa paljon ratkeaa 17.8. kun Apollo ja KelA kohtaavat Hyvinkäällä.

Outoa että Orient on merkitty luovuttaneeksi, mutta silti otteluita ei ole nollattu? Ei kai se piiri nyt niin sekaisin ole, että jättäisi kevätkierroksen pisteet voimaan, tuskin sentään? Tämä luonnollisesti Apolloa ajatellen, joka ainoana menetti pisteitä Orientille.

niin minähän voinkin arvioia tilannetta vain ekan kierroksen perusteella, kun ei oo käryykä mitä muitten koukkueitten piirissä on kesätauolla tapahtunut. Eikä toisaalta Läpäreitten scouttaus-verkosto yllä vielä esim. Hyvinkäälle saakka

Voihan se olla että voimasuhteet on muuttunu radikaalistikin. Riippuen miten esim. intti ja opiskelut tai muut riennot on syöny porukkaa joukkueilta.

Mut sit kentällähän sen näkee. Pakko vaa purkaa itteää ff:lla, turhautuneena eelleen jatkuvasta kesätauosta

[Vennegoor]

niin minähän voinkin arvioia tilannetta vain ekan kierroksen perusteella, kun ei oo käryykä mitä muitten koukkueitten piirissä on kesätauolla tapahtunut. Eikä toisaalta Läpäreitten scouttaus-verkosto yllä vielä esim. Hyvinkäälle saakka

Voihan se olla että voimasuhteet on muuttunu radikaalistikin. Riippuen miten esim. intti ja opiskelut tai muut riennot on syöny porukkaa joukkueilta.

Mut sit kentällähän sen näkee. Pakko vaa purkaa itteää ff:lla, turhautuneena eelleen jatkuvasta kesätauosta

Juu ei tässä ketään arvostella yritetty, kunhan vain infosin Apollon tilanteesta kun sitä on tullut vierestä seurattua. Tuskinpa ne voimasuhteet ovat kauheasti muuttuneet, ainakaan Apollon osalta intin alkamisilla/loppumisilla ei ollut vaikutusta :. Säilymiseen on vain pakko uskoa!

[razou_]

Tänään siis kakkoslohkossa iskevät yhteen Babylon X ja FC Vantaa. Vantaalla henkinen yliote ensimmäisen kierroksen murskavoiton jälkeen. Punainen kotijoukkue on kuitenkin nollannut tilanteen ja lähtee ennakkoluulottomasti haastajan asemasta luottaen kotikenttänsä taikaan. Ottelun voittaja saa hyvät asemat taisteluun lohkon kakkossijasta ja mahdollisesta nousukarsintapaikasta.

FC Babylon X - FC Vantaa klo 19.45 Tapiolan urheilupuiston hiekalla!

[Sir Ryijy]

HooGeella on hyvä ja nuori nippu kasassa, joka osaa pelata. Joukkue on vain liian nuori, joten miesten kovuus puuttuu ja siksi tasaiset väännöt saattavat kääntyä tappioon. Etenkin keskikentän keskustaan tarvittaisiin kunnon rouhija.

Tikalla on tällä hetkellä vähän samanlainen hyvä pöhinä päällä kuin toissakaudella ja näin tasavahvat ottelut pystytään kääntämään voitoiksi. Erityisen positiivista oli huomata viimeisimmässä ottelussa, että kaikki taistelivat joukkueen puolesta. Taisi olla kauden tärkein voitto. "Eteenpäin on menty", sano Mursu tappion jälkeen.

[razou_]

Babylon - FC Vantaa 0-0

Molemmat tasaisen paskoja, pelissä ei maalipaikoilla juuri juhlittu. Babylonilla kaksi hyvää vetoa, Vantaalla yksi erittäin hyvä paikka maalin edestä, mutta ei maistunut. Vastustajalla lähinnä tukkajumalat jäi mieleen. Keskikentän nro 21 erottui positiivisesti edukseen. Hyökkäyksessä nro 14 vois mennä vetokouluun, sen verran oli potkutekniikka hukassa. 

[klaus]

Vanpa - Kilo 1-3

Eka puoliaika pelattiin maaleitta kummankin joukkueen parista hyvästä paikasta huolimatta. Peli oli ajoittain aikamoista roiskimista, mutta ekan puoliajan edetessä Kilo sai enemmän tilaa pelata keskikentän kautta. Toisella puoliajalla Kilo hallitsi keskikenttää ja siirtyi 0-2 johtoon. Kuitenkin pian toisen maalin jälkeen Vanpan hyökkääjä päästettiin liian vapaasti laukomaan rankkarialueella ja pallo löysikin tiensä aivan ylänurkkaan. Viimeiset kymmenen minuuttia Vanpa yritti painaa ja Kilo iski vastaan, mutta 1-3 maali nähtiin vasta aivan ottelun lopussa. Tästä on ihan kiva jatkaa taistelua sarjapaikasta.

[pyrstö]

Juu.... Babylon - Baletti siis 0-0. Eipä tarjonnut peli pelillisesti kummoista nautintoa.
Vantaa hallitsi peliä suurimmalta osin. Maalipaikkoja kuitenkin hyvin rajallisesti.
Babylonilta jäi mieleen nro.10 joka oli oikeastaan toisen topparin ohella ainoa jota pystyy kuvailemaan sanalla jalkapalloilija. Sellasta roiskintaa paikkapaikoin et huh!
Toki ei Vantaankaan peli aina mitään silmiä hiveilevää ollut.
Kauden kohtaamisten maaliero 7-0 Vantaalle ja molempien pelien hallinta ei varmaa jätä selittelyille sijaa mikä on tämän lohkon 3. paras jengi. Toistaiseksi...
BTW pitkätukka nro.2 (ilman potkutekniikkaa) on tehnyt tällä kaudella 11 rysää, et kyllä se joskus on myös osunu tolppien väliin. Montas sä?

Vantaan Mourinho  

[razou_]

Ilmeisesti tää oli mulle kohdistettu.

Juu.... Babylon - Baletti siis 0-0. Eipä tarjonnut peli pelillisesti kummoista nautintoa.
Vantaa hallitsi peliä suurimmalta osin. Maalipaikkoja kuitenkin hyvin rajallisesti.

Samaa mieltä, kuten yllä sanoinkin. Eilisen pelin perusteella tasuri oli ehdottoman oikea tulos, koska Vantaa pyöritti peliä enemmänkin keskikentällä ja kulmissa saamatta aikaan mitään erityisen vaarallista. Babylon yritti liikaa läpi keskeltä, jossa oli vastassa kivenkova puolustus.

Babylonilta jäi mieleen nro.10 joka oli oikeastaan toisen topparin ohella ainoa jota pystyy kuvailemaan sanalla jalkapalloilija. Sellasta roiskintaa paikkapaikoin et huh!

"Jalkapalloilijoita" tällä tasolla on ani harva, en tuollaista heittelis ilmoille, kun ei niitä teilläkään juuri enempää näyttänyt olevan. Siinä oot oikeessa, et punaisten peli oli kyllä eilen rumaa roiskimista. Vantaa oli hyvällä jalalla liikkeellä ja meillä tuli ajoittain kiire. Välillä ois ollut ihan perusteltua pistää helppoa kaverille.

Toki ei Vantaankaan peli aina mitään silmiä hiveilevää ollut.
Kauden kohtaamisten maaliero 7-0 Vantaalle ja molempien pelien hallinta ei varmaa jätä selittelyille sijaa mikä on tämän lohkon 3. paras jengi. Toistaiseksi...

Lohkon 3. paras jengi on toistaiseksi Babylon 20 pisteellä, kuten taulukko osoittaa(jos kaikki osais sitä ajan tasalla pitää). On ihan turha lähteä lätisemään keskinäisistä peleistä, kun pelataan sarjamuotoista lohkoa. Kauden päätteessä asetelma voikin olla noin, mitä sanoit.

BTW pitkätukka nro.2 (ilman potkutekniikkaa) on tehnyt tällä kaudella 11 rysää, et kyllä se joskus on myös osunu tolppien väliin. Montas sä?

 

Ihan energinen jätkä ja en epäile maalimäärää. Kunhan kommentoin, että vois opetella vetämään, ettei meidän huonokuntoisen managerin tarvi käydä koko ajan hakemassa palloja Vantaan tai Helsingin rajalta.

Summa summarum, kaksi tämän lohkon paremman pään jengiä ei saaneet selvyyttä toisistaan, mutta toisaalta pistejako varmasti sinetöi molempien ensi kauden sarjasopimuksen (mikä luultavasti molemmilla oli myös tavoitteena kauden alussa(?) ). Ensi viikolla Babylonilla haastava peli HooGeen vieraana Matinkylän surkealla hiekkatekonurmella. Näppärät junnut osaa tällä alustalla pelata, joten mikä tahansa muu kuin kotivoitto olisi suuri yllätys.

[Heneppa]

Ihan energinen jätkä ja en epäile maalimäärää. Kunhan kommentoin, että vois opetella vetämään, ettei meidän huonokuntoisen managerin tarvi käydä koko ajan hakemassa palloja Vantaan tai Helsingin rajalta.

Mielummin niitä varmaan sieltä haetaan kun oman maalin perukoilta?

[Bob Common]

Babylonilta jäi mieleen nro.10 joka oli oikeastaan toisen topparin ohella ainoa jota pystyy kuvailemaan sanalla jalkapalloilija. Sellasta roiskintaa paikkapaikoin et huh!
Toki ei Vantaankaan peli aina mitään silmiä hiveilevää ollut.

Ei kyllä hyvällä tahdollakaan voi kutsua kumpaakaan jengiä pelaavaksi eilisen perusteella. Vantaan avauspeli oli topparien kukkupalloja ja vaparit poikkeuksetta kaaressa vastustajan puolustuslinjaan. Pitkätukan levitykset olivat eniten futikselta näyttävä juttu sen ekat parikymmentä minuuttia kun jengi jaksoi juosta niiihin. Molemmat jengit vaihtoi koristyyliin, mutta sitähän tää femma on.

[Erotic razz]

Vantaan kaveri katselee maailmaa koreasti omien linssiensä kautta. Joukkueessa ei mielestäni ole yhtään silmiinpistävän taitavaa kaveria, vaan he pelaavat kovaa perusfutista. Babylon on joukkueena taitavampi ja sieltä voi nostaa esille myös massasta poikkeavia "tähtiä". Vantaan Maradonalla (Pele, Messi, tjsp?) koomisen subjektiivinen ja kritiikitön sutautuminen joukkueeseensa, mikä on osin selitettävissä jo sillä, että joukkue on kotoisin Vantaalta.

[razou_]

Vantaan kaveri katselee maailmaa koreasti omien linssiensä kautta. Joukkueessa ei mielestäni ole yhtään silmiinpistävän taitavaa kaveria, vaan he pelaavat kovaa perusfutista. Babylon on joukkueena taitavampi ja sieltä voi nostaa esille myös massasta poikkeavia "tähtiä". Vantaan Maradonalla (Pele, Messi, tjsp?) koomisen subjektiivinen ja kritiikitön sutautuminen joukkueeseensa, mikä on osin selitettävissä jo sillä, että joukkue on kotoisin Vantaalta.

Vaikea sanoa, miten Vantaa teitä vastaan pelasi, mutta kyllä kahden keskinäisen perusteella vois sanoa, et FCV on meitä taidollisesti parempi ja teknisempi porukka. Se ei (välttämättä) tarkoita, että parempi, kuten sarjataulukko toistaiseksi osoittaa. Babylon pärjää enimmäkseen kovalla taisteluilmeellä ja nojaa vahvasti muutamiin yksilöihin.

Tulee kyllä mielenkiintoinen syksy. Kakkossijasta tappelee vielä HooGee, Babylon ja Vantaa. Babylonilla toki vaikein loppuohjelma, sillä Tikkakin on vielä vastassa (keskinäistä matsia HooGeeta vastaan unohtamatta). Lisäksi sarja on pelillisesti niin tasainen, että mikä tahansa kolmikosta voi menettää pisteitä ennakolta "heikompiakin" vastaan. Etenkin pisteitä tullee ryöväämään kolmikolta OT, jolla on vielä nappisuorituksella realistiset mahdollisuudet kolmossijaan. Veikkaan, että Vanpa ja OK hakee vauhtia kutosesta.

[Erotic razz]

Tulee kyllä mielenkiintoinen syksy. Kakkossijasta tappelee vielä HooGee, Babylon ja Vantaa. Babylonilla toki vaikein loppuohjelma, sillä Tikkakin on vielä vastassa (keskinäistä matsia HooGeeta vastaan unohtamatta). Lisäksi sarja on pelillisesti niin tasainen, että mikä tahansa kolmikosta voi menettää pisteitä ennakolta "heikompiakin" vastaan. Etenkin pisteitä tullee ryöväämään kolmikolta OT, jolla on vielä nappisuorituksella realistiset mahdollisuudet kolmossijaan. Veikkaan, että Vanpa ja OK hakee vauhtia kutosesta.
[/quote]

Ainoa varma asia on, että Tikka nousee. Kaikki muu on turhaa ja liian aikaista spekulaatiota. Esimerkiksi OT ja Vantaa ovat pelanneet molemmat 11 ottelua, ja joukkueiden välinen piste-ero on 3p. Edessä on vielä keskinäinen ottelu. HG:n ja Babylonin ero on myös vain 2p. Tikalta tuskin kukaan verottaa täysiä 3:a pistettä, Vantaan tasuri jo hyvä suoritus.

[clichyy]

Kolmoslohkosta: KYYTIPOIKA ja NJS/2 ottivat yhteen Klaukkalan pikkuruisella tekiksellä. Kyytipoika pyöritti palloa nätisti ja harjasi lukemiksi vakuuttavat 5-2. Vastustaja pelasi asiallisesti, mutta väkivaltaisesti. Tuomari oli etevä. Alkukauden hiekkakakkuleikeissä kohdatut tappiot masentavat näyttävän pelivireen saavuttanutta kyytipoikaa orastavan kaamoksen lailla. Eteenpäin on mentävä.

-Clichy

[radex]

Babylon on joukkueena taitavampi ja sieltä voi nostaa esille myös massasta poikkeavia "tähtiä". Vantaan Maradonalla (Pele, Messi, tjsp?) koomisen subjektiivinen ja kritiikitön sutautuminen joukkueeseensa, mikä on osin selitettävissä jo sillä, että joukkue on kotoisin Vantaalta.

lisätietoja babylonin taitavammasta joukkueesta?ei se riitä että on äänekkäämpi veska kuin muu joukkue.tai että penkiltä irtoaa toinen toistaan typerämpiä kommentteja esim."vetokouluun" jne. kentällä käyneistä mieleen jäi gretsky(pelkkä nopee) ja loput olikin savolaisia.onhan siinäkin jopa koomisen subjektiivisin ja kritiikittömin taikalasein katsottuna paljon taitavampi joukkue kuin baletti.tämäkin kommentti on osin selitettävissä sillä, että kirjoittaja on kotoisin vantaalta.

itse pelihän nyt oli sitä mitä odottaa saattoi.vieraat yritti pelata ja isännät räiski isoa sinne toiseen päähän.joku sieltä punasten penkiltä laskikin, että "jo kaksi syättöä omilla!hyvä äijjät!!!". ei se ihan totaalt sexy vooetbollia ole ei...

[Seanolk]

lisätietoja babylonin taitavammasta joukkueesta?ei se riitä että on äänekkäämpi veska kuin muu joukkue.tai että penkiltä irtoaa toinen toistaan typerämpiä kommentteja esim."vetokouluun" jne. kentällä käyneistä mieleen jäi gretsky(pelkkä nopee) ja loput olikin savolaisia.onhan siinäkin jopa koomisen subjektiivisin ja kritiikittömin taikalasein katsottuna paljon taitavampi joukkue kuin baletti.tämäkin kommentti on osin selitettävissä sillä, että kirjoittaja on kotoisin vantaalta.

Molempia joukkueita vastaan pelanneena täytyy sanoa, että vaikken Vantaan kaupungista ja vantaalaisista pidäkkään, niin vantaalaiset ovat/olivat taitavampi joukkue ainakin teknisesti.
Babylonia taas edustaa enemmänkin vanhan koulukunnan 5-4. divariporukoita, joissa tekniikka on korvattu kovalla juoksukunnolla ja tsempillä. Myös yksi syy Babylonin tämän kauden menestykseen voi löytyähyvästä valmistautumisesta otteluihin, treenien määrästä yms.. Esimerkiksi meitä vastaan taisivat vastustajan kundit olla tuntia ennen paikalla ja syöttömyllyt sekä höynät pyörivät ennen ottelun alkua. 

Ja kauden lopussahan se nähdään kumpi on parempi.

[razou_]

Tosiaan, kyllä Vantaa on kokonaisuudessaan teknisempi porukka, mutta sarjasijoituksia ei valitettavasti jaeta taitojen vaan kerättyjen pisteiden perusteella. Molemmat joukkueista tulee suurella todennäköisyydellä olemaan viiden joukossa lopputaulukossa ja sen luulisi myös nousijajoukkueille riittävän.

Keskustelu tuntuu aktivoituvan vähän toissijaisista asioista, heittäkää nyt mieluummin vaikka niitä kierrosveikkauksia ensi viikolle.

Omat:
FC Vantaa - OK 4-1
HooGee 4 - Babylon 2-2
Säkkipillit - PuM 4-2
Samba - Team Vanpa 3-1
Kilo IF 3 - Tikka 1-3

[jaanu$]

mutta sarjasijoituksia ei valitettavasti jaeta taitojen vaan kerättyjen pisteiden perusteella.

oliski siistiä ku sijotukset jaettas tekuradan perusteella

[Erotic razz]

Vedän takaisin mielipidettäni sen verran, että Vantaa on kyllä joukkueena valmiimpi kuin Babylol. Meitä vastaan (OT) pelatessa Babylon antoi kuitenkin paremmin kuvan. Siitä on kuitenkin turha vetää mitään yleistyksiä. Imo kuitenkin mukavampi keskustella sarjan tapahtumista leppoisaan sävyyn, vrt. Vantaan jampan loppumaton äidinrakkaus joukkuettaan kohtaan. Tällä hetkellä Tikka on lohkon joukkeista ainoa, joka ansaitsee paikan korkeammalla sarjatasolla. Niin, ja OT tulee ja lujaa