• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Merkkejä suomalaisen futiskulttuurin noususta?

Aloittaja Udi, 28.06.2006 klo 16:37:02

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Shefki Wilson


Shefki Wilson

Lainaus käyttäjältä: ^Tolsa^ - 02.05.2008 klo 23:58:01
IS Urheilu-uutisissa ensimmäisenä Viikingit - Atlantis. :ylos:

Urheiluruudulle Ykkönen ei kelpaa. Sen sijaan Mestiksen tulokset näyttävät säännöllisesti.

ribbery

Lainaus käyttäjältä: Shefki Wilson - 04.05.2008 klo 12:06:07
Urheiluruudulle Ykkönen ei kelpaa. Sen sijaan Mestiksen tulokset näyttävät säännöllisesti.

Olihan eilen Naisten liigan tulos Kyysysi - Mimmifutis 2-1  ::)

Lainaus käyttäjältä: satiainen - 04.05.2008 klo 00:11:09
Vaari soitteli mökiltä vaan sen takia, että se halus tietää paljon AC Oulun peli päätty.. :o :ylos:

Kuuulemma yleisöäkin hyvin?

huckerby

Lainaus käyttäjältä: Shefki Wilson - 04.05.2008 klo 12:06:07
Urheiluruudulle Ykkönen ei kelpaa. Sen sijaan Mestiksen tulokset näyttävät säännöllisesti.

Mestiksessä pelataan sentään Jääkiekkoliiton mestaruudesta 

Arpin Lusène

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 04.05.2008 klo 10:40:40
Olipas heikko ja lapsellinen kirjoitus. Voisi olla lukiolaisen aine.
Sama.

Mistähän tämä jatkuva yksimielisyys Kalan kanssa oikein johtuu? :o

Simon123

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 04.05.2008 klo 10:40:40
Olipas heikko ja lapsellinen kirjoitus. Voisi olla lukiolaisen aine.
Sinä voisit mennä takaisin lukioon oppimaan argumentaation jaloa taitoa.

rokelvis

Tänään oli Hämeen Sanomissa kirjoitus siitä, että jalkapallokulttuuri on nousemassa maihin Hämeenlinnassakin. Ja positiiviseen sävyyn muistakin porukoista, joita Suomessa alkaa olla todella paljon, jotka seuraavat joukkueensa perässä ympäri maata.

Coltrane

Maikkari yllätti ja näytti maalit peräti viidestä Veikkausliiga-kierroksen ottelusta. :o

qwertyuiopå

Tänään RoPS-TamU-ottelun jälkeen Keskuskentän ulkopuolella joku kertoi kaverillensa kuinka sai tästä ottelusta kipinän ja jonka seurauksena on pakko tulla seuraavallakin kerralla. :ylos:

Jackie

Lainaus käyttäjältä: Coltrane - 04.05.2008 klo 23:33:18
Maikkari yllätti ja näytti maalit peräti viidestä Veikkausliiga-kierroksen ottelusta. :o
Sama. Toki ensin piti hehkuttaa jotain selänteiden kypäriä ja vaikka mitä ::)

Kuninkaanmies

kampin lähistöllä Pub Ikkunassa kuulemma ollut meteliä saksan maalatessa suomea vastaan. Foorumisteja asialla  :D ?

Nahka_Tapsa

Tässä ketjussa melkein 30 sivua enemmän kuin futiskulttuurin lasku -ketjussa. :ylos:

Falco

Coca-Colan futismainoksen selostajan kieleksi on vaihdettu suomeksi. Taisi olla Virkkunen siellä huutamassa.

pirkule

Eilisen myöhäisillan IS-Urheilu-uutisissa Nelosella näytettiin ekana maalikoste lähes jokaiselta Veikkausliigapaikkakunnalta, ja mömömömö-kisoista oli vain jotain pientä ja lyhyttä sen jälkeen.  8)

Coltrane

Kaippa tämäkin joku merkki on. ::)

http://www.yle.fi/urheilu/kolumnit/arto_teronen/

LainaaJalkapalloväki ei ole vallatonta

julkaistu 06.05.2008 klo 13.41

Gelsenkirchenin aseman seutu 2006 heinäkuun 1. päivänä vuonna 2006 alkuiltapäivästä: englantilaisia "jalkapallofaneja" makaa kymmeniä sammuneena, kolmea siirretään parhaillaan ambulanssiin, verta maassa ja kasvoissa, huutoa ja mekastusta, tappelua.

On alkamassa urheilukilpailu, puolivälierä MM-kisoissa Englannin ja Portugalin välillä. Kävellessäni tuon "sotanäyttämön" läpi muistan ajatelleeni, että onneksi Suomessa ei tarvitse koskaan kokea moista. Saatoin olla väärässä.

Tuon ottelun jälkeen Saksassa oltiin helpottuneita. Englanti hävisi rankkareilla ja putosi jatkosta. Urheilun järjestäytynein rikollisuus joutui matkustamaan kotiin lukuun ottamatta niitä, jotka kotiutettiin myöhemmin viranomaisteitse. Kenties huvittavinta oli se, että Saksan MM-kisojen jalkapalloväkivalta oli kuitenkin suhteellisen lievää. Tai se pystyttiin estämään. Turvatoimiin uhrattiin.

Kymmenen vuotta sitten Suomessa kävi jalkapallon katsomoväkivallasta ja turvatoimista esitelmöimässä englantilainen alaan erikoistunut vanhempi poliisimies Douglas A. Hopkins, joka muisti, että vielä 60-luvun alussa hän muutaman kaverinsa kanssa hoiti Arsenalin nykyisin jo entisellä kotistadionilla Highburylla turvatoimet oto-työnä.

Jotain on mennyt jalkapallon kanssa tai sitä tekosyynä käyttäen pahasti pieleen myös maailman "sivistyneessä" osassa, Länsi-Euroopassa kuten joillakin on tästä kolkasta tapana ajatella.

Jalkapallo korvaa sodan?

Jalkapallohan ei joitakin yleensä tahattomia taklauksia lukuun ottamatta ole pelinä kovin väkivaltainen. Sen sijaan esimerkiksi rugbyssa, amerikkalaisessa jalkapallossa ja myös jääkiekossa väkivalta aika pitkälle rajoittuu pelialueelle. Jalkapallossa väkivalta purkautuu sen ulkopuolella.

Syynä ei voi olla jalkapallo pelkästään pelinä. Tai ei oikeastaan ollenkaan. Suunnaton suosio ei ole lähtöisin pelin hienouksista, vaan massojen tarpeesta sitoutua johonkin jotain toista vastaan. Kysymys on tavallaan ihmislajin tarpeesta purkaa väkivaltaa aika ajoin.

Länsi-Euroopassa väkivaltaa on historiassa aina purettu sotimisen keinoin. Suuri purku koettiin viime vuosisadan alussa, jolloin ensimmäisessä maailmansodassa kuoli miljoonia – sotilaita. Vajaa kolmekymmentä vuotta myöhemmin väkivalta toisessa maailmansodassa koski jo kaikkia, ei enää pelkästään sotilaita.

Vaatimattomallakin matematiikalla voisi laskea, että seuraava purkautumisvaihe olisi pitänyt olla joskus 1960 lopussa.. Juuri silloin kun jalkapallon katsomoväkivalta aloitti nousunsa. Kehitystä tutkineiden mukaan nimenomaan 60-luvulla ilman sodan uhkaa kasvanut nuoriso alkoi tiedostaa vahvasti oikeuksiaan, mutta ei niinkään velvollisuuksiaan.

Jos halutaan yksityiskohtaistaa, niin nykyisin ns. huliganismin taustalta löytyy myös puhdasta ja jopa järjestäytynyttä rikollisuutta, vääristynyttä "heimokulttuuria", muukalaiskauhua ja tietysti myös kieroutunutta joukkueuskollisuutta ja lisääntyvässä määrin myös periaatteellista rasismia. Eli kaikkia niitä osatekijöitä, joiden purkautuminen on ennen johtanut sotiin ja aika perusteellisesti.

Johtanut sotiin etenkin meillä Euroopassa. Yhdysvallathan on aina ollut siitä kätevä, että se on purkanut sotahalunsa muilla mailla, eikä siellä ole suuressa mittakaavassa havaittavissa urheiluun liittyvää väkivaltaakaan ellei sellaiseksi lasketa amerikkalaista jalkapalloa – pelialueella. Väkivaltaa siellä kyllä muuten riittää eli jalkapalloa tai muuta urheilua ei tarvita samalla tavalla katalysaattorina.

Onko nyt myös Suomen vuoro?

Suomessa kymmenen vuotta sitten aika harva arvasi ennustaa, että jalkapallohuliganismi joskus koskisi suomalaisia muulloin, kuin esimerkiksi englantilaisten joukkueiden pelatessa Suomessa. Toisaalta ei osattu myöskään ennustaa, että Suomi alkaisi joskus kiinnostaa myös erilaisia pakolaisia ja muita maahanmuuttajia, joita nyt on Suomeen lisääntyvässä määrin tullut vietnamilaisten venepakolaisten viitoittamalla tiellä. Kaikki ulkoiset tekijät urheiluväkivaltaan pelialueiden ulkopuolelle alkavat vähitellen olla olemassa.

Viime sunnuntain TPS-Inter-ottelu lopullisesti näytti, että Suomi on perässähiihtäjä myös urheiluväkivallassa. Kannattajat jouduttiin sulkemaan jo omiin osastoihinsa, eivätkä he päässeet tauollakaan juuri liikkumaan. Ehkä tilanteessa oli liioittelun makua, mutta kyllä se oli oire siitä mihin kenties ollaan Suomessa joutumassa.

Jos ei olla tarkkana, niin Suomessakin jalkapallo ei pitkään ole itse pelinä se kiinnostava, vaan sen kautta syntyy vastakkainasettelua, jengiytymistä, "heimoitumista". Kaikkea tulee ohjaamaan poliittisesta ajattelusta tuttu teema, jonka mukaan tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike.

Kun meillä puhutaan esimerkiksi Veikkausliigan kehittämisestä, niin esiin nostetaan tavoitteina kenttien ja katsomojen parantaminen, kamppailu yleisömääristä toisia lajeja ikään kuin vastaan eli kaikkea muuta kuin itse peli.

Pelistä puhutaan liian vähän. Ja kun pelistä ei puhuta, hämärtyy myös vaikutteille alttiin yleisön käsitys koko tapahtumasta. Ottelusta tulee "sota" vastapuolen kannattajia vastaan. Sota, jossa itse peli on sivuseikka. Tärkeintä on kieroutumassa oleva joukkueuskollisuus, joka jossain vaiheessa ei ole enää hallittavissa.

Tahko Pihkalahan aikanaan moitiskeli jalkapalloakin lähinnä sen vuoksi, että siinä koko suoritus eli potku on ihmisen fysiologian vastainen. Hänen mielestään ihmisen polvi on luotu potkaisemaan taaksepäin, eikä eteenpäin. Niinhän se muuten taitaa ollakin.

Kaikki pelithän ovat toki kovin keinotekoisia. Jalkapallo on siinäkin kategoriassa eturivissä, mutta on noussut myös lähes uskonnoksi. Uskonto taas on ollut läpi historian yleisin aihe sotiin.

Siinä vaiheessa kun urheilu yleensäkin sortuu omaan mahdottomuuteensa ja aiheuttamiinsa sivuilmiöihin, on jalkapallo ensimmäisten joukossa. Ellei itse pelin asemaa ja urheilullista arvoa osata ja pystytä palauttamaan ensimmäiseksi myös tavoitteissa ja julkisessa keskustelussa.

Arto Teronen

Le God

LainaaVanhan anekdootin mukaan perhelehti Seura haastatteli aikoinaan Tabe Sliooria. Haastattelussa Tabe ilmoitti, että suhde silloisen Palloliiton puheenjohtajan kaupunginjohtaja Erik von Frenckellin kanssa oli ollut hänen elämänsä suurin munaus. Frenckell puolestaan vastasi seuraavassa numerossa toteamalla, että suhde Slioorin kanssa oli ollut hänen muniensa suurin elämys.

Arpin Lusène

Morjens. :D

Incarnation

Tuo Terosen juttu taitaa olla lähempänä sitä lasku-topicia, sillä sen verran negatiiviseen valoon kannatuskulttuuri vedetään. Tai oikeastaan niputetaan kaikki kannattajakulttuuri huliganismiksi. Jutun lopun Tahko Pihkala ja keinotekoisuus-jutut menivät kyllä meikäläiseltä täysin ohi.  ???

Mitä vittua Teronen?  >:( :keskari:

ras

Teroselle: On meillä nykyään tuo areena nimeltä talous, jossa tehdä väkivaltaa

FS Södra

Lainaauomessa kymmenen vuotta sitten aika harva arvasi ennustaa, että jalkapallohuliganismi joskus koskisi suomalaisia muulloin, kuin esimerkiksi englantilaisten joukkueiden pelatessa Suomessa. Toisaalta ei osattu myöskään ennustaa, että Suomi alkaisi joskus kiinnostaa myös erilaisia pakolaisia ja muita maahanmuuttajia, joita nyt on Suomeen lisääntyvässä määrin tullut vietnamilaisten venepakolaisten viitoittamalla tiellä. Kaikki ulkoiset tekijät urheiluväkivaltaan pelialueiden ulkopuolelle alkavat vähitellen olla olemassa.

Mitä vittua nyt taas  ??? :-[ :o


Nice10

Terosen juttu on niin tuttua niin tuttua skeidaa suomalaiselta mediakentältä. Tutustutaan aiheeseen 'ulkopuolisena', valitaan oma kanta heti alkuun ja luullaan että tiedetään asiasta tarpeeksi, jotta voidaan antaa karrikoitu mielipide, jonka nielevät vain vielä vähemmän asiaan tutustuneet (95% suomalaisista). Edes vähän kannattajakulttuuriin tutustunut suomalainenkin tietää, että jostain Töpseli-Inter-pelistä on edelleen todella pitkä matka järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja sivistys- sekä hyvinvointiyhteiskunnan rappeutumiseen. Odoteltaisiin edes ensin, että jotain oikeasti tapahtuisi eikä tehtäisi johtopäätöksiä poliisin ennakoivasta ylireagoinnista :D

Seisoviltaan joukkuettaan kannattava fani= rikollinen, huligaani, verenhimoinen heimonsa puolustaja, vaarallinen kaikille sivullisille ::)

Eniten näissä aina vituttaa se, että suomessa nimen omaan futisfanit halutaan leimata. Kiekkopuolella fanien yhteenotot ovat Suomessa olleet paljon yleisempiä ja niistä myös ~90% on vaijettu mediassa. Jossain melko kiihkottomassa peruslauantaisen Ilves-Tappara -pelin jälkimainingeissa ja tupakkitauoilla on joka kerta pientä nahinaa kännisten fanien kesken. Viime kaudella muun muassa jotain 13-vuotiasta  lastakin lyötiin. Puhumattakaan Hifkin, Jokereiden ja nykyisin Bluesinkin peleihin liittyvistä lieveilmiöistä. Hallin takana on miehistä otettu mittaa jo 80-luvulla. Mutta kun tämä tapahtuu kännisten kendo-kannattajien tai perus tuulareiden keskuudessa, on se osa hyväksyttävää kansanluonnetta. Mutta futispuolella kun sivulliset vielä jätetään tyystin rauhaan, niin tämä on huliganismia.

Pieni käsirysy futiksessa= Huliganismia jota kukaan ei täysjärkinen ei ymmärrä.
Pieni käsirysy kiekossa= Pientä hassua nujakointia, joka kuuluu kiekkohullun kansan luonteeseen. Äijien peli. Pojat on poikia. Paljon vaarallisempia ovat jalkapallostadioneilta apinoitu soihtujen tuominen peliin.

Itse en ole tappeluiden kannattaja, mutta esimerkiksi toimittajien kannattaisi joskus miettiä kuinka paljon tappeluita ja jopa henkirikoksia tapahtuu jossain raumanmeren juhannuksena kun 30 000 suomalaista juo ja sekoilee. Kun 60 000 kiihkeää jalkapallofania seuraa Englannissa kännissä peliä ja lieveilmiöinä on joitakin tappeluita, niin tämä on vallan kauheaa ja sairasta. Suomessa on hyväksytympää tapella ja jopa tappaa kännissä oma kaveri tai vaimo ilman mitään syytä kuin että tappelisi 'syystä', joka tässä tapauksessa tarkoittaa oman seuran/reviirin/kulttuurin/historian/perinteiden/provokaation tms vuoksi sellaisien ihmisten kanssa, joilla on samat perusteet käyttäytymiselleen.

Thouni

#2122
Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 06.05.2008 klo 17:46:43
Sama. Toimittajat kun ovat liian paljon lukeneet juttuja niistä kovista englantilaisista huligaaneista ja luulevat, että tälläistä tapahtuu vain jalkapallossa. Ja nimenomaan jalkapallohuligaanit ovat niitä aivottomia apinoita jotka hakkaavat toisia kannattajia ja lätkäpeleissä tälläistä ei koskaan tapahdu. Toki jalkapallossa tälläiset levottomuudet on selvästi yleisimpiä. Mutta se nyt vaan johtuu siitä, että ulkomailla kendoa ei missään samanlaisella intohimolla seurata. En nyt muista oliko se HIFK:n peli Jokereita vai Bluesia vastaan tässä alkukeväästä jonka jälkeen saatiin aikamoiset hulinat käyntiin jäähallin pihalla. Siitä en muista nähneeni mitään suuria otsikoita, mutta sitten kun TPS:n "jalkapallohuligaanit" hieman uhoavat ja jonkin verran nahistelevat poliisien kanssa niin tästä täytyy repiä suuret otsikot ja seuraaviin peleihin poliiseja hirveä määrä vahtimaan näitä huligaaneja ettei tappeluita vain synny lisää. "Onneksi jääkiekkokansa sentään on fiksua porukkaa". Ja näinhän se on ollut jo monta vuotta.

Nice10

En tunne yhtään ihmistä, joka olisi suomessa futispelissä tuntenut olonsa uhatuksi. Tunnen sen sijaan monia naisia, perheellisiä ja vanhempia ihmisiä, jotka eivät käy katsomassa kiekkopelejä lauantaisin kun porukka on totaalikännissä ja tauoilla ahtaissa tiloissa kaikki sekoilevat. Usein syntyy näitä kahnauksia puhumattakaan kännisten muuten sikamaisesta käyttäytymisestä, kielenkäytöstä tai välinpitämättömyydestä. Itseänihän tämä ei haittaa, päinvastoin. Sen sijaan omia lapsiani en jaksaisi tälläisessa kaaoksessa kaitsia. Mutta kuten sanottu kiekkopuolella ylilyönnit ja sikailu kuuluvat kansanluonteeseen, jopa kentällä järjestetyt tappelut ja muu väkivalta on median ihailun kohteena.

Nice10

Toiseen topikkiin postatusta aivopierukolumnista: http://www.ksml.fi/kiekko/kolumnit/fanit-ja-fanit(120687).ece?sendmail=link#form


Lainaa
Latvialaisessa mallissa on sen sijaan vastenmielisistä ylilyönneistä, joutavan karjumisesta ja ylenmääräisestä mökäoluen ryystämisestä, huolimatta jotain hohdokasta.

Tätä juuri tarkoitan. Kun kiekkokatsomossa sikailee ja tekee mitä vain sairasta kännissä, on siinä aina jollain tapaa jotain hohdokasta. Kun tepsin futiskannattajat kääntävä selkänsä (voi kauheeta!), niin siitä voi suivaantua besserwisser-toimittaja niin paljon, että väsää jutun toiselta puolen maailmaa. Itkeä vai nauraa..