EM 2012 -karsintalohkot, keskustelua ja ennakointia

[Tsei Tsei]

Haluaisin vielä korostaa sitä, että Ruotsin saaminen samaan lohkoon on Suomen kannalta edullista myös pelillisistä syistä. Kun mietitään nykytilannetta, ei sieltä kakkoskorista oikeastaan kovin paljon sopivampaa vastustajaa olisi Suomelle voinut tulla. Ruotsi on toki vahva ja perinteikäs jalkapallomaa, mutta kaukana parhaimmasta loistostaan. Nyky-Ruotsilla ei ole mitään tekemistä esimerkiksi sen joukkueen kanssa, joka saavutti USA:n kisoissa pronssimitalin vuonna 1994. Ei ole samanlaisia huikeita yksilöitä (Dahlin, Andersson, Larsson, Ravelli ja Brolin). Se joukkue oli oikeasti maailman eliittiä, mutta nykyisellään Ruotsi ei ole keskitason eurooppalaista jalkapallomaajoukkuetta kummempi ryhmä. Se näkyi loistavasti menneissä MM-karsinnoissa. Ruotsi ei kyennyt sijoittumaan kahden parhaan joukkoon lohkossa, joka ei kovuudellaan päätä huimannut. Kaksi peräkkäistä tappiota Tanskalle ovat hyvä osoitus siitä, että myös Suomella on nyt mahdollisuus haavoittaa länsinaapuria.

Ehkä Ruotsi ei ole entisessä vedossa ja arvokisamenestystä ei ole välttämättä tulossa. Se ei kuitenkaan tee Ruotsista huonoa kakkokorin joukkuetta. Ruotsi tippui Tanskalle, mutta edellisissä karsinnoissa pudotti juuri Tanskan. Nyt Tanska on enemmän nousussa ja oli Ruotsin vuoro jäädä kisoista rannalle. Outoa muuten, että Ruotsin lohko Portugali ei ollut mielestäsi kaksinen, vaikka Suomen lohkossa pelatessa oli kuulemma helvetin kova...

Paljon on puhuttu myös siitä, että Ruotsi on Suomelle aina vaikea vastustaja. Mielestäni se ei sitä erityisen suuresti tällä hetkellä ole. Itse asiassa Ruotsilla on paljon enemmän hävittävää keskinäisissä otteluissa kuin Suomella. Ruotsin on pakko voittaa Suomi, siellä ei yksinkertaisesti voida edes teoriassa hyväksyä mitään muuta vaihtoehtoa. Suomi, joka lähtee otteluihin altavastaajana, voi pelota huomattavasti rennommin. Paineita pakkovoitoista ei ole, vaikka vähintään yksi voitto todennäköisesti tarvitaan, jotta kisapaikka voisi toteutua. Ruotsi ei myöskään ole Venäjän kaltainen nopeista ja taitavista pelaajista koostuva joukkue, eli sen pitäisi soveltua meille paremmin kuin punakoneen. Jälkikäteen ajatellen kakkoskorin arpa hipoo täydellisyyttä.

No molemmilla on varmasti paineita keskinäisissä peleissä. Muuta selitystä ei ilmeisesti Ruotsin tämänkertaiseen helppouteen Suomelle ole? Viime vuonna pelattu harjoitusottelu kertoo muuta. Suomella ei yhtään maalipaikkaa ja oma puolustus oli helisemässä. Molemmilla about miehistö, jolla lähdetään tulevaan karsintaan.

[Tsei Tsei]

Ei se seiso kuitenkaan?

Ihan keskihyvä arpaonnihan tämä oli. Alemmista koreista mukavat vastustajat ja Ruotsi yksi mieluisimmista vastustajista kakkoskorista. Vierasmatkat Tukholmaan ja Amsterdamiin kovettavat myös

Se, että todistaa vaikeat lähtökohdat ei tarkoita, etteikö seisoisi kuitenkaan. Turha tässä maalailla ihmetekoja ja sitten syyttää valmentajaa, jos voittoja ei tule. Ruotsin mukavuudesta olen täysin eri mieltä. Matkustamisen ja kiiman kannalta varmasti ok, mutta pelillisesti ei niinkään.

[vasurinho]

Kyllä tällaisen "kybällä mukana vaikka ei se seiso kuitenkaan" -faniporukan edestä kannattaa maajoukkueen panna parastaan..

[Terran]

No molemmilla on varmasti paineita keskinäisissä peleissä. Muuta selitystä ei ilmeisesti Ruotsin tämänkertaiseen helppouteen Suomelle ole? Viime vuonna pelattu harjoitusottelu kertoo muuta. Suomella ei yhtään maalipaikkaa ja oma puolustus oli helisemässä. Molemmilla about miehistö, jolla lähdetään tulevaan karsintaan.

Ystävyysottelu on kuitenkin aina ystävyysottelu. Suomihan juuri Muurisen aikana kunnostautui siinä, että merkityksettömissä otteluissa vietiin muun muassa Portugalia ja Belgiaa suhteellisen suvereenisti, mutta tosipaikan tullen otettiin pataan esimerkiksi Walesilta. Tietenkin tuon ottelun perusteella voi tehdä jotain päätelmiä, mutta se on kuitenkin vain yksittäinen, merkityksetön ystävyysottelu, joka pelattiin kaiken lisäksi Ruotsin kotikentällä. En minäkään sentään niin optimisti ole, että uskoisin vierasvoittoon Ruotsista, mutta neljän pisteen saaminen kahdesta ottelusta koko joukkueen vahvalla pelillä ei yllättäisi. Jalkapallo on hieno laji, sillä entiset ottelut ja esimerkiksi heikot tilastot aiemmista keskinäisistä otteluista eivät tulevissa koitoksissa merkitse mitään. Itse asiassa on vain hyvä, että ruotsalaiset ovat hehkuttaneet lohkoa jackpotiksi, sillä heikentyvä joukkue on aina heikoimillaan sortuessaan ylimielisyyteen.

[Leuka2008]

Se, että todistaa vaikeat lähtökohdat ei tarkoita, etteikö seisoisi kuitenkaan. Turha tässä maalailla ihmetekoja ja sitten syyttää valmentajaa, jos voittoja ei tule. Ruotsin mukavuudesta olen täysin eri mieltä. Matkustamisen ja kiiman kannalta varmasti ok, mutta pelillisesti ei niinkään.

Itse en odota näistä karsinnoista yhtään mitään, suurimpina syinä huono hyökkääjätilanne ja taktisesti heikko valmennus (+maalivahti?), mutta ei Ruotsi missään nimessä pahin vastus kakkoskorista ole. Mieluummin se kuin Serbia, Turkki tai Tanska, en ehkä Romaniaan/Tshekkiinkään olisi vaihtanut, Kreikka, Sveitsi ja Slovakia olisivat käyneet eli aika lailla keskivaikea maa kakkoskorista tuli. Ykköskorista olisin mieluummin ottanut Kroatian, Englannin tai Portugalin. Sitä ei sitten taas tiedä missä kunnossa mikäkin maa on ensi karsinnoissa eli voidaanko jälkiviisaasti sanoa, että olipa helppo/vaikea lohko siihen ja siihen verrattuna.

[Belenoss]

Onhan tämä lohko viimekertasta kovempi. Mahikset kisoihin on ja uskon vakaasti että kisoihin mennään, niin uskoin viimekarsinnoistakin. Varovaisen toiveikkaana karsintoihin voidaan lähteä.  Unkari oli varsinkin kotonaan viimekarsinnoissa todella kova. Suomen peli taas oli karsinnoissa surkean ja säälittävän välimaastossa.

Kaikenkaikkiaan usko kisapaikkaan on kova! Unkari tosin oli yksi vaikeimmista neloskorista

[Radu]

Ihan hyvä arvontatuloshan tämä oli, vaikka Hollanti onkin hyvin selkeä voittajasuosikki. Suomi, Ruotsi ja Unkari ovat kaikki sen verran kovia joukkueita, että ristiinpelaamisiakin luulisi tapahtuvan.

Tämä ristiinpelaamisajattelu on niin perseestä. Yksinkertaisesti meidän pitää olla neljää joukkuetta parempi, jos halutaan jatkokarsintoihin.

Täydellisessä maailmassa toki näin, mutta sellaista arvontatulosta jossa sekä Suomen materiaali että valmennus olisivat lohkon kärkeä ei tule koskaan, joten on valitettavaa realismia olettaa että muidenkin joukkeiden "apua" tarvitaan jatkoon pääsyyn.

Aiempien karsinta- ja muiden tulosten pohjalta spekulointi sen sijaan on mielestäni aika hedelmätöntä, jokaisiin karsintoihin tulisi lähteä puhtaalta pöydältä ja keskittyä ottelu kerrallaan mahdollisimman hyvän tuloksen saavuttamiseen vailla menneisyyden painolastia.

Kysehän ei oikeastaan ole niinkään noista vastustajista vaan että huuhkajilla yleensä on toimiva systeemi ja pelaajarunko. Hodarin aikana oli Serbia-pelistä saatujen oppien jälkeen ja niillä pärjättiin vaikka Portugalia vastaan kovan paineen alla vieraissa. Mutta kun Baxter ei noita kahdessa vuodessa ole saanut aikaiseksi niin kuinka onnistunee kuudessa kuukaudessa?
. . .
Huuhkajathan on näyttänyt yksittäisissä peleissä että vastustajalla ei ole niinkään väliä kunhan valmennuksessa ei anneta liikaa tasoitusta. Oma huoleni on se että tällä hetkellä siihen ollaan taas palattu kuten Muurisen aikana.

Tuossa olikin jo listattu suurimmat huolenaiheet. Jos Jääskeläisen lopettamispäätös pitää, tähän asti eräs vahvimmista osa-alueista eli maalivahtipeli heikennee merkittävästi, oli korvaaja kuka tahansa. Huipputason hyökkääjiä Suomella ei ole vuosikausiin ollutkaan Forssellin hiipumisen jälkeen; edelliset karsinnat eivät silti kaatuneet maalinteko-ongelmiin, mutta kovin paljon oli nyt seurattoman ja 34-vuotiaan Johanssonin vireen varassa. Sen sijaan puolustukseen ja keskikentälle Suomella olisi mielestäni riittävän hyviä pelaajia (ainakin jos loukkaantumissumalta vältytään), olennaista olisi luoda niille toimiva taktiikka ja pitävä pelikuri. Tähän mennessä Baxterin näytöt eivät täysin vakuuta - viime karsintojen Wales-peleissä Suomi oli taktisesti vastustajaa parempi, mutta Venäjä-ottelut olivat katastrofaalisia, eikä monissa otteluissa myöskään kaikkien pelaajien asenne näyttänyt olevan aivan kohdallaan (jos esim. Liechenstein tekee karsintojen ainoat maalinsa Suomen neljän miehen puolustuslinjaa vastaan, kyse ei ole mistään muusta kuin puolivaloilla pelaamisesta). Toivottavasti näissä karsinnoissa Suomen joukkueen peli kuitenkin luistaa yhtä sujuvasti kuin Baxterin puhe.

Pikavertailu lohkon joukkueiden valmentajista:

Hollanti: Bert van Marwijk.  Aloittanut elokuussa 2008. Hyvät seurajoukkuemeriitit (mm. UEFA-cupin voitto Feyenoordissa), erinomainen saldo maajoukkueessa (kaikki ottelut 8-2-1, karsintaottelut 8-0-0). Tulee ilmeisesti pelaajistonkin kanssa hyvin toimeen, joten tuskin Hollanti valmennukseen(kaan) kaatuu.

Ruotsi: Erik Hamrén.  Aloittanut marraskuussa 2009. Kohtalaiset seurajoukkuemeriitit Ruotsista, Tanskasta ja Norjasta (mm. Ruotsin cupin voitto Örgryte IS:ssä ja jatkoon UEFA Intertoto Cupista Aalborgissa). Maajoukkueessa takana vasta kolme ystävyysottelua (18.11. 1-0 vierastappio Italialle, 20.1. 0-1 vierasvoitto Omanista, 23.1. 1-1 vierastasapeli Syyrian kanssa), joiden perusteella ei voi vielä vetää kovin ihmeellisiä johtopäätöksiä. Joku miehen uraa tarkemmin seurannut voi kertoa lisää, en pitäisi meriittien perusteella Baxteria kummoisempana valmentajana.

Suomi: Stuart Baxter.  Aloittanut tammikuussa 2008. Kohtalaiset seurajoukkuemeriitit Ruotsista (mm. Ruotsin mestaruus Örebro SK:ssa, Ruotsin cupin voitto AIK:ssa ja Helsingborgs IF:ssä, Mestarien liigan lohkovaihe Örebro SK:ssa ja Helsingborgs IF:ssä. Valmentanut myös seurajoukkueita Norjassa, Portugalissa, Japanissa ja Sveitsissä. Valmentanut Englannin U-19-maajoukkuetta ja Etelä-Afrikan maajoukkuetta (10-6-7, karsiutuminen 2006 MM-kisoista ja 9 ottelun voitoton putki ennen eroa). Suomen maajoukkueessa kaikkien otteluiden saldo 6-5-12, karsintaotteluiden 5-3-2.

Unkari - Erwin Koeman.  Aloittanut toukokuussa 2008. Ei kovin merkittäviä seurajoukkuemeriittejä (valmentanut Hollannin pääsarjassa kauden RKC Waalwijkia ja kaksi kautta Feyenoordia ilman pokaaleja). Unkarin maajoukkueessa kaikkien otteluiden saldo 7-3-7, karsintaotteluiden 5-1-4. En pitäisi ainakaan meriittien perusteella Baxteria kummoisempana valmentajana.

Moldova - Gavril Balint.  Aloittanut tammikuussa 2010. Ei kovin merkittäviä meriittejä (toiminut muutaman joukkueen päävalmentajana Romanian kahdella korkeimmalla sarjatasolla sekä apuvalmentajana Turkissa Galatasarayssa ja Romanian maajoukkueessa). Moldova ei ole pelannut vielä maaotteluita hänen johdollaan. Täysin tuntematon suuruus valmentajana.

San Marino - Giampaolo Mazza.  Aloittanut 1998 (pitkäaikaisin eurooppalaisen maajoukkueen valmentaja). Toiminut myös italialaisten pikkuseurojen valmentajana. Osa-aikainen valmentaja, päätyönään toimii liikunnanopettajana. En jaksa kaivaa täydellisiä maaottelutilastoja tähän, riittänee kun kertoo että yhdessä karsintaottelussa on tullut tasapeli (Latviaa vastaan 2001), samoin yhdessä ystävyysottelussa (Liechensteinia vastaan vieraissa 2003) ja yksi ystävyysottelu on jopa päättynyt voittoon (Liechensteinia vastaan kotona 2004), kaikista muista Mazzan aikakauden peleistä tuloksena on tullut tappio. Suomi on jo antanut panoksensa maailman hyvinvointiin nostamalla Andorran ja Liechensteinin kansallista jalkapalloitsetuntoa kaksissa edellisissä karsinnoissa, nyt voisi lopettaa kohteliaisuudet.

[Radu]

Jaa niin, ja jottei totuus unohtuisi:

But I’ve also got to be realistic, I play for a national team that isn’t a global powerhouse.

(http://www.fifa.com/clubworldcup/news/newsid=1137969.html)

[Rodolfo]

San Marino vieraissa aloituspeliksi ja viimeiseksi saatava Suomi - Unkari, JAU!

[Chegue]

Itse Moldova sen sijaan on ihan ihmisen paikka vaikka Euroopan köyhimpiin valtioihin kuuluukin. Kyllä siellä silti hengissä pysyy ja siedettävää majoitustakin on tarjolla.

Epäilen, että Satraappi ei ole edes käynyt koskaan Moldovassa. Toki maa on kaikilla mittareilla kehitysmaa, sillä elintaso on verrannollinen Etelä-Aasiaan, mutta eipä maassa viihtyminen ole kiinni maan kansalaisten elintasosta. Turisti pystyy aina ostamaan itselleen kunnon ruuat ja asumisolot. Muu viihtyvyys onkin sitten kiinni ihmisten ystävällisyydestä.

[Gangsta-Timppa]

mitä lohkoon tulee, niin olishan toi arvonta voinut paljon huonomminkin mennä. ruotsin tilalle kun olisi tullut esim. kreikka, niin se olisi ehkä jossain määrin helpottanut jatkoon pääsemisen mahdollisuuksia, mutta ei toi ruotsikaan mikään mahdottomuus nykyisellään ole. hollanniltakin voi irrota jotain tasuripisteitä ainakin teoriassa, riippuen kai lähinnä siitä keskittyvätkö enemmän pilven poltteluun vai pelaamiseen. moldova ja san marino nyt on niitä maita, joilla kuuluisi pyyhkiä lattioita sekä kotona että vieraissa ja toivoa sopiikin ettei historia liikaa toistaisi itseään. unkarilta taas on ilman muuta otettava täydet pisteet sekä himassa että vieraissa, koska se kai on suomen lisäksi ennakkoon ajateltuna se lohkon 3. kovin porukka ja jos ruotsi pupeltaa, niin jompikumpi näistä kahdesta tulee kai olemaan lohkon kakkonen.

missähän vaiheessa sitä täytyy muuten ruveta varailemaan laivalippuja tohon tukholman peliin. vaikka täälläkin nyt puolet itkee ettei ruotsia vastaan tule olemaan minkään sortin jakoa, niin eiköhän tonne tukholmaan kuitenkin suht koht hyvin porukkaa saada lähtemään ja laivat on luultavasti täynnä kaiken maailman foorumisteja damissakaan ei ole jostain syystä tullut aikasemmin käytyä, mutta tässä kai sitä olisi hollannin reissuunkin syytä kerrakseen.

[AlNU]

San Marino vieraissa aloituspeliksi ja viimeiseksi saatava Suomi - Unkari, JAU!

Unkari kotona viimeiseksi peliksi olisi sekä unelma että liian pelottava ajatus. Pelaako Ruotsi muuten Suomen tapaan yleensä tupla kotipelit kesäkuussa ihan säiden takia?

Muuten tästä lohkosta. Helpompaa kuin viime yrityksellä, muttei silti mikään unelmalohko. Paitsi kiimainen Ruotsin matka luonnollisesti.

[Chegue]

missähän vaiheessa sitä täytyy muuten ruveta varailemaan laivalippuja tohon tukholman peliin. vaikka täälläkin nyt puolet itkee ettei ruotsia vastaan tule olemaan minkään sortin jakoa, niin eiköhän tonne tukholmaan kuitenkin suht koht hyvin porukkaa saada lähtemään ja laivat on luultavasti täynnä kaiken maailman foorumisteja

Walesin, Englannin ja Hollannin kaltaisiin helppoihin maihin lentää on lähtenyt pari tuhatta suomalaista, joten Ruotsin laivamatkalle lähtee kaiken järjen mukaan monin kertainen määrä väkeä. Ensimmäistä kertaa taitaa vierasjoukkueen lippukiintiöt olla rajoittavana tekijänä. Tulossa on siis ainakin neljä tuhatta (lippukiintiö) suomalaista + Ruotsissa asuvat suomalaiset + lipun muuta kautta hommanneet.

[Kirjoittamiseen panostaja]

San Marino - (edit: Katso seuraava viesti)
Moldova - Piti viime MM-karsinnoissa Kreikan aisoissa Chisinaussa, siedettävä kotijoukkue. MM-karsintojen kotisaldo 2 tasuria, 3 vähämaalista tappiota.
Unkari - Korkeammalla FIFAn rankingissa kuin Suomi ja syystä. Kaatoi MM-karsinnoissa esim. Tanskan vieraissa
Hollanti - Päästi viime MM-karsinnoissa kaksi maalia. Eiköhän tämä riitä

Hyvä hyvä?

[yhdys_sana]

San Marino - Hirveällä stressillä pitäisi maaleja tehdä paljon kotona ja vieraissa. Ne ketkä kaikki tässä onnistuvat, voivat tehdä törkeän maalieron muihin nähden.

Ja niillä huikeilla maalimäärillä on vaikutusta yhtään mihinkään vasta sitten kun kaksi joukkuetta on tasapisteissä ja niiden keskinäiset ottelut ovat päättyneet tasapisteisiin, samaan maalisuhteeseen sekä samaan määrään vierasmaaleja. Vasta tämän jälkeen aletaan tuijottamaan niitä muita taulukon lukuja.

[Tsei Tsei]

Ystävyysottelu on kuitenkin aina ystävyysottelu. Suomihan juuri Muurisen aikana kunnostautui siinä, että merkityksettömissä otteluissa vietiin muun muassa Portugalia ja Belgiaa suhteellisen suvereenisti, mutta tosipaikan tullen otettiin pataan esimerkiksi Walesilta. Tietenkin tuon ottelun perusteella voi tehdä jotain päätelmiä, mutta se on kuitenkin vain yksittäinen, merkityksetön ystävyysottelu, joka pelattiin kaiken lisäksi Ruotsin kotikentällä. En minäkään sentään niin optimisti ole, että uskoisin vierasvoittoon Ruotsista, mutta neljän pisteen saaminen kahdesta ottelusta koko joukkueen vahvalla pelillä ei yllättäisi. Jalkapallo on hieno laji, sillä entiset ottelut ja esimerkiksi heikot tilastot aiemmista keskinäisistä otteluista eivät tulevissa koitoksissa merkitse mitään. Itse asiassa on vain hyvä, että ruotsalaiset ovat hehkuttaneet lohkoa jackpotiksi, sillä heikentyvä joukkue on aina heikoimillaan sortuessaan ylimielisyyteen.

Huono vertaus sinänsä, että ystävyysottelussa Suomi hävisi Muurisen aikana tylysti Irlannille ja perään hyvin samantapaisesti Walesille. Tämä kertoo juur vastustajien sopimuudesta. Wales sai tuosta harjoitusottelusta oppitunnin, miten Suomi voitetaan ja Suomi ei oppinut miten Wales voitetaan.

Sinänsä ihan samaa mieltä, että mitään ei ole ennakkoon päätetty. Ruotsia vastaankin on hyvä mahdollisuudet tasapeliin, mutta voittaminen joukkueen nykykunnolla on hankalaa. Etenkin, kun maalivahtipeli romahtaa tuleviin karsintoihin.

[Tsei Tsei]

Unkari - Korkeammalla FIFAn rankingissa kuin Suomi ja syystä. Kaatoi MM-karsinnoissa esim. Tanskan vieraissa

Unkarin Tanska-voitto menee kyllä samaan kategoriaan kuin Suomen vierastasuri Saksasta. Ei kuitenkaan lähtökohtaisesti Suomea erityisesti heikompi maa, mikä on tietysti huono asia, kun tulivat alemmasta korista.

[2nick]

Ihmetytti hieman Rautiaisen tietämys Unkarin futiksen tilasta, kun maan nuorten futiksen tila on kuitenkin ollut pitkään lähes kaikkien vähänkään futista seuraavien tiedossa. Muutama kuukausi sitten U20 joukkue pelasi MM-kisoissa Egyptissä itsensä kolmanneksi, ja ko. kisoihin karsintana toiminut UEFA:n U19 karkelot toivat sijan 4. Eli Euroopassa vain Italia, Saksa ja Tshekki olivat edellä ja MM-turnauksessa Unkari tiputti Italian & Tshekin lohkovaiheen jälkeen laukukuoroon. Käsittääkseni tämä sukupoli on Unkarissa erittäin lahjakas ja menestynyt hyvin jo aiemmistakin junnuturnauksista, ja tulee seuraavan parin vuoden aikana varmasti esiin myös U21-tasolla. Esim mieshuorillekin tutut Krisztian Nemeth (ex-Liverpool) ja Peter Gulacsi (Pool) ja Tamas Kadar (Newcastle) olivat mukana + useampi muu erittäin lahjakas kaveri.

Suomen onneksi näin, sillä muutaman vuoden päästä Unkari olisi ollut varmasti luokkaa pahempi vastus, ja nostaa varmasti profiiliaan miesten tasolla lähitulevaisuudessa.

[Elmo]

Realismia kai olisi 1 piste Hollannilta, 2 pistettä Ruotsilta, 4 pistettä Unkarilta ja 6 pistettä Moldovalta sekä San Marinolta - koossa olisi näin 19 pistettä, mihin se sitten riittäisi..Tosin tuokin edellyttäisi kyllä tasonnostoa Baxterin ajan Suomelta.

[Tresor]

Realismia kai olisi 1 piste Hollannilta, 2 pistettä Ruotsilta, 4 pistettä Unkarilta ja 6 pistettä Moldovalta sekä San Marinolta - koossa olisi näin 19 pistettä, mihin se sitten riittäisi..Tosin tuokin edellyttäisi kyllä tasonnostoa Baxterin ajan Suomelta.

Sanoisin kyllä, että viime karsinnan peleillä olisi tullut Hollannilta 0, Ruotsilta 1, ja kaikilta muilta 6. Eli tuo sama 19. Toki materiaali oli parempi ainakin kärkien ja maalivahdin osalta. Tuo 19 voisi olla sellainen hyvän suorituksen tavoite, siitä ylöspäin on kaikki venymistä. Jatkokarsintaan se tuskin riittäisi.

[Tsei Tsei]

Realismia kai olisi 1 piste Hollannilta, 2 pistettä Ruotsilta, 4 pistettä Unkarilta ja 6 pistettä Moldovalta sekä San Marinolta - koossa olisi näin 19 pistettä, mihin se sitten riittäisi..Tosin tuokin edellyttäisi kyllä tasonnostoa Baxterin ajan Suomelta.

Realismia? Sanoisin ennemmin, että melkoista optimismia. Taisit kuitenkin tarkoittaa, että onnistuessaan tällaiset pistesaaliit olisivat realistisia. Samalla tavalla voisin itsekin ajatella. Toisaalta Hollannille voisi hävitäkin pari kertaa, jos Unkarilta saadaan täysi potti ja Ruotsin kanssa pelataan kahdesti tasan.

[Jack the Ripper]

Olen pitkään toivonutkin San Marinoa samaan lohkoon, sillä Euroopasta ei tällä hetkellä huonompaa maajoukkuetta löydy. Suomi on 2000-luvulla pupeltanut monta peliä näitä lilliputteja vastaan, mutta jos San Marinolle menetetään pistekin, niin sitten pohja on saavutettu eikä mitkään selitykset enää auta...

[Elmo]

Tottakai "realismini" lähtee siitä, että Suomi onnistuu pelillisesti, eikä peli näytä enää Baxterin tyypilliseltä ripulipaskalta. Olen suhtautunut Baxteriin kriittisesti, mutta kun täällä niin moni on Baxterin puolia pitänyt niin haluan uskoa teitä, että 2,5 vuoden jälkeen hän saisi Suomen pelaamaan kykyjensä ylärajoille.

edit: ja kuten aiemmin jo kirjoitinkin, niin kaikkien skenaarioiden joissa Suomi edes kisapaikasta taistelee, oli lohko ihan mikä hyvänsä, edellyttää Suomen onnistuvan pelillisesti todella hyvin. Normitasollaan Suomi ei menisi yhdestäkään lohkosta kisoihin - ainakaan kymmeneen vuoteen (tai no, EM-laajennus tuonee tähän ehkä muutoksia). Vaan se edellyttää, että ainakin niissä avainpeleissä onnistutaan oikeasti normaalisuoritusta paremmin. Joka lohkossa kun tulee olemaan se vähintään kaksi meitä parempaa.

[peng.xuefeng]

Huono vertaus sinänsä, että ystävyysottelussa Suomi hävisi Muurisen aikana tylysti Irlannille ja perään hyvin samantapaisesti Walesille. Tämä kertoo juur vastustajien sopimuudesta. Wales sai tuosta harjoitusottelusta oppitunnin, miten Suomi voitetaan ja Suomi ei oppinut miten Wales voitetaan.

Sinänsä ihan samaa mieltä, että mitään ei ole ennakkoon päätetty. Ruotsia vastaankin on hyvä mahdollisuudet tasapeliin, mutta voittaminen joukkueen nykykunnolla on hankalaa. Etenkin, kun maalivahtipeli romahtaa tuleviin karsintoihin.

Jos nyt oletetaan että syksyllä pelataan kerran Hollannin ja kerran Unkarin kanssa niin mitä maita olisi sekä mahdollista että järkevää koittaa saada niihin kahteen maaliskuun jälkeiseen friendlyyn vastaan?

[Tsei Tsei]

Jos nyt oletetaan että syksyllä pelataan kerran Hollannin ja kerran Unkarin kanssa niin mitä maita olisi sekä mahdollista että järkevää koittaa saada niihin kahteen maaliskuun jälkeiseen friendlyyn vastaan?

Belgia voisi tietysti olla Hollannin stuntti nuorella porukalla. Joku Tshekkikin voisi kelvata tuota ajatellen. Tiedä sitten miten järjestäminen onnistuu. Unkarin korvike voisi olla varmaan Slovenia, Slovakia, Bulgaria tai Romania.