Jari Litmanen maajoukkueen kehityksen esteenä

[jykke]

Ja pulustus on vuotanut samalla pohjalla koko tuon ajan.

Eri puolustajia on kentällä käynyt 12 kappaletta ja lisäksi 2 on ollut leirityksissä mukana ilman peliaikaa.

[peng.xuefeng]

Eri puolustajia on kentällä käynyt 12 kappaletta ja lisäksi 2 on ollut leirityksissä mukana ilman peliaikaa.

Laidoilla mutta toppareissa on oillut "perusvarma" permanentti kun veteraaneja on kunnioitettu hattu kourassa. Samoin on tietysti ollut kymppipaikan kohdalla aina kun sen haltija on loukkaantumisiltaan mukaan ehtinyt.

[Jii]

Mitenkäs viime karsinnoissa, kun samalla pohjalla puolustus oli yksi lohkon pitävimmistä vai oliko peräti pitävin

[Julkea bulbul]

No onhan maajoukkueelle ollut Kalliosta kuitenkin hyötyä ja ilman näyttöpaikka ja vastuuta hänen ei kukaan olisi uskonut nousevan tuolle tasolle. Kehittyi maajoukouepestin jälkeen vielä huomattavasti. Se, ettei nykytilanne ole optimaalinen maajoukkueen kannalta, on kuitenkin kokonaisuuden kannalta merkityksetön. Välillä onnistutaan, välill ätaas ei. Kokonaisuutena ajoittaisesta uudistumisesta on kuitenkin enemmän hyötyä, kuin vanhoihin tapoihin takertumisesta.

Olet oikeassa, liian usein hävetään sitä, että joku suomalainen on uskaltanut edes yrittää. Ei se seiso kuitenkaan jne. Harmittaa vain, että juuri kun hän pääsi hyvällä tasolle (esim. Portugali-peli), niin pudotus kävi tämän seuravalinnan (+ toki loukkaantumisen) vuoksi. Voisi olla eri tilanne, jos Sveitsin liigan tasolla vieläkin vääntäisi tai edes siellä Sheffieldissä. Tietty varovaisuus seuravalinnoissa nuorena olisi suotavaa, Kalliolla oli toki ikää jo ja ehkä riski piti ottaa. Lopetan täällä off-topicin nyt tähän.

Laidoilla mutta toppareissa on oillut "perusvarma" permanentti kun veteraaneja on kunnioitettu hattu kourassa. Samoin on tietysti ollut kymppipaikan kohdalla aina kun sen haltija on loukkaantumisiltaan mukaan ehtinyt.

Edelleen, karsintojen alussa kymppipaikka annettiin pois, vaikka Litti oli kunnossa. Loukkaantumiset johtivat siihen, että Litin ottaminen avaukseen oli perusteltua.

[Rantasipi]

Tuosta kunnioituksesta muuten nousee Jässin ja Niemen kohdalla villapaidan karvat pystyyn. Kun pelaaja ilmoittaa lopettavansa tai edes harkitsevansa lopettamista, ei hänen peräänsä pidä huudella. Todella tökeröä toimintaa SPL:lta ja valmennusjohdolta tässä suhteessa. Huonoa esimerkkiä nuoremmille. Pelaaj on kuitenkin vain pelaaja. Toivon mukaan Litin perään ei huudella, kun hän joku päivä ilmoittaa vetäytyvänsä maajoukkuetoiminnasta.

[peng.xuefeng]

Mitenkäs viime karsinnoissa, kun samalla pohjalla puolustus oli yksi lohkon pitävimmistä vai oliko peräti pitävin

Koska sitä tuettiin eri tavalla. Valittelinkin tuossa että hodari ilmeisesti kyllästyi Pexiin ja "avustajiinsa" varsin pian. Olisi saanut puolestani jatkaa vielä pidempään.

[Tsei Tsei]

Tämä on muuten aika kaukana hyvästä keskustelusta. Suur-saksalla on tuossa ihan hyvä pointti ja hän katsoo kokonaisuutta. Sitten täällä on parikymmentä pikkuasioihin ja yksittäisiin otteluihin takertujia, jotka eivät halua nähdä metsää puilta. Litin rooli ja peluuttaminen joukkueessa on vain osa sitä politiikkaa, mitä Palloliitto tällä hetkellä ja itse asiassa aika pitkälle menneisyyteen on ajanut. Tuloksena nolla kisapaikkaa eli maajoukkueen pelilliset saavutukset on pyöreä nolla. Ja vaikka Litti olisi edelleen elämänsä kunnossa, ei se kokonaisuutta muuta miksikään. Pari kertaa on Suomi ollut lähellä hypätä kisajunaa ja viimeksi se tapahtui Hodgsonin aikana. Se juna meni jo ja sen perässä kuitnekin edelleen roikutaan. Nyt olisi jo aika päiviä sitten pitänyt alkaa kasaamaan joukkuetta seuraavaa junaa varten. Tulee se sitten viiden tai kymmenen vuoden kuluttua. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Palloliitossa ei pystytä katsomaan peiliin ja myöntämään tosiasioita: suhteellisen lähellä oltiin, mutta koko ajan se kisajuna on entistä vaikeammin saavutettavissa. Pelit seis ja uusi, pidemmän aikavälin projekti käyntiin. Tuos ajatus s-s:n kirjoituksista ainakin huokuu ja sen allekirjoitan täysin.

Miten tuota uutta joukkuetta kasataan? Rekryämällä brasilialaisia?

Totta vitussa pitäisi kehittää koko ajan uusia maajoukkuepelaajia ja miettiä uutta junaa. Se ei ole kuitenkaan kiinni yksittäisistä pelaajista tai maajoukkueen karsintapelien kokoonpanoista. Kritiikkiä aikaisemmasta menestyksen puutteesta voi antaa ja voi vaatia muutosta, mutta pitää pystyä tekemään muutokset hallitusti. Ja edelleenkin se työ tehdään jossain muualla kuin miettiessä, että otetaanko Litti vielä mukaan vai ei.

[Terran]

Jotenkin jännä ajatus, että heitetään vanhemmat pelaajat pois joukkueesta jotka on huomattavasti parempia pelaajia kuin nuoret, vaan sen takia että ehkä joskus ne nuoret voisi osaa pelata. Jotenkin itse ajattelee, että paras ratkaisu on pelata parhaalla miehistöllä karsintoja. Väittäisin yleisesti, että se on paras tapa pelata niin maajoukkueiden kuin seurajoukkueiden. Siis että on parhaa pelaajat kentällä, ei kotona katsomassa peliä. Suomen kaltaisella maalla jossa taso romahtaa avauksen jälkeen, niin olisi jotenkin outo ratkaisu lähtee pelaamaan b-miehistöllä matseja vaan sen takia kun ehkä ne nuoret voisi osata sitten joskus pelaa.  

Asia on juurikin näin. En esimerkiksi usko, että kukaan kasvaa pelkästään maajoukkuepelejä tahkoamalla Litmasen tai Hyypiän manttelinperijäksi. Mukana täytyy olla rutkasti poikkeuksellista lahjakkuutta ja kaikista tärkein työ tehdään jo juniorivaiheessa. Sanotaan se nyt vielä kerran: Litmasen ja esimerkiksi Forssellin nuoruusvuosien systemaattinen ja omatoiminen harjoittelu ja selkeät tavoitteet ovat vieneet heidät huipulle. Ei sinne mitään oikotietä ole olemassa.

[Tsei Tsei]

Niin. Otton eka joukkue avausvalmennuksessa Suomi - Kreikka 5:1 eli pataan tuli ja rajusti siinä merkityksettömässä (Kreikan kannalta) olevassa maaottelussa. Mitä sitten tapahtui? Otto Rehhagel kokeili uusia pelaajia ja seuraavassa karsinnassa voitti Lohkon (2.Espanja) sekä voitti Euroopan mestaruuden.

Jos Rehhagel olisi noudattanut "parhaat" pelaa nimikylteistä luettuna, niin Kreikka ensiksikään ei olisi päässyt kisoihin eikä voittanut mitään.

Mitkä olivat ne muutokset, jotka Rehhagel teki? Kuinka monta pelaajaa vaihtui? Käsittääkseni suurin osa pelaajista pysyi aika samana, vaikka jostain Limperopouloksesta taidettiin luopua.

Ja edelleen, Kreikalla on valittavana joukkue mm. lukuisista Kreikan liigan pelaajista. Suomella ei ole tuontasoista reserviä.

[peng.xuefeng]

Ei sinne mitään oikotietä ole olemassa.

Maajoukkueessa on kuitenkin eduksi jos pelaa Brittein saarilla tai Ruotsissa. Muut sarjat eivät nykyistä joukkuenjohtoa niin jaksa kiinnostaa.

[Rantasipi]

JJ: vastaukset kyllä löytyvät ihan tästä samasta topikista ja jopa quottaamastasi tekstistä, kunhan vain yrität kokonaisajatuksen sisäistää. Ja kysymys ei kuulu pelaako Litti vai ei. Litti on vain yksi pelaaja muiden joukossa ja mikäli neljän tai 12 vuoden kuluttua halutaan osallistua arvokisoihin, on sitä varten aloitettava uusi projekti. Nyt sama Mursun projekti on käytännössä edelleen käytännössä. Peliä ei missään vaiheessa ole laitettu poikki. Ja siis en edes ole vaatimassa Littiä pois jengistä, vaan tosiasioiden myöntämistä ja pidemmän aikavälin ratkaisua.

[pablo arpa]

Ainut laji missä Suomi voi olla valitsematta parhaita pelaajia maajoukkueseen on pesäpallo.

Tapaus Losa?! Kyllä siinä vaiheessa meni byrokratia oman hyödyn edelle.

[jykke]

Laidoilla mutta toppareissa on oillut "perusvarma" permanentti kun veteraaneja on kunnioitettu hattu kourassa.

Niin, karsintapeleissä, mutta tuo tilasto koski koko Baxterin aikakautta ja kaikkia A-maajoukkuepelejä. Niissä myös eri toppareita on nähty ihan tarpeeksi. 7 tai 8 eri miestä on tainnut topparina pelata.

[peng.xuefeng]

Mitkä olivat ne muutokset, jotka Rehhagel teki? Kuinka monta pelaajaa vaihtui? Käsittääkseni suurin osa pelaajista pysyi aika samana, vaikka jostain Limperopouloksesta taidettiin luopua.

Ja edelleen, Kreikalla on valittavana joukkue mm. lukuisista Kreikan liigan pelaajista. Suomella ei ole tuontasoista reserviä.

Italiassa Interissä pelanneen pulustajan Otto ainakin taisi heittää ulos porukasta jo ennen Suomi-tappiota kun tämä ei suostunut valmentajan linjauksiin. Koska Suomessa?

[Tsei Tsei]

Voimassa oleva ranking

12. Kreikka (MM-kisoissa)
14. Tanska (MM-kisoissa)
22. Norja
24. Ruotsi
30. Suomi

Mukana EL:ssa Kreikka 2 joukkuetta, Pohjoismaat 1. Eli mistään räikeästä tasoerosta ei ole kyse. Lähinnä ongelma on valintaperusteista ja siitä että valitaan uusi linja joka vie noin 1-4 vuotta ennen kuin tulosia voidaan odottaa. Niin tapahtui Kreikallakin, eli Euroopan mestaruus tuli kolmessa vuodessa siitä kun Otto pääsi puikkoihin, ei vuodessa.

Ero on siinä, että Kreikan liigassa on kreikkalaiset tähdet. Suomen pelaajat pelaavat huonommissa sarjoissa ja eivät ole sarjan tähtiä.

[Tsei Tsei]

Italiassa Interissä pelanneen pulustajan Otto ainakin taisi heittää ulos porukasta jo ennen Suomi-tappiota kun tämä ei suostunut valmentajan linjauksiin. Koska Suomessa?

Juurihan Losa lensi pihalle maajoukkueesta, kun ei ollut tarpeeksi ammattimainen. Ongelmatapaukset voi toki ulostaa Suomessakin. Nyt suur-saksan yksi ehdottama nimi on nimenomaan ongelmatapaus Losa.

[peng.xuefeng]

Juurihan Losa lensi pihalle maajoukkueesta, kun ei ollut tarpeeksi ammattimainen. Ongelmatapaukset voi toki ulostaa Suomessakin. Nyt suur-saksan yksi ehdottama nimi on nimenomaan ongelmatapaus Losa.

Onko ongelmatapauksen mitat täyttävää jos pelaaja haluaa osaltaan määrätä taktiikasta ja peluutuksesta?

[Tsei Tsei]

Suomalaisten seurat eivät muutu vaikka me miten joukkuettamme valittaisiin. Koska Euroopan suurista seuroista meillä ei pelaajia ole, niin valinnat tehdään Pohjoismaissa pelaavista aika pitkälti. Ja mikään ei estä nuorentamasta joukkuetta muu kuin päävalmantaja. Hänen vastuulla on miten joukkue valitaan.

Nuorentamisen voikin ymmärtää, jos korvataan Toni Kuivasto Jani Lyyskillä. Järkevää toimintaa. Toni Kallio kannattaa korvata Niklas Moisanderilla. Konkarin korvaaminen nuoremmalla voi olla järkevää, jos kyse on kutakuinkin samantasoisista pelaajista. Valitettavasti Suomella ei ole erityisen hyviä hyökkääjiä tai maalipaikkojen järjestäjiä. Suomella ei myöskään ole yhtään lähellekään Hyypiän tasoista topparia tai Jääskeläisen tasoista maalivahtia. Siksi näiden pelaajien korvaaminen nuoremmilla ei ole järkevää.

[Tsei Tsei]

Tuosta kunnioituksesta muuten nousee Jässin ja Niemen kohdalla villapaidan karvat pystyyn. Kun pelaaja ilmoittaa lopettavansa tai edes harkitsevansa lopettamista, ei hänen peräänsä pidä huudella. Todella tökeröä toimintaa SPL:lta ja valmennusjohdolta tässä suhteessa. Huonoa esimerkkiä nuoremmille. Pelaaj on kuitenkin vain pelaaja. Toivon mukaan Litin perään ei huudella, kun hän joku päivä ilmoittaa vetäytyvänsä maajoukkuetoiminnasta.

Vitut. Jääskeläinen on rintamakarkuri, joka jätti joukkueensa kuseen. Litmasen lopettamista ei varmaan kukaan kyseenalaista silloin kun se tulee. Onhan lopettamista vaadittukin jo kohta 10 vuotta.

[Rantasipi]

Vitut.

Siis mielestäsi hänen peräänsä ei huudeltu

[Viinioksa]

Ainut laji missä Suomi voi olla valitsematta parhaita pelaajia maajoukkueseen on pesäpallo. Muuten on valittava parhaat, on niiden ikä sitten mitä tahansa 10 - 100 vuoden väliltä. Ei nyt kenelläkään tulisi mielenkään tiputtaa Vancouverin lätkämaajoukkueesta vanhempia pelaajia. Tai vaikka kritisoida jääpallomaajoukkuetta kun siellä pelasi Niskasta, Holopaista ja laakkosta vaikka ikää oli yli 33-vuotta.

Niin on. Suomessa on kourallinen pelaajia, joiden taso riittää kansainvälisessä tempossa. B/C-maajoukkueen janarit ja nuoret eivät pärjää Koreankaan tasoisia yksilöitä vastaan, mikä on nähty talvimaaotteluissa moneen kertaan. On absurdia kuvitella, että jollain skouttaamisella, kokeilemisella ja rohkealla sisäänajolla löydettäisiin timantteja Suomen tunnetusti valtavista ammattilaispelaajareserveistä...

Jos Suomella on jokin vahvuus verrattuna suurempiin maihin, niin juurikin se, että maajoukkuerunko pysyy samana pitkän aikaa, ja avainpelaajat jatkavat mj-uriaan jopa yli 35-vuotiaaksi asti.

[Kaihlamo]

kansainvälisessä tempossa.

Maajoukkuepelien tempo

[peng.xuefeng]

http://www.ksta.de/html/artikel/1263996137629.shtml

Saksan maajoukkuejohto ilmoitti 33-vuotiaalle Torsten Fringsille että tämän maajoukkueura on nyt ohi.

[Jii]

Ei liity mitenkään ikään. Ballack on muuten myös 33, luuletko hänen kisapaikkansa olevan uhattuna?

[suur-saksa]

Mitä olisi ollut Kamerun ilman Roger Millaa -90 kisoissa? Toivotaan että Litti tekee "Millat" seuraavissa karsinnoissa ja kisoissa

http://www.youtube.com/watch?v=gaAq2LcbKPY

Oliko Milla avauksessa vai jämillä?