Kolmonen Uusimaa (Lohkot 1, 2 ja 3) 2010

[SCarr]

SAPA-KyIF 5-1 (3-0)
 

--> edit: ja pelihän päättyi siis 6-1 SAPAlle.
Maalareina Topi Saari, Sampsa Melkas, Hermanni Henriksson, Rasmus Helminen, Oliver Molander ja Daniel Donner.

[3-stripes]

Totta, toistaminen on perseestä. Vittu oon taas tyhmä ja tekis mieli ampuu ittensä. Mennäänkin siis toiseen aiheeseen... Miten sulla muuten menee 3-stripes. Onko kotona kaikki hyvin?

Ketään täällä tuskin kiinnostaa miten mulla menee kotona. Paremmin varmaan kuitenkin kuin sulla, koska kaikkihan tietääkin jo mikä on sun elämän sisältö, sen tietämiseen ei tarvitse kuin lukea tätä ketjua.

[Jääkäri]

Ketään täällä tuskin kiinnostaa miten mulla menee kotona. Paremmin varmaan kuitenkin kuin sulla, koska kaikkihan tietääkin jo mikä on sun elämän sisältö, sen tietämiseen ei tarvitse kuin lukea tätä ketjua.

Jep. Olen säälittävä tapaus, olen pahoillani!

[Tommy Tykki]

Ketä kiinnostaa pöytäkirjojen tulo nettiin?

Minua.
Ja todella monia muitakin, jotka eivät olleet ottelussa paikalla.
Tiedätkö mitä lähteitä pelaajatarkkailijat (ehkä ei Suomessa), vedonlyöntifirmat, tilastonikkarit... seuraavat kun eivät ole ottelussa paikalla?

Wappuja vaan kaikille!

[Hippo]

Pöytäkirjat osoittautui jo ihan ensimmäisen ottelun kohdalla oivaksi työkaluiksi tilastonikkareille sun muille: EsPa - Maski virallisessa pöytäkirjassa on MasKin puolelta yksi maalintekijä väärin ja maalin syntyaikakin pielessä, mutta vain 45 minuutilla =)

e: niin, ja niitä wappuja!

[Vanda]

Zenith - SalReipas 0-5 (0-4)

Alussa kotijoukkueella pari mestaa, mutta sen jälkeen aika yhtä maalia mentiin, kunnes peli oli jo ratkennut. Tiukkaa tulee tekemään Zenithillä tällä kaudella.

[Vanda]

FC Viikingit 2 - HDS
1-1 (0-1)

Viikkareiden hyökkäykset pysähtyivät poikkeuksetta puoleen kenttään, kun pallo ei liikkunut tarpeeksi nopeasti. HDS puolestaan tuli nopeilla vastahyökkäyksillä vaarallisesti ja varsinkin maalin tehnyt Hiilosvuo oli vaikea pideltävä vuosaarelaisille. Viikkareilta myös aikamoista mussutusta, sekä omille, että tuomareille, HDS:n puolestaan keskittyessä lähinnä ajanpeluuseen viimeiset puoli tuntia. Aika monta "loukkaantumista" tuli ja näihin meni aikaa suht paljon, toisaalta pelattiinpa melkein 6 minuuttia lisäaikaakin. HDS:llä paikka ratkaisuun peliajan jo ollessa täynnä, kun kärki pääsi ottamaan haltuun ja mallailemaan viidestä metristä keskeltä maalia, mutta laittoi yli.

[Tommy Tykki]

Pöytäkirjat osoittautui jo ihan ensimmäisen ottelun kohdalla oivaksi työkaluiksi tilastonikkareille sun muille: EsPa - Maski virallisessa pöytäkirjassa on MasKin puolelta yksi maalintekijä väärin ja maalin syntyaikakin pielessä, mutta vain 45 minuutilla =)

Juuri näin. Osuit asian ytimeen! Ketään ei kiinnosta lukea pöytäkirjoja koska ne ovat puutteellisia koska ketään ei kiinnosta pitää ne ajan tasalla.

OT
Esim1: Yllä olevasta ongelmasta. Eräs ulkomaan tuttavani otti viiime kaudella yhteyttä ja kysyi voinko hoitaa piirijoukkuecupin (14 v.) joukkueiden ottelukohtaiset kokoonpanot koska niitä ei ollut netissä. Pyysin ko. piiriä laittamaan ne nettiin. Vastaus tuli sähköpostilla, ettei ole mitään hyötyä laittaa ne nettiin koska piiricupissa on säännöt sellaiset, että jokainen pelaaja pelaa kaikissa otteluissa ja vähintään yhdessä ottelussa kokonaan. Tämä kertoi minulle jo kaiken tämän maan "ammattilaisista".

Case2: Suomen Cup:in ottelus HIFK - PK-35
Maalintekijä (PK-35) mm. Rissala. Kaverin nimi on Ristola.
Välinpitämättömyyttä vai ammattitaidottomuutta.

[BrDead]

Juuri näin. Osuit asian ytimeen! Ketään ei kiinnosta lukea pöytäkirjoja koska ne ovat puutteellisia koska ketään ei kiinnosta pitää ne ajan tasalla.

Case2: Suomen Cup:in ottelus HIFK - PK-35
Maalintekijä (PK-35) mm. Rissala. Kaverin nimi on Ristola.
Välinpitämättömyyttä vai ammattitaidottomuutta.

Eiköhän ne maalintekijät oo Suomen Cupissa ilmoittaneet ihan kotijoukkueen edustajat liittoon. Siis, mikäli vanhan kaavan mukaan on menty.

[masisoppa]

Case2: Suomen Cup:in ottelus HIFK - PK-35
Maalintekijä (PK-35) mm. Rissala. Kaverin nimi on Ristola.
Välinpitämättömyyttä vai ammattitaidottomuutta.

Samanlainen case oli talvella futsalissa kun netissä olevassa pöytäkirjassa oli 3 jannun nimet väärin, vaikka ne oli oman joukkueen edustaja ennen peliä oikein kirjoittanut. Huono käsiala/lukutaito taitaa olla syy tämänkaltaisiin mokiin.

[Paska]

Zenith - SalReipas 0-5 (0-4)

Alussa kotijoukkueella pari mestaa, mutta sen jälkeen aika yhtä maalia mentiin, kunnes peli oli jo ratkennut. Tiukkaa tulee tekemään Zenithillä tällä kaudella.

Täytyy kyllä sanoa, että tämä ei yllätä tippaakaan... Povailin jo viime kauden päätteeksi Zenithille vaikeita aikoja Kolmosessa, sillä kyseessä on varmasti heikoin Helsingin piiristä noussut joukkue noin pelillisesti. Voi olla kyllä putoaminen hyvin lähellä, elleivät sitten uudet vahvistukset tuo parannusta (tuloksista päätellen eivät näemmä tuo).

[MrRogers]

Ja case 3: PuiU-Kontu pelissä merkattu, että PuiU:n ykkösmaalivahti tuli vaihdosta sisään. Nojoo, ehkä kärjistin liikaa, kyllähän noi on ihan kivoja juttuja ja varmasti joku niistä voi hyötyäkin. Itseäni ei ainakaa kiinnosta pätkän vertaa tekeekö maalin joku Virtanen vai VirtaneM.

[BrDead]

Täytyy kyllä sanoa, että tämä ei yllätä tippaakaan... Povailin jo viime kauden päätteeksi Zenithille vaikeita aikoja Kolmosessa, sillä kyseessä on varmasti heikoin Helsingin piiristä noussut joukkue noin pelillisesti. Voi olla kyllä putoaminen hyvin lähellä, elleivät sitten uudet vahvistukset tuo parannusta (tuloksista päätellen eivät näemmä tuo).

Joka vuosi Helsingin piiristä nousee näitä hassuttelukaljahiekkaporukoita Kolmoseen 1 tai 2 (+ muutama ihan oikea jalkapallojoukkue) ja silti Helsingin piiri pitää sitkeästi nousukiintiöstään kiinni. Lähes poikkeuksetta nousun jälkeen kolmoseen jääneistä suurempi osa on ollut Uudeltamaalta kuin Helsingistä.

Sarjauudistus toki tämänkin asian muuttaa kun Kolmosen taso väkisinkin nousee.

[JN79]

Täytyy kyllä sanoa, että tämä ei yllätä tippaakaan... Povailin jo viime kauden päätteeksi Zenithille vaikeita aikoja Kolmosessa, sillä kyseessä on varmasti heikoin Helsingin piiristä noussut joukkue noin pelillisesti. Voi olla kyllä putoaminen hyvin lähellä, elleivät sitten uudet vahvistukset tuo parannusta (tuloksista päätellen eivät näemmä tuo).

Ja silti otitte kyseiseltä jengiltä 6-0 turpaan viime kauden lopussa

[Paska]

Ja silti otitte kyseiseltä jengiltä 6-0 turpaan viime kauden lopussa

Tällä ei kai ole mitään tekemistä Zenithin mahdollisen tippumisen kanssa?

Kyseisessä kauden päätösmatsissahan ei ollut enää mitään panoksia, kun nousijat oli jo ratkaistu, joten lähdimme siihen loukkaantumisten ja muiden poissaolojenkin runtelemana kakkosmiehistöllä. Muistaakseni vielä hallittiin peliä suurimmaksi osaksi, vaikka Zenith käyttikin tilanteensa miltei 100-prosenttisesti. Mutta tämä meni jälleen offtopiciksi...

[Dominoteoria]

kaikenmaailmanhöpötystäjaselitystä

Ja se peli päättyi edelleen sen 6-0.

[Elonen]

Tällä ei kai ole mitään tekemistä Zenithin mahdollisen tippumisen kanssa?

0-6 ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, mutta se on tuosta selvää, että kyseessä on varmasti TOISEKSI heikoin Helsingin piiristä noussut joukkue noin pelillisesti. Taisi Zenith olla viime kaudella Helsingin nelosen paras joukkue, eli itse asiassa sieltä on noussut kolme huonompaakin, vai eikö näitä pelejä pelillisesti voiteta?

Onneksi viime kausi on jo mennyttä, ettei näihin tarvitse oikeasti palata ja, että kaikein maailman poissaolojen runtelema Atleticokin on jo toipunut tästä täydellisestä persraiskauksesta, siis ei pelillisesti, mutta tuloksellisesti. Ilmeisesti tällä kyseisellä Paskalla on edelleen jotain henkisiä ongelmia asian kanssa, aika julmaa, pennulla on elämä edessä, yritä jo toipua.

"Joka vuosi Helsingin piiristä nousee näitä hassuttelukaljahiekkaporukoita Kolmoseen", kyllä on tänään poikkeukksellisen tyhmää sakkia liikenteessä.

[Paska]

Ja olikos teistä paskanpuhujista joku katsomassa sitä peliä? Ei tainnut olla...

Toiseksi, viime kauden otteilla ei taida olla mitään merkitystä tämän kauden pelien kannalta. Atletico Malmi taitaa olla vahvistunut jonkin verran (huomioiden yllättävän kovan lohkon), mutta Zenith ei niinkään (huomioiden ennakkoon kohtuuhelpon sarjaohjelman). Pelillisestihän nämä ottelut voitetaan, jos joukkueilla on näennäisesti edes samanlainen tai oman joukkueensa normaaliin kokoonpanoon nähden samantasoinen kokoonpano.

Ja mitä meikäläisen henkiseen tasapainoon tai nuoruuteen tulee, niin on kai se hitusen järkevämpää kirjoitella tällaisen sarjan topicciin nuorena kuin jonain vitun yli-ikäisenä vanhuksena, joka ehkä olisi joskus toivonut pääsevänsä korkeammalle sarjatasolle ruikuttamaan huonoa kohtaloaan tai menetettyä uraansa.

Yksittäisellä ottelulla ei taida tässä kohtaa olla paljon väliä, sillä perustan mielipiteeni useampaan näkemääni peliin, joissa Zenith kuitenkin pelasi NELOSEN tasolla altavastaajana ja voitti ne kolmen pisteen pelinsä hienoilla sivurajaheittokuvioillaan  ja onnenkantamoisillaan. Jos oikeus olisi toteutunut, niin lisäksemme Nelosesta olisi noussut Gnistan/2-niminen joukkue, joka kuitenkin pelasi hyvin koko kauden viimeisiä paria ottelua lukuunottamatta. Mutta toisaalta, pisteet ratkaisevat ja tällä kertaa Zenith oli ykkösenä ja muut joukkueet perässään. Onnea siis heille noususta ja toivottavasti mahdollisimman moni viime kauden Nelosen jengi säilyy kuitenkin Nelosessa (Zenith mukaanlukien) toisin kuin EBK:n BrDead arvioi.

PS. Hyvää vappua kaikille Kolmosta seuraaville tyypeille! Brenkku maistuu tässä vaiheessa iltaa yllättävän monelle ns. nuorempaa sukupolvea edustavalle janarille, joille Kolmosen pelit odottavat lähempänä kuin tuhkauurna. Katsotaan sitten loppukaudesta, että millaisia sijoituksia itse kukin sai ja oliko kukaan foorumin teinijanari-kirjoittajista tai muistakaan junteista oikeassa. Varmaa lienee tässä vaiheessa vain se, että toinen MPS:n joukkueista, nimenomaan se "edari", taitaa nousta ja jokunen muu joukkue tippua.

edit. Kirjoitus virheet oi kein ja niin edes päin. Päätän myös aiheeseen liittyvän keskusteluni tähän.

[fingerström]

Hyvää vappua sinneki ja toivottvasti olet jo nukkumassa mitä et itseni nuorena tuntien ole kumminkaan joten sikäli turha toive. Itse kuuntelen just mm. Thåströmin de`e jag som e normal- biisiä, joten se ehkä saattaa vaikuttaa sisältöön. Kumminkin nuoret kunniaan ja ponnarit kakkoseen tappioista huolimatta!

[Erikeeper20]

No niin, eiköhän menneet oo menneitä tässä vaiheessa. 0-6 viime syksyltä jäi kuin jäikin aikakirjoihin. Ei siitä sen enempää kun kyseessä on kuitenkin tulosurheilu, vaan tuskinpa sillä näin uuden kauden kynnyksen ylityksen hetkellä on enää mitään merkitystä. Sarjataulukot puhunevat parhaiten, missä vaiheessa kautta tahansa (seison sanojeni takana myös siinä vaiheessa kun lohkot on paketoitu... eli saa ottaa talteen).

Zenith hoitaa oman sarkansa parhaansa mukaan, ja samoin tekevät varmasti kaikki muutkin, myös Atletico. Nyt helvetin hyvää vappua kaikille aina Myllypuroa myöten.

[BrDead]

Onnea siis heille noususta ja toivottavasti mahdollisimman moni viime kauden Nelosen jengi säilyy kuitenkin Nelosessa (Zenith mukaanlukien) toisin kuin EBK:n BrDead arvioi.

Luit kuin piru raamattua. Toki minäkin toivon, että parasta futista esittävät joukkueet säilyvät ja heikommat putoavat, eikä mulla oo mitään yhtäkään yksittäistä jengiä vastaan.

Viime kausien kokemukset ovat vain olleet sen suuntaisia, että Helsingistä nousee useammin nelosesta sutta ja sekundaa kuin Uudeltamaalta. Toki molemmista piireistä näitä on nähty vuosien varrella:. FC Lohja, PuiU/3, Gnistan Ogeli, Zyklon, Kasiysi, SUMU... Myönnän, että tämän vuoden nousijoita en edes juuri tunne.

[Elonen]

Luit kuin piru raamattua. Toki minäkin toivon, että parasta futista esittävät joukkueet säilyvät ja heikommat putoavat, eikä mulla oo mitään yhtäkään yksittäistä jengiä vastaan.

Viime kausien kokemukset ovat vain olleet sen suuntaisia, että Helsingistä nousee useammin nelosesta sutta ja sekundaa kuin Uudeltamaalta. Toki molemmista piireistä näitä on nähty vuosien varrella:. FC Lohja, PuiU/3, Gnistan Ogeli, Zyklon, Kasiysi, SUMU... Myönnän, että tämän vuoden nousijoita en edes juuri tunne.

Me puhutaan nyt Suomen neljänneksi korkeimmasta sarjatasosta. Alueellisten kärkien takana tilannehan on sellainen, että Helsingistä nämä "kiiltokuva" joukkueet pelaavat pääsääntöisesti kakkosessa ja esimerkiksi Espoossa enemmänkin kolmosessa. Se taas tarkoittaa, että siinä missä sutta ja sekundaa on Espoossa nelosen tasolla sitä voi olla Helsingissä kolmosessa. Jos nämä Espoon kärjen takana olevat joukkueet olisivat saaneet hilattua itsensä korkeammalle tätä keskustelua tuskin tarvitsisi käydä.

Joka sarjatasolle pitää olla nousijoita ja putoajia, parempia ja huonompia joukkueita, eihän tämä systeemi muuten toimisi eikä joukkueet kehittyisi. Eniten kuitenkin panee vihaksi se mihin BrDead vähän tuolla ylempänä sortui ja mihin tuo Paska sortuu jokaissa komentissaan, eli muiden joukkueiden dissaaminen. Esimerkiksi tämä Zenith ei ole varmasti tälle Malmilaiselle porukalle aiheuttanut koskaa mitään suurempaa mielipahaa, ainakaan fyysistä, silti nämä Malmilaiset jaksaa tästä seurasta jauhaa ja pelkkää Paskaa. DrDead puhuu Helsinkiläisistä kaljoitteluporukaista tuntematta edes joukkueita, ei näin. Nyt ollaan kolmosessa vasta toisella kierroksella ja täällä ollaan jo huimia johtopäätöksiä vedetty joukkueista. Antaa sen sarjataulukon hoitaa kauden päätteksi tämä Paskan jauhaminen huonoista joukkueista ja keskitytään mielummin kehittämään tätä kulttuuria sekä kehumaan omia suorituksia tai vaikka vastustajan, jos siihen on aihetta.

[Tommy Tykki]

Ehkä OT?

Sorry, että tunkeudun tähän keskusteluun, mutta ymmärrän BrDead:n mielipiteet suht. hyvin. En puhu nyt Zenithistä, mutta kun olen muutaman vuoden nähnyt joitakin otteluita ja jengejä niin ihmettelen itsekin miten ko. jengit voi pelata Kolmosessa.
Taso on nähtävästi niin heikko, että kaikenlaiset "ylipainoiset", "yli-ikäiset" ja "hidasliikkeiset" pelaajat/joukkueet voivat pärjätä.

Jos ajatellaan tätä "Jakosen uudistusta" ja siihen liittyvää huippujalkapalloa, niin en ainakaan minä voisi kenellekään yli-ikäiselle A-juniorille ehdottaa tällaisia joukkueita, joissa selkeästi kaverit pelaavat ja määrävät ja joissa seuroilta/joukkueilta puuttuu suunnitelmallinen ja määrätietoinen toiminta. (Ainakin tekeminen näyttää siltä).
Minne tällaiset yli-ikäiset juniorit menevät, jotka haluavat vielä panostaa ja uskovat kehittyvänsä ja jotka eivät mahdu oman seuran edustusjoukkueeseen?

Minä tarjoan uutta sarjaa tällaisille joukkueille/seuroille, eli harrastesarjaa.
Olkoon vaikka Suomen paras joukkue, mutta kun toimnta on vain pelaajien ja heidän kavereiden takia olemassa kuuluvat ne harrastesarjaan. Tällaisia joukkueita löytyi 70-luvulla jopa silloisessa 1-divisioonassa.
Olen itse henkilökohtaisesti nähnyt Kolmosessa pelaavan joukkueen pelaajilla olevan kaljat kentän laidalla ja veskarilla kaljapullo jopa maalitolpan takana, josta aina välillä otti huikkaa. Tännekö ne yli-ikäiset A-juniorit pitäisi hakeutua?
Antaa surkean kuvan Suomalaisesta jalkapallotasosta.

Kuten jo sanoin, en puhu Zenithistä vaan yleisellä tasolla.
Toisaalta, kun katsoo esim. Zenithin pelaajien syntymäaikoja (ne, jotka kotisivuilta löytyy) on vain yksi pelaaja alle 30 v. eikä muita joukkueita, kuten esim. junioreita ole.
Jokunen kuuluisi jo KKI-sarjaan. Minä en ainakaan usko vastaavien seurojen olevan Suomen jalkapallotason nostamiseen ja vain tason nostamisesta olen itse kiinnostunut.
Kolmonen on ihan kivaa viihdettä, mutta on väärin niitä seuroja / joukkueita kohtaan, jotka tekevät pyyteetöntä duunia nostaakseen jalkapallotasoamme, että sarjoista löytyy sellaisia, joissa ollaan "kaveriporukalla" liikkeellä. Näitä porukoita on tullut lisää (kiitos Palloliiton) ja nekin vievät harjoitteluolosuhteita jalkapallotason nostamiseen tähtääviltä joukkueilta/seuroilta.
Harrastefudis ei ole kuitenkaan pahasta vaan ihan jees, mutta omassa sarjasyteemissään.

[BrDead]

Joka sarjatasolle pitää olla nousijoita ja putoajia, parempia ja huonompia joukkueita, eihän tämä systeemi muuten toimisi eikä joukkueet kehittyisi. Eniten kuitenkin panee vihaksi se mihin BrDead vähän tuolla ylempänä sortui ja mihin tuo Paska sortuu jokaissa komentissaan, eli muiden joukkueiden dissaaminen. Esimerkiksi tämä Zenith ei ole varmasti tälle Malmilaiselle porukalle aiheuttanut koskaa mitään suurempaa mielipahaa, ainakaan fyysistä, silti nämä Malmilaiset jaksaa tästä seurasta jauhaa ja pelkkää Paskaa. DrDead puhuu Helsinkiläisistä kaljoitteluporukaista tuntematta edes joukkueita, ei näin. Nyt ollaan kolmosessa vasta toisella kierroksella ja täällä ollaan jo huimia johtopäätöksiä vedetty joukkueista. Antaa sen sarjataulukon hoitaa kauden päätteksi tämä Paskan jauhaminen huonoista joukkueista ja keskitytään mielummin kehittämään tätä kulttuuria sekä kehumaan omia suorituksia tai vaikka vastustajan, jos siihen on aihetta.

Puhuin lähinnä aiemmista kokemuksista ja joukkueiden antamista mielikuvista itsestään vuosina 2005-2009. En yhdestäkään tämän vuoden joukkueesta. Mielikuvat lähtevät jo siitä, miten joukkue, valmentaja (jos sellaista on)  ja joukkueenjohtaja (jos sellaista on) toimii ennen otteluita, ottelun aikana ja niiden jälkeen. (Tämä sama pätee muuten myös tuomareihin.)

Jakosen uudistus tähtää siihen, että Kolmonenkin olisi vakavasti otettava kilpasarja, jollaiseksi sen itse ainakin miellän nykyiselläänkin. Uskon ja toivon, että myös valtaosa Kolmosessa toimivista joukkueista, pelaajista ja taustahenkilöistäkin asian niin näkisivät nyt ja tulevaisuudessa, vaikka resurssit ovatkin monella melkoisen pienet.

[AC]

Kyllä ne sarjapaikat pelaamalla ansaitaan = pelitaidoilla. Mikä ihme siinä on että nuoret pelaajat eivät anna vanhojen pelata vaikka nelikymppisiksi? Esim. Zenith on toiminut jo yli 30 vuotta ja tarjoaa pelipaikan yli kolmikyppisillekin. Viime kaudella joukkue ansaitsi nousun kolmoseen kypsällä pelillä. "Kaikki mulle heti" sukupolvi on vaatimassa itselleen parempia olosuhteita. Zenithin vanhimmat pelaajat ovat saaneet aikanaan tyytyä treenaamaan talvella ulkona hiekkakentillä sekä pienessä Myllypuron kuplassa. Ja tästä huolimatta/syystä kumma kyllä kaatavat nuorempia joukkueita. Mikseivät he siis saa nauttia uransa loppuhetkinään paremmista olosuhteista(joita kolmonen Stadissa tarjoaa)? Onko se joltain muulta pois? Keneltä? Zenith on tässä vain yksi esimerkki, mikseivät muutkin "kaljaporukat" pelaamalla paikkansa ansainneet saisivat pelata kolmosessa? Pitäisikö kolmosen sarjapaikka saada ostaa rahalla?

Vähentämällä kolmosen joukkueita saadaan sen taso nousemaan, jos sitä halutaan.