R.G
Poissa
|
 |
Vastaus #150 : 09.05.2010 klo 09:45:10 |
|
Minkäslaisella kokoonpanolla Hyps oli liikenteessä Lahdessa, oliko koko "ykkösmiehistö" kehissä yhtä hyökkääjää lukuunottamatta?
|
|
|
|
|
mmstarski
Poissa
|
 |
Vastaus #151 : 09.05.2010 klo 10:09:06 |
|
Minkäslaisella kokoonpanolla Hyps oli liikenteessä Lahdessa, oliko koko "ykkösmiehistö" kehissä yhtä hyökkääjää lukuunottamatta?
hypsin sivujen mukaan HyPSin kokoonpano: Jani Turunen, Sauli Jääskeläinen (74. min Jesse Saari), Margus Korju, Niko Räikkä, Matti Heikkinen, Mikko Lindström, Juho Pasma (58. min Tomi Kohonen), Lauri Senjes (46. min Olli Eloranta), Miro Purosto, Miikka Hurme ja Peter Sampo.
|
|
|
|
|
Ilona2008
Poissa
Suosikkijoukkue: Leeds
|
 |
Vastaus #152 : 09.05.2010 klo 10:12:59 |
|
Sitä samaa sinulle, herra ali muhammad.
Kyllä Masa on ihan ok pelannut mielestäni siellä vasemmalla laidalla. Kuka muu siellä sitten hääräilisi jos ei Masaa olisi? Parempia ehdotuksia? Itse en näe ketään parempaa tällä hetkellä, ketä sinne voisi laittaa.
Kohonen? Ei sillä preesensillä vielä muutamaan vuoteen.
Onhan Kohonen peluri verrattuana Masaan, mutta jatketaan samaan malliin ja istutetaan junnuja penkillä muutama vuosi niin nekin on ihan jalattomia höntsääjiä. Mikä muuten on se sarjataso jolla pelataan "omilla"
|
|
|
|
|
koksi
Poissa
|
 |
Vastaus #153 : 09.05.2010 klo 16:28:47 |
|
Miten helvetissä toi PöxyMasa voi pelistä toiseen olla avauksessa?!?! Kaverihan on ihan jalaton!
Samaa ihmettelen. Ei kyllä riitä nopeus eikä tekniikka, varsinkaan laitalinkiksi.
|
|
|
|
|
Äidin tyttö
Poissa
|
 |
Vastaus #154 : 09.05.2010 klo 16:55:53 |
|
Pelin nähnyt voi kertoa miten pallo ja miehet pelasivat, menikö pallo nurmea vai ilmojen kautta toivotaan , toivotan tyyliin, lainasivatko pelaajat palloa joukkuekavereilleen.
|
|
|
|
|
HYrrääväPukkiSonni
Poissa
|
 |
Vastaus #155 : 11.05.2010 klo 19:27:24 |
|
No talvesta asti rinkiä seuranneena voin sanoa, että sinne vasemmalle linkiksi sopii ihan kuka vaan muu! Topparina ei pärjännyt, joten oli laitettava ylemmäs, missä saa vähemmän vahinkoa aikaan...
Noh onneksi saamme tähän pulmaan ratkaisun 20. päivä kun Lätti palaa tekemään tuhojaan! On kuitenkin ihmeteltävä, että kuinka alas pitää joukkue pudottaa ennenkuin valmentaja uskaltaa peluuttaa omia kasvatteja (alle 25v...)? Noh, Saaren Jessehän siellä on höntsäillyt Puroston ohella alakerrassa.
Kovasti puhutaan nuorten ajamisesta sisään, mutta ei näytä ainakaan tällä kaudella tapahtuvan...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.02.2013 klo 12:22:46 kirjoittanut HYrrääväPukkiSonni »
|
|
|
|
|
Vennegoor
Poissa
|
 |
Vastaus #156 : 11.05.2010 klo 20:41:29 |
|
Joku on tainnut syödä ärrimurrikeksejä... Parhaat pelaa ja piste, miksi pitäisi väkisin peluuttaa junnuja, jotka eivät vielä ole kolmosen tasoa? Sitä paitsi taitaa siellä huomattavasti useampikin alle 25v. oma kasvatti ihanneavauksessa pelata.
|
|
|
|
|
Äidin tyttö
Poissa
|
 |
Vastaus #157 : 11.05.2010 klo 22:19:10 |
|
No talvesta asti rinkiä seuranneena voin sanoa, että sinne vasemmalle linkiksi sopii ihan kuka vaan jonka nimi ei ole Matti! Topparina ei pärjännyt, joten oli laitettava ylemmäs, missä saa vähemmän vahinkoa aikaan..
Noh onneksi saamme tähän pulmaan ratkaisun 20. päivä kun roster-Lätti palaa tekemään tuhojaan ja kohauttelemaan katsomoa!!! On kuitenkin ihmeteltävä, että kuinka alas pitää joukkue pudottaa ennenkuin valmentaja uskaltaa peluuttaa omia kasvatteja (alle 25v...)? Noh, Saaren Jessehän siellä on höntsäillyt Puroston ohella alakerrassa.
Aloituksessa ei tainnut Lahdessa olla vikaa kun oli käytöössä ne jotka oli, ehkä pelaajien paikoissa olisi ollut tsekkaamista. Salreipasta vastaan alakerran varmistus olisi kyllä ollut huomattavasti tarkemman sijoittelun paikka ollut. Nyt pääsi reippaan pallopojat liian helpolla tekemään pahoja. Talvisodan hengen vastaista oli että pelikaveri voitiin jättää joskus huomiota vaille (syötöt!!!), näin Lahden pojat saivat etua, jota sitten sanotaan hypsi pelaajien osaamattomuudeksi. Kovasti puhutaan nuorten ajamisesta sisään, mutta ei näytä ainakaan tällä kaudella tapahtuvan...
|
|
|
|
|
Äidin tyttö
Poissa
|
 |
Vastaus #158 : 12.05.2010 klo 07:42:22 |
|
Puskaradiotoimittajan ja paikallaolijan haastattelun näkemykset ristiriitaisia. Mitä tästä kaikesta voi vetää johtopäätökseksi , ei vain mitään.
|
|
|
|
|
morcenardo
Poissa
Suosikkijoukkue: Kuwait
|
 |
Vastaus #159 : 12.05.2010 klo 08:30:01 |
|
Ja muistetaan vielä, että HyPSillä on A-juniorijoukkue, jossa mm. mainittu Jesse Saari ja Purosto pelaavat, mikäli ei edustuksesta peliaikaa löydy.
Unohtamatta reservijoukkue 02:ta, joka pelaa Nelosessa. Yhden sarjatason alempana kuin edustusjoukkue.
Peliaikaa tulee, tosin ei Kolmosen tasolla. Ei tarvitse paskoa housuun.
|
|
|
|
|
zmxncbv
Poissa
|
 |
Vastaus #160 : 12.05.2010 klo 14:09:24 |
|
HyPSin ja NJS:n yhteinen futisakatemia vie huipulle Hyvinkään Palloseura ja Nurmijärven Jalkapalloseura ovat siirtyneet yhteisessä akatemiatoiminnassaan kokeiluasteelta tositoimintaan. HyPSin ja NJS:n yhteinen akatemia, jota valmentavat seurojen valmennuspäälliköt Peter Sampo ja Kari Laukkanen, osallistuu nyt tosimielellä akatemioiden SM-sarjaan.
Jalkapalloakatemiat ovat jatke jalkapalloseurojen kyky- ja taitokouluille. Näistä akatemiat eroavat siten, että toiminta on paljon ammattimaisempaa, sillä Suomen Palloliitto valvoo ja hyväksyy niiden toiminnan. Vaatimuksiin kuuluu sopivien olosuhteiden lisäksi mm. pätevät valmentajat, pelaajien testit ja lääkärintarkastukset. Eri puolilla Suomea toimii 25 futisakatemiaa.
Akatemioiden päätarkoituksena on järjestää 16–19-vuotiaille pelaajille mahdollisuus laadukkaaseen lisäharjoitteluun oman joukkueen toiminnan jatkoksi. Pelaajien kehitysohjelman tärkeä osa on henkilökohtaisten taitojen ja fyysisten ominaisuuksien kehittäminen. Pelitaitoja kehitetään myös haastavissa ja kovatasoisissa peleissä, luontevimmin SPL:n järjestämässä akatemioiden SM-sarjassa.
Yhteistyöstä voimaa Suurseuroilla on omat akatemiansa, mutta suuri osa niistä toimii kahden tai useamman seuran, jonkin tietyn alueen seurojen tai jopa piirin kaikkien seurojen yhteisenä. Tämä on tarkoituksenmukaista mm. kustannusten jaon, riittävän laajan ja tasokkaan toiminnan ja pelaajamateriaalin kannalta.
Nurmijärven Jalkapalloseura ja Hyvinkään Palloseura aloittivat yhteisen akatemiatoiminnan vuosi sitten kokeilumielessä. Aloitusajankohta venähti marraskuulle, joten akatemioiden SM-sarjaan uusi tulokas ei ennättänyt mukaan, mutta se pelasi harjoitusotteluita mm. U16-maajoukkueleiriläisiä, Hongan akatemiaa ja KäPan A-poikien SM-ryhmää vastaan.
Toiminnan käynnistivät ja siitä vastasivat HyPSin ja NJS:n valmennuspäälliköt Peter Sampo ja Kari Laukkanen, jota pätevämpää akatemian valmennuskaksikkoa on vaikea kuvitella.
Palaute oli yksimielisen kiittävää, joten seurat sopivat sen vakinaistamisesta ainakin lähimmiksi kolmeksi vuodeksi. Tämän talvikauden harjoitukset akatemia aloitti lokakuun puolivälissä. Harjoituksia on Hyvinkäällä, Klaukkalassa ja Rajamäen uudella tekonurmella aluksi kolme kertaa viikossa. Harjoitusmäärät ja -ajankohdat sovitellaan myöhemmin joukkueiden toiminnan mukaan.
Haluaisin kysyä tietäjiltä, miksi tämä yhteistyö lopetettiin? Mielestäni ainoa tie näillä pikkuseuroilla on tehdä yhteistyötä ja tuntuu oudolta, jos valmennuslinjaukset muutuvat näinkin tiuhaan tahtiin ja ainakin tämä oli Sammon mielestä hyvää toimintaa. Jyräsikö johtokunta Sammon vai onko taustalla jotain muuta? Näyttäisi ainakin siltä, että kaikki Hypsin pelaajat jäävätkin sinne ja Hypsin B-junnut saavat odottaa. Luultavasti taustalla on ajatus että saataisiin oma B ja se ruokkisi edustusjoukkuetta. Hyville junioreille tämän yhteistyön lopetus oli kuitenkin kuolin isku ja tämä edelleen kertoo johtokunnan tietotasosta. Haluaisin kuulla tämän sivun asiantuntioilta sekä päättäjiltä asian taustoja. Löytyykö tietoa?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.05.2010 klo 14:11:41 kirjoittanut zmxncbv »
|
|
|
|
|
HYrrääväPukkiSonni
Poissa
|
 |
Vastaus #161 : 12.05.2010 klo 16:38:16 |
|
Parhaat pelaavat ehdottomasti! Mutta eihän kukaan voi väittää Matin kuuluvan millekkään paikalle avauskokoonpanossa?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.02.2013 klo 12:21:12 kirjoittanut HYrrääväPukkiSonni »
|
|
|
|
|
morcenardo
Poissa
Suosikkijoukkue: Kuwait
|
 |
Vastaus #162 : 12.05.2010 klo 16:54:36 |
|
Yhteistyötä ei tietääkseni ole lopetettu. Akatemioiden SM-sarjahan pelataan talvisin ja toiminta keskittyykin lähinnä tuonne "pre-seasonille". Kesällä sitten pelataan niitä liiton tai piirin sarjoja, kuka missäkin seurassa. Eiköhän myös ensi talvena tulla näkemään HyPSin ja NJS:n yhteinen akatemia. http://www.palloliitto.fi/kilpailu/pojat/talenttiakatemioiden_sm_2009-2/otteluohjelmat_ja_sarjataulukot/lohko_b_09_10/B-juniorit (-93, -94) lähtivät täydentämään NJS:n B:tä, joka pelaa B-junnujen valtakunnallisessa Ykkösessä sekä muutaman nuorempi A-juniori-ikäinen (-92), siirtyi "vahvistamaan" NJS:n A-junioreita, jotka pelaavat samalla sarjatasolla kuin HyPSin A-juniorit. Tuon B-junioreiden siirtymisen ymmärrän jotenkuten, mennä pelaamaan korkeammalle naapurikylään divaria, mutta minkä helvetin takia mennä sinne pelaamaan A-juniorisarjaa kun sama mahdollisuus olisi kotiseurassaan? Millä tavalla NJS:n organisaatio toimii paremmin kuin HyPSin? HyPSin B-junioreilla oli alkutalvesta (marras-helmikuu) toimintaa kolmesti viikossa, jossa porukkaa kävin siedettävä määrä, mutta kevään lähestyessä osa päätti siirtyä NJS:n hoiviin pelaamaan divaria ja näin ollen HyPSille jäi kourallinen B-junnuja, joten sarjasta luovuttiin. Samoin A-junioreiden rinki on suppea johtuen tästä siirtymisestä naapuriseuraan: kentällinen A-juniori-ikäisiä, joista puolet ovat edustuksen renkaassa sekä muutama reservijoukkue 02 kanssa pelaamassa Nelosta. Täydennystä A:n peleihin on tarvittu ja tullaan tarvitsemaan nuoremmista ikäluokista (-95).
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.05.2010 klo 16:55:49 kirjoittanut morcenardo »
|
|
|
|
|
zmxncbv
Poissa
|
 |
Vastaus #163 : 12.05.2010 klo 18:00:24 |
|
Minun tietojeni mukaan seuran johtokunta olisi päättänyt lopettaa Akatemia toiminnan NJS:n kanssa. Kaikkihan eivät pääse Aktemiaan mutta parhaammat kuitenkin. Seuralla itsellää tuleekin tarjota paikkakunnille jääville toimintaa mutta silti näen yhteisen toiminnan hyvänä eikä suinkaa kilpailevana toimintana. HyPs eikä NJS pysty omanaan toimimaan yksin mutta yhdessä se toimisi jo paremmin. Tuntuu lyhytnäköiseltä aloittaa Akatemia ja samalla lopettaa. Muistaakseni muutama vuosi sitten HyPsin A pärjättyä se lopetettiin ja sitten taas uudelleen. Jos seuran johto kuvittelee että nykyisellä juniori toiminnalla saadaan toimiva B ja parempi kuin yhteistyöllä toisen seuran kanssa, niin toiveajattelua.
Joku heitti kysymyksen, että millä sarjatasolla HyPsi voisi pärjätä omillaan. Oma veikkaukseni on IV divari. On aika huolestuttavaa yrittää taas nousta väkisin kakkoseen ja hamstrata pelaajia. Kakkonen on kuitenki jo sellanen taso jossa taustojen pitäisi olla kunnossa sillä tarkoitan tälläkertaa juniori työtä. Seuralla olisi nyt mahdollisuus visioida tulevaisuutta mutta tuntuu että enemmän ollaan tyytyväisiä nykyiseen ja usko seuran junnumyllyyn kova.
|
|
|
|
|
Vennegoor
Poissa
|
 |
Vastaus #164 : 12.05.2010 klo 20:51:02 |
|
Parhaat pelaavat ehdottomasti! Mutta eihän kukaan voi väittää muutenkuin vitsillä Matin kuuluvan millekkään paikalle avauskokoonpanossa?!  No koutsi on ainakin sitä mieltä, että mahtuu pelaamaan. Muutenkin yhteen pelaajaan kohdistunut vittuilu on aivan perseestä, ei auta asiaa mitenkään. Jenginä pelataan, jenginä pärjätään.
|
|
|
|
|
hodgeri
Poissa
|
 |
Vastaus #165 : 13.05.2010 klo 01:16:43 |
|
Asiantuntematonta kritiikkiä pöxymasan topparoinnista. Ei ihme, jos hypsin kasvatin peli ei ole raiteillaan. Mies kun joutui pelaamaan treenikauden ja alkumatsit pelipaikalla, jota hyökkäyspään pelaaja ei ole pelannut tiettävästi aikaisempina hyps-vuosinaan saatika espoon aikoinaan.
Tämän nyanssin kommentit useilta hyps-palstan vaikuttajilta heijastelenevat osaltaan sitä taustatuntemuksen ja tekemisen tasoa, joka hyvinkääläisessä jalkapallossa on valittevan usein edelleen valloillaan?
|
|
|
|
|
R.G
Poissa
|
 |
Vastaus #166 : 13.05.2010 klo 07:44:12 |
|
Parin edellisen kirjottajan kanssa samoilla linjoilla, kolme peliä ja masa kaikissa avauksessa, ei se kai ihan jalaton voi olla ja jos on niin kertooko se sitten vaihtoehtoisista pelaajista myös jonkin verran??? Ei sinne taida olla ihan hirveästi vaihtoehtoja. Omasta mielestä (kaksi peliä nähneenä) masa pelannut ihan muun joukkueen tasolla
|
|
|
|
|
Ilona2008
Poissa
Suosikkijoukkue: Leeds
|
 |
Vastaus #167 : 13.05.2010 klo 09:33:43 |
|
Yhteistyötä ei tietääkseni ole lopetettu. Akatemioiden SM-sarjahan pelataan talvisin ja toiminta keskittyykin lähinnä tuonne "pre-seasonille". Kesällä sitten pelataan niitä liiton tai piirin sarjoja, kuka missäkin seurassa. Eiköhän myös ensi talvena tulla näkemään HyPSin ja NJS:n yhteinen akatemia. http://www.palloliitto.fi/kilpailu/pojat/talenttiakatemioiden_sm_2009-2/otteluohjelmat_ja_sarjataulukot/lohko_b_09_10/B-juniorit (-93, -94) lähtivät täydentämään NJS:n B:tä, joka pelaa B-junnujen valtakunnallisessa Ykkösessä sekä muutaman nuorempi A-juniori-ikäinen (-92), siirtyi "vahvistamaan" NJS:n A-junioreita, jotka pelaavat samalla sarjatasolla kuin HyPSin A-juniorit. Tuon B-junioreiden siirtymisen ymmärrän jotenkuten, mennä pelaamaan korkeammalle naapurikylään divaria, mutta minkä helvetin takia mennä sinne pelaamaan A-juniorisarjaa kun sama mahdollisuus olisi kotiseurassaan? Millä tavalla NJS:n organisaatio toimii paremmin kuin HyPSin? HyPSin B-junioreilla oli alkutalvesta (marras-helmikuu) toimintaa kolmesti viikossa, jossa porukkaa kävin siedettävä määrä, mutta kevään lähestyessä osa päätti siirtyä NJS:n hoiviin pelaamaan divaria ja näin ollen HyPSille jäi kourallinen B-junnuja, joten sarjasta luovuttiin. Samoin A-junioreiden rinki on suppea johtuen tästä siirtymisestä naapuriseuraan: kentällinen A-juniori-ikäisiä, joista puolet ovat edustuksen renkaassa sekä muutama reservijoukkue 02 kanssa pelaamassa Nelosta. Täydennystä A:n peleihin on tarvittu ja tullaan tarvitsemaan nuoremmista ikäluokista (-95). Ei näkynyt NJS A sivuilla yhtään tuttua hyvinkääläistä, ketä sinne meni ? Hyps ja NJS olivat sopineet yhteisestä B-divari jengistä jo 2009 talvella.
|
|
|
|
|
lopenperuna
Poissa
|
 |
Vastaus #168 : 13.05.2010 klo 14:31:26 |
|
Parhaat pelaavat ehdottomasti! Mutta eihän kukaan voi väittää muutenkuin vitsillä Matin kuuluvan millekkään paikalle avauskokoonpanossa?!  Täysin samaa mieltä! Parin edellisen kirjottajan kanssa samoilla linjoilla, kolme peliä ja masa kaikissa avauksessa, ei se kai ihan jalaton voi olla ja jos on niin kertooko se sitten vaihtoehtoisista pelaajista myös jonkin verran??? Ei sinne taida olla ihan hirveästi vaihtoehtoja. Omasta mielestä (kaksi peliä nähneenä) masa pelannut ihan muun joukkueen tasolla
Tups vs. Hyps pelissä penkillä istuivat mm. O.Eloranta, Pasma, Kohonen ja Teppo kun Masa aloitti vasempana laitalinkkinä. Jokainen edellä mainituista kavereista päihittää Masan kaikilla jalkapallon osa-alueilla, paitsi pituuspotkussa. Eloranta ja Pasma takoneet jo useampia kausia kakkosen tasolla ja Teppo ja Kohonen hekin ottaneet tuntumaa kakkosen peleihin ja ovat molemmat varsin potentiaalisia nuoria kavereita, että eiköhän he ihan hyviä (lue parempia) vaihtoehtoja olisi olleet kyseiselle tontille. Ja sekö, jos valmentaja tykkää jostain pelaajasta ja peluuttaa sitä surutta oli suoritukset mitä tahansa, kertoo aina vaihtopenkin huonosta tasosta? Ei minusta.
|
|
|
|
|
R.G
Poissa
|
 |
Vastaus #169 : 13.05.2010 klo 19:17:00 |
|
Eikös pasma/teppo sovellu paremmin keskelle kuin laitalinkiksi, kohonen ihan ok vaihtoehto kun vastustajat juostu puhki, avauksessa luulen että jää aika pahasti jalkoihin, taisi tups pelissä tulla lopussa kärkeen, ei vakuuttanut. Eloranta sitten on asia erikseen, mutta samat sanat kuin kohosen kohdalla hyvä kun tulee väsyneitä vastustajia vastaan penkiltä. Enemmän olisin huolissani viron vahvistusten tasosta kuin masan pelaamisesta, ei ole tainnut viron poikia näkyä paljon muualla kuin peleissä...
|
|
|
|
|
HYrrääväPukkiSonni
Poissa
|
 |
Vastaus #170 : 13.05.2010 klo 19:27:56 |
|
Totta, en ymmärrä yhtään mitään jalkapallosta... jokaisella luonnollisesti omat mielipiteet, mutta oletteko nähneet yhtäkään ainoata Masan topparointiyritystä? Onneksi jopa Pasanen tajusi tämän ennen virallisia matseja!
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.02.2013 klo 12:28:26 kirjoittanut HYrrääväPukkiSonni »
|
|
|
|
|
HYrrääväPukkiSonni
Poissa
|
 |
Vastaus #171 : 13.05.2010 klo 19:29:45 |
|
Niin ei kai sitä virolaista mallipoikaa (keskikenttä/hyökkääjä) kelpuutettukkaan joukkueeseen?
Käsittääkseni virolaiset ovat vielä töissä Viron puolella eivätkä siksi käy harjoituksissa. Asian pitäisi muuttua kuun loppuun mennessä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.02.2013 klo 12:28:48 kirjoittanut HYrrääväPukkiSonni »
|
|
|
|
|
vili bin ali muhammad
Poissa
Suosikkijoukkue: https://www.youtube.com/watch?v=GvSk5AhFWrc&index=
|
 |
Vastaus #172 : 13.05.2010 klo 19:36:51 |
|
Täällä ilmeisesti taas junnareita juttelemassa potkupallosta...
Eikös teille ole ihan oma osio?
Menkääs pojat postaamaan niitä puolalastonkuvianne sinne kuvake.netiin ja jättäkää Footballmanagerointi viimeiseen seiviin...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 13.05.2010 klo 19:41:30 kirjoittanut vili bin ali muhammad »
|
|
|
|
|
morcenardo
Poissa
Suosikkijoukkue: Kuwait
|
 |
Vastaus #173 : 13.05.2010 klo 21:27:38 |
|
Täällä ilmeisesti taas junnareita juttelemassa potkupallosta...
Eikös teille ole ihan oma osio?
Menkääs pojat postaamaan niitä puolalastonkuvianne sinne kuvake.netiin ja jättäkää Footballmanagerointi viimeiseen seiviin...
Eikös sulla ole vielä sitä peruskoulua muutama viikko jäljellä?
|
|
|
|
|
lopenperuna
Poissa
|
 |
Vastaus #174 : 13.05.2010 klo 21:28:04 |
|
Täällä ilmeisesti taas junnareita juttelemassa potkupallosta...
Eikös teille ole ihan oma osio?
Menkääs pojat postaamaan niitä puolalastonkuvianne sinne kuvake.netiin ja jättäkää Footballmanagerointi viimeiseen seiviin...
Hehheh... Niin eikös se Masa vedelly siellä teillä pöxyissäkin kymppipaidalla keskikentän keskellä? 
|
|
|
|
|
|
|
|