• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

UEFA laajentamassa kisoja?

Aloittaja orvell, 08.12.2006 klo 22:32:12

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Mikä olisi sopiva määrä maita EM-lopputurnaukseen?

8
4 (2%)
16
71 (35%)
20
20 (9.9%)
24
80 (39.4%)
32
12 (5.9%)
Kaikki maat
15 (7.4%)
Joku muu, mikä?
1 (0.5%)

Äänestäjiä yhteensä: 202

dr. sickfilter

Laajentumiselle "  :ylos: :alas:"

Suomen kannalta luonnollisesti hieno asia. Tosin kisoista tippumisen tuska kasvaisi kaiketi hallitsemattomalle tasolle.

Laajentuminen kai tarkoittaisi sitä, että EM-kisoille käy kuten olympialaisille. Kisat kasvavat yksinkertaisesti liian suuriksi järjestää, jolloin potentiaalisia järjestäjämaita jäljellä enää muutama.

Ja kun kisojen yksin järjestäminen käy hiljalleen mahdottomaksi, niin ns. jaettujen kisojen trendi tulee jatkumaan. Tämä taas tarkoittaa sitä, ettei Itävallan kaltaisten vapaamatkustajien osallistuminen kisoihin päättynyt näihin kinkereihin.


julio gonzales

Lainaus käyttäjältä: dr. sickfilter - 30.06.2008 klo 12:24:37
Laajentuminen kai tarkoittaisi sitä, että EM-kisoille käy kuten olympialaisille. Kisat kasvavat yksinkertaisesti liian suuriksi järjestää, jolloin potentiaalisia järjestäjämaita jäljellä enää muutama.

Ja kun kisojen yksin järjestäminen käy hiljalleen mahdottomaksi, niin ns. jaettujen kisojen trendi tulee jatkumaan. Tämä taas tarkoittaa sitä, ettei Itävallan kaltaisten vapaamatkustajien osallistuminen kisoihin päättynyt näihin kinkereihin.


Naurettavaa verrata EM-kisoja ja olympialaisia tapahtumina, jos miettii kumpi syö enemmän rahaa. Laajennettuja kisoja varten tarvitaan vain pari kenttää lisää nykyiseen järjestelmään verrattuna, joita kyllä järjestäjäkykyisistä maista löytyy.

Jussi Vares

Itävallan ja Sveitsin ohuen ohut futiskulttuuri ei kestänyt isäntien jäämistä alkulohkoihin, joten alppimaiden perinteiden mukaisesti kisakatujen yrittäjät menivät dominokonkurssiin kun ylimieliset paskiaiset lukittautuivat loppukisojen ajaksi koteihinsa itkemään. Ei todellakaan näin.

Seuraavissa EM-kisoissa onkin sitten hieman enemmän kokoa ja näköä, Hollanti/Belgian, Portugalin ja Itävalta/Sveitsin yhteenlasketuilla pinta-aloilla ei päästä edes Suomen tasolle. Puola/Ukrainan alueella on tilaa kisavieraille yli 900 000 neliökilometriä, mikä on ylivoimaisesti eniten EM-kisahistoriassa. Kisojen luonteeseen sopisi myös eniten kisamaita, 24. Tästä sitten vaan slogania kisoille: "Kaikkien aikojen suurin EM-tapahtuma kaikkien aikojen suurimmissa puitteissa - EURO 2012 Poland/Ukraine"

Seuraavissa kisoissa ei sitten mitään vapaamatkustajia ole, Ukraina meni Saksassa aina Englannin, Portugalin, Italian, Ranskan, Brasilian, Argentiinan ja Saksan kanssa puolivälieriin. Puolallakin on nyt kuparinen rikottu, joten vaikka maita olisi mukana sata niin jompikumpi menee välieriin saakka. EM-kisojen henki saavutetaan vihdoin ja viimein historian SUURIMMISSA Eurokisoissa :ylos: :ylos:

Ben

Niin. UEFA ei tietenkään ole missään tapauksessa laajentamassa kisoja vielä seuraaviin EM-kisoihin mennessä, vaan vuoden 2016 kisoihin mennessä.

svea

Kisoista tulee MM-lätkän tapaiset, joissa otteluiden seuraaminen on kannattavaa vasta jossain turnauksen puolessa välissä.

dr. sickfilter

Lainaus käyttäjältä: julio gonzales - 30.06.2008 klo 12:46:58
Naurettavaa verrata EM-kisoja ja olympialaisia tapahtumina, jos miettii kumpi syö enemmän rahaa. Laajennettuja kisoja varten tarvitaan vain pari kenttää lisää nykyiseen järjestelmään verrattuna, joita kyllä järjestäjäkykyisistä maista löytyy.

No toki arvasin, että olympialaisiin vertaaminen herättää heti tunteita. Kanssafoorumistin arvostus tulisi olla korkeammalla tasolla. En kai nyt tosissaan pidä näitä kahta taloudellisesti saman arvoisena. Yhtäläisesti olisin voinut jättää vertaamatta EM-kisoja yhtään mihinkään. Tuntuu vain siltä, että nykyisessäkään laajuudessaan EM-kisoja ei oikein pysty yksittäinen UEFA-maa järjestämään. Siitä kai osoituksena 2000-luvun kahdet jo jaetut EM-kisat, sekä seuraavat kisat vuonna 2012. Eli vähiin käyvät ne maat, jotka pystyvät parilla stadionilla muuttamaan statuksensa järjestelykykyiseksi.

Demas

Kisojen laajentamiselle kookas  :ylos: olisi maukas homma saada Suomi kisoihin!

Lainaus käyttäjältä: svea - 30.06.2008 klo 15:02:46
Kisoista tulee MM-lätkän tapaiset, joissa otteluiden seuraaminen on kannattavaa vasta jossain turnauksen puolessa välissä.
Niin mutta rahaa tulee sisään enemmän? Se meinaa kuitenkin aika paljon... Ja juuri rahan takia kisat voisi olla periaatteessa joka vuosi tai oikeastaan niinä vuosina kun ei ole MM-kisoja.


domergue

Lainaus käyttäjältä: 1x2 - 29.06.2008 klo 20:29:39
Mielenkiintoisempi ratkaisu voisi olla sellainen jossa vain lohkon kaksi parasta jatkavat. 12 jatkoon selviytyneestä sitten 4 parasta ykköstä pääsisivät suoraan puolivälieriin. Näin jäisi panosta myös kaksi ensimmäistä peliään voittaneiden joukkueiden viimeiseen peliin kun lohkovoittajat kamppailisivat keskenään suorasta jatkopaikasta.
Tuskin tulee onnistumaan näin. Aikataulut kusee. Jos ja kun TV-lähtysten takia päivässä ei voida pelata neljää ottelua, ja joukkueilla pitää olla 3-4 huilipäivää otteluiden välissä, niin suoran jatkopaikan joukkueilla tulisi sellainen viikon mittainen kisatauko, pahimmillaan ylikin.

Ia

Kisat olisivat olleet paljon hienompi kokemus, jos mukana olisivat olleet vielä Norja, Tanska, Suomi, Englanti, Ukraina, Serbia, Skotlanti ja Slovakia. 24 on siis vielä ihan passeli määrä Euroopasta. 

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Ia - 30.06.2008 klo 15:13:41
Kisat olisivat olleet paljon hienompi kokemus, jos mukana olisivat olleet vielä Norja, Tanska, Suomi, Englanti, Ukraina, Serbia, Skotlanti ja Slovakia. 24 on siis vielä ihan passeli määrä Euroopasta.

Realistisesti ajatellen Suomi ei kyllä millään mahdu tuohon joukkoon, vaikka mahdollisuudet toki nykyisestä kasvaisivatkin.

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Jussi Vares - 30.06.2008 klo 14:10:06
Puolallakin on nyt kuparinen rikottu

Ja olivat Kreikan ohella kisojen paskin joukkue. Itävaltakin esiintyi huomattavasti enemmän edukseen.

kokistuoppi

Lainaus käyttäjältä: Lorenzo - 30.06.2008 klo 16:32:29
Realistisesti ajatellen Suomi ei kyllä millään mahdu tuohon joukkoon, vaikka mahdollisuudet toki nykyisestä kasvaisivatkin.

No ei kyllä Slovakiakaan

Ia

Lainaus käyttäjältä: Lorenzo - 30.06.2008 klo 16:32:29
Realistisesti ajatellen Suomi ei kyllä millään mahdu tuohon joukkoon, vaikka mahdollisuudet toki nykyisestä kasvaisivatkin.

Miksi ei? Jos lasketaan mukaan nyt kisoissa olleet maat ja mainitsemani 8 maata, niin mitkä menisivät Suomen edelle?

Bulgaria, Pohjois-Irlanti vai Bosnia? Kisoista pois jääminen olisi lähes alisuorittamista Suomelta, jos kisoissa olisi 24 joukkuetta.

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Ia - 30.06.2008 klo 16:55:31
Miksi ei? Jos lasketaan mukaan nyt kisoissa olleet maat ja mainitsemani 8 maata, niin mitkä menisivät Suomen edelle?

Bulgaria, Pohjois-Irlanti vai Bosnia? Kisoista pois jääminen olisi lähes alisuorittamista Suomelta, jos kisoissa olisi 24 joukkuetta.

Pari sivua sitten käyttämälläni aikaisempiin esiintymisin ja FIFA Rankingiin perustuvalla metodilla esimerkiksi näin:

Tällä perusteella 16 vakio-osallistujaa olisivat:
Englanti, Espanja, Hollanti, Italia, Kreikka, Kroatia, Portugali, Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Sveitsi, Tanska, Tšekki, Turkki, Venäjä

Joukkuemäärän kasvaessa kahdeksalla (24) olisivat vakio-osallistujia myös:
Belgia, Bulgaria, Latvia, Norja, Puola, Serbia, Skotlanti, Slovenia

MM-kisojen joukkuemäärällä (32) tähän tulisivat vielä:
Irlanti, Israel, Moldova, Pohjois-Irlanti, Suomi, Ukraina, Unkari, Wales

Ali Hankkija

Lainaus käyttäjältä: Lorenzo - 30.06.2008 klo 17:10:58
Joukkuemäärän kasvaessa kahdeksalla (24) olisivat vakio-osallistujia myös:
Belgia, Bulgaria, Latvia, Norja, Puola, Serbia, Skotlanti, Slovenia

Tähän joukkoon Suomella ei ole kovinkaan pitkä matka, jos ollenkaan.

Columbo

Suomen kannalta toki hyvä asia, mutta muuten vain ja ainoastaan huono. Euroopassa tietenkin riittää melko tasaväkisiä keskikastin harmaita puurtajia niin etteivät tasoerot mitenkään vielä kahdeksan joukkueen lisäyksellä repeä, mutta kiinnostavatko nämä lisääntyvät Sveitsi-Puola-tyyppiset "klassikot" sitten ulkopuolisia minkään vertaa onkin toinen juttu. Jos vielä alkulohkoista parhaat kolmoset jatkavat pudotuspeleihin, niin lohkopeleissä nähtäneen entistä enemmän merkityksetöntä höntsäilyä. Sitten on vielä sekin seikka että kuinka moni maa pystyy järjestämään laajennetut kisat edes jaettuina. Tarvitaan kahden isännän sijasta kolme-neljä kuten viimeksi Aasian mestaruuskisoissa.

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Ali Hankkija - 30.06.2008 klo 17:13:22
Tähän joukkoon Suomella ei ole kovinkaan pitkä matka, jos ollenkaan.

Yhden sijan verran matkaa. Nyt karsintalohkosta olisivat edenneet Puola, Portugali ja Serbia - Suomen jäädessä ensimmäisenä rannalle.

Viktor Zhak

Suomi kisoihin 2016 ja Litti 45v kisojen kultakengäksi.  :ylos:

Edmundo

Lainaus käyttäjältä: Ali Hankkija - 30.06.2008 klo 17:13:22
Tähän joukkoon Suomella ei ole kovinkaan pitkä matka, jos ollenkaan.

Slovenia :D Se joukko on tällä hetkellä sellaisessa alennustilassa ettei mitään rajaa.

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Edmundo - 30.06.2008 klo 18:02:28
Slovenia :D Se joukko on tällä hetkellä sellaisessa alennustilassa ettei mitään rajaa.

Kahdet Suomen tasoa olevat karsinnat peräkkäin, sitä ennen useita erinomaisia suorituksia.

Edmundo

Lainaus käyttäjältä: Lorenzo - 30.06.2008 klo 18:25:02
Kahdet Suomen tasoa olevat karsinnat peräkkäin, sitä ennen useita erinomaisia suorituksia.

"Sitä ennen" ei kai merkitse mitään. Slovenian nykyjoukkue on Suomea heikompi.

Ja onko tämä karsinta mielestäsi Suomen tasoa? ???

Romania    29    12    9    2    1    26    7    +19
Netherlands    26    12    8    2    2    15    5    +10
Bulgaria    25    12    7    4    1    18    7    +11
Belarus    13    12    4    1    7    17    23    -6
Albania    11    12    2    5    5    12    18    -6
Slovenia    11    12    3    2    7    9    16    -7
Luxembourg    3    12    1    0    11    2    23    -21

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Edmundo - 30.06.2008 klo 18:29:28
"Sitä ennen" ei kai merkitse mitään. Slovenian nykyjoukkue on Suomea heikompi.

Ja onko tämä karsinta mielestäsi Suomen tasoa? ???

Kutakuinkin, kovempi lohko sentään.

Edmundo

Lainaus käyttäjältä: Lorenzo - 30.06.2008 klo 18:33:54
Kutakuinkin, kovempi lohko sentään.

Onko? ???

Voitot Luxemburgista (2) ja Valko-Venäjästä ovat toki kunnioitettava saavutus :ylos:

Lääkintämies

Lainaus käyttäjältä: Demas - 30.06.2008 klo 15:07:29
Kisojen laajentamiselle kookas  :ylos: olisi maukas homma saada Suomi kisoihin!
Niin mutta rahaa tulee sisään enemmän? Se meinaa kuitenkin aika paljon... Ja juuri rahan takia kisat voisi olla periaatteessa joka vuosi tai oikeastaan niinä vuosina kun ei ole MM-kisoja.



Ootko sä ihan tosissas? Raha? Joka vuos? Kendoajassa nämä.

Hyviä pointteja toki tullut lisää tänne taas kuten se, että kisoja ei tosiaan ole niin mielekästä seurata laajasti kuin puolesta välistä, kun panokset pienenevät. Ainoa positiivinen puoli mikä mieleeni tästä tulee on tietenkin se, että kisat olisivat luonnollisesti pidemmät. Tämän haikailu nyt on tosiaan vain hetkellistä, kun kisat sattuivat päättymään juuri eilen ja nyt ei enää tulekkaan ottelua illalla.  :(

domergue