Puola - Suomi 29.5.2010

[Jii]

Moisanderin pelissä rupeaa näkymään voimakkaasti sopeutuminen toppariksi. Tällä kaudella ei tullut seurajoukkueessa enää peliäkään laitapakkina ja tulevat kaudet näyttäisivät menevän topparina myös. Tiedä sitten onko suomella varaa peluuttaa tuon tasoista jätkää väärällä pelipaikalla.

Varsinkin jos topparina sitten peluutetaan myös jonkin muun paikan pelaajia

[idänihme]

Olkaa nyt edes vähän realistisempia vaatimuksissa. Jos meillä oikeasti olisi pelaajia, jotka tekevät joka pelissä urheiluruutusuorituksia, niin eiköhän me oltaisi kisoissa oltu jo monta kertaa.

Ihan hyvä vertaus kylä. Toki olisi voinut laittaa toiseksi klipiksi vaikka tämän. http://www.youtube.com/watch?v=_cqJ1EwKx5g Silloin ymmärtäisi paremmin ettei tuo vaatimus ole ihan tuulesta temmattu.

Itse näkisin Porokaran edelleen mieelllään laidalla. Eremenko jr ei ole muutamaan vuoteen ohittanut juuri ketään. Hänet voisi laittaa kärkeen koska osaa tehdä maaleja ja pitää palloa suomalaisella mittapuulla erittäin hyvin. Jonkinlainen paluu Hodarin ensimmäisen pelin 460 taktiikkaan siis.

[The Real Wolf]

... mutta Niken evoluutio johtaa kokoajan keskemmälle ja keskemmälle.

- Maajoukkuetason toppariksi liian lyhyt. En epäile, etteikö pärjäisi topparina hollantilaisessa pikkuseurassa, mutta oman urakehityksensä kannalta olisi viisasta keskittyä vasemman pakin rooliin.

[erno]

- Maajoukkuetason toppariksi liian lyhyt. En epäile, etteikö pärjäisi topparina hollantilaisessa pikkuseurassa, mutta oman urakehityksensä kannalta olisi viisasta keskittyä vasemman pakin rooliin.

Ja paskan vitut. Onhan noita ihan huipputasolla pelaavia Nikkeä lyhyempiäkin toppareita lukuisia. Lisäksi haluaisin huomauttaa, että eiköhän Van Gaalilla ja kumppaneilla ole ollut ihan Niken vahvuuksien mukaiset syyt siirtää mies vaspakin tontilta toppariksi. Avaa peliä hyvin sekä maata pitkin että ilmassa, ei ole erityisen hyvä laitanousuissa, ei ole erityisen nopea.

[The Real Wolf]

Ja paskan vitut. Onhan noita ihan huipputasolla pelanneita Nikkeä lyhyempiäkin toppareita lukuisia. Lisäksi haluaisin huomauttaa, että eiköhän Van Gaalilla ja kumppaneilla ole ollut ihan Niken vahvuuksien mukaiset syyt siirtää mies vaspakin tontilta toppariksi.

- Eiköhän? Mutta et ole varma? Syyt voivat olla myös joukkuelähtöiset, eivät pelaajayksilölähtöiset. Jopa todennäköisemmin yleensä ovat.

Suomen kaltainen maajoukkue tarvitsee ilmapelissä vahvoja toppareita. Nikke on pelaajatyyppinä laitapakki, ja hyvä sellainen. Joku lyhyt esimerkkitapaus voi löytyä huipputason "lyhyistä" toppareista. Mutta Niken tapauksessa tie huipulle on huomattavasti luontevampi laitapakkkina, kuin topparina. Saa ottaa talteen.

[winnie]

Ja paskan vitut. Onhan noita ihan huipputasolla pelanneita Nikkeä lyhyempiäkin toppareita lukuisia. Lisäksi haluaisin huomauttaa, että eiköhän Van Gaalilla ja kumppaneilla ole ollut ihan Niken vahvuuksien mukaiset syyt siirtää mies vaspakin tontilta toppariksi.

Tony Adamshan haukkui Vermaelania liian lyhyeksi Arsenaliin ja kuinkas kävikään...

Tuohon siirtoon vaikutti luultavasti sellainen seikka että Van Gaal useimmiten haluaa vasemman topparinsa olevan vasuri ja oikean topparinsa olevan oikeajalkainen.

[erno]

Tony Adamshan haukkui Vermaelania liian lyhyeksi Arsenaliin ja kuinkas kävikään...

Tuohon siirtoon vaikutti luultavasti sellainen seikka että Van Gaal useimmiten haluaa vasemman topparinsa olevan vasuri ja oikean topparinsa olevan oikeajalkainen.

Nikke pelasi muuten kuluneen kauden lähinnä oikeana topparina, vaikka on vasenjalkainen.

[winnie]

Nikke pelasi muuten kuluneen kauden lähinnä oikeana topparina, vaikka on vasenjalkainen.

Kuluneella kaudella Van Gaal ei enää muuten ollut AZ:ssa.

[erno]

Kuluneella kaudella Van Gaal ei enää muuten ollut AZ:ssa.

Tiedän, kunhan mainitsin.

[Tsei Tsei]

Noh. Niklaksen taso seurajoukkueessa on kuitenkin ollut sellainen, että mies on vahvistanut näkemissäni n. kolmessatoista pelissä AZ Alkmaaria, niin en voi millään uskoa että taso maajoukkueessa olisi lähtökohtaisesti rosteria heikentävä.

Ei se rosteria heikennäkään, mutta ei ole kuitenkaan sellainen, että automaattisesti kävelisi Bundesliigan parhaan topparin tai Rapid Wienin avainpelaajan ohi toppariksi. Saati aikaisemmin FC Zürichin monivuotisen kapteenin ohi.

[Tsei Tsei]

Nikke pelasi muuten kuluneen kauden lähinnä oikeana topparina, vaikka on vasenjalkainen.

Ja tämä näkyi rumasti tulostaululla CL:ssä.

[erno]

Ei se rosteria heikennäkään, mutta ei ole kuitenkaan sellainen, että automaattisesti kävelisi Bundesliigan parhaan topparin tai Rapid Wienin avainpelaajan ohi toppariksi. Saati aikaisemmin FC Zürichin monivuotisen kapteenin ohi.

En kai mä niin väittänytkään. Zürichin monivuotinen kapteeni ei enää pelaa ja Bundesligan parhaasta topparin jatkosta ei ole havaintoja. Nykyrosterilla ohi on mennyt Rapid Wienin puolustava keskikenttä, FC Groningenin puolustava keskikenttä ja FC Hakan toppari. Ymmärrän toki sen, että Suomen nykyinen pelaajamateriaali pakottaa valmentajan joihinkin kompromisseihin, mutta mielestäni Nikke-M kuuluu Suomen pelaajistossa siihen ryhmään jonka pelipaikan suhteen kompromissiä ei pitäisi tehdä. Paitsi ehkä jos Hyypiä jatkaa.

Ja tämä näkyi rumasti tulostaululla CL:ssä.

Ei tuo nyt mitenkään yksin Niklaksen pelipaikan muuttumisen piikkiin mene, vaan kyllähän Kuumies onnistui paskomaan koko joukkueen pelin melko täydellisesti. Toki alkukaudesta Niken outo pelipaikka näkyi peliesityksissä...

[Planckin epookki]

Moisander ei yksinkertaisesti pärjää fysiikassa vastustajan voimahyökkääjille, joten luonnollinen paikka maajoukkueessa löytyy laidasta. Joku AZ noin lähtökohtaisesti pyrkii hallitsemaan valtaosaa peleistää, jolloin Moisanderin hyvät pallolliset ominaisuudet korostuvat ja miestä voi peluuttaa keskellä avaamassa peliä. Suomi taas on ottavana osapuolena noin puolissa peleistään, jolloin Moisander joutuu liian usein kaksinkamppailuihin, jotka eivät ole hänen vahvuuksiaan.

[The Real Wolf]

... jolloin Moisander joutuu liian usein kaksinkamppailuihin, jotka eivät ole hänen vahvuuksiaan.

- Aivan. Baxter tietää tämän onneksi paremmin, kuin forumpravda.

[erno]

Moisander ei yksinkertaisesti pärjää fysiikassa vastustajan voimahyökkääjille...

Lisätietoa Suomen tulevan lohkon voimahyökkääjistä?

[The Real Wolf]

Lisätietoa Suomen tulevan lohkon voimahyökkääjistä?

- Tulet näkemään...

[Sportacus]

Moisander on vähän harmittavasti välimallin jätkä. Fyysikkyys ei oikein riitä toppariksi ja juoksuvoima ei oikein riitä laitapakiksi. Kokonaisuutena toki varsin hyvä pelaaja, mutta jos jompaa kumpaa olisi enemmän, niin olisi aineksia ihan huipputason pelaajaksi.

Ehkä voisi ajatella niin, että kovempia maita vastaan Moisander pelaa laidassa ja heikompia vastustajia vastaan topparina. Tosin sinne vaspan paikalle ei oikein ole hyökkäävämpiäkään vaihtoehtoja kauheasti tarjolla.

[Elmo]

Ja tämä näkyi rumasti tulostaululla CL:ssä.

Viitataanko tässä muuhunkin kuin siihen yhteen virheeseen Arsenalia vastaan?

Moisander on vähän harmittavasti välimallin jätkä. Fyysikkyys ei oikein riitä toppariksi ja juoksuvoima ei oikein riitä laitapakiksi. Kokonaisuutena toki varsin hyvä pelaaja, mutta jos jompaa kumpaa olisi enemmän, niin olisi aineksia ihan huipputason pelaajaksi.

Eipä Suomen maajoukkueessa ole pelipaikkoja joille pääsyyn edellytettäisiin ihan huipputason pelaajaa. Korkeintaan toinen topparin paikka, jos Hyypiä jatkaa.

[SirLoser]

Lisätietoa Suomen tulevan lohkon voimahyökkääjistä?

Zlatan (vai lopettiko jo?), Elmander, Huntelaar...

Ei Moisanderin pituus sinänsä ole ongelma, vaan yleisesti kaksinkamppailuvoiman puute. Tuollaisia 180 cm pitkiä toppareita tai jopa alle on kyllä kohtuullisen paljon ihan huipullakin, mutta ovat muuten pelityyliltään sitten erittäin aggressiiviä ja vahvoja.

Eli salille vaan Nikke, mars, mars!

[erno]

Zlatan (vai lopettiko jo?), Elmander, Huntelaar...

Rupesin itseasiassa miettimään tuota Zlatanin tilannetta heti viestin kirjoittamisen jälkeen, enkä ole varma pelaako mies vai ei. Wikipedian mukaan ei kuulu maajoukkuerinkiin, eikä myöskään http://svenskfotboll.se/landslag/herrar/spelare-2010/ tuon. Huntelaaria en laskisi voimahyökkääjäksi, Elmanderin ehkä joo. Mun tulkinnan mukaan Hollannilla ei ole ollut rosterissan voimahyökkääjää sitten nimihirviön.

[The Real Wolf]

Mun tulkinnan mukaan Hollannilla ei ole ollut rosterissan voimahyökkääjää sitten nimihirviön.

- Tulkitse miten tykkäät, mutta kyllähän vaikkapa Kuytille on tyypillistä käyttää voimaansa.

[Sportacus]

Eipä Suomen maajoukkueessa ole pelipaikkoja joille pääsyyn edellytettäisiin ihan huipputason pelaajaa. Korkeintaan toinen topparin paikka, jos Hyypiä jatkaa.

Joo, en sitä tarkoittanutkaan, kyllähän Moisander menee Suomen avaukseen ihan heittämällä. Mutta paremmalla fyysikkyydellä/juoksuvoimalla voisi olla pian jonkun Euroopan suuren sarjan avauksen miehiä.

[erno]

- Tulkitse miten tykkäät, mutta kyllähän vaikkapa Kuytille on tyypillistä käyttää voimaansa.

Kyutille on myös tyylippillistä istua vaihtopenkillä tai pelata laitahyökkääjänä maajoukkueessa. Varsinaisena kärkenä miestä nähdään todella harvoin.

[Tsei Tsei]

Lisätietoa Suomen tulevan lohkon voimahyökkääjistä?

Oli Ruotsin kärjessä sitten Zlatan tai Elmander, niin vaikeuksia olisi Moisanderilla pääpelissä ja muutenkin fysiikassa. Hollannilla alistamaan löytyy Kuyt, Huntelaar, van Persie ja Babel.

[Tsei Tsei]

Viitataanko tässä muuhunkin kuin siihen yhteen virheeseen Arsenalia vastaan?

Ei, koska tuon virheen pohjusti juuri vasenjalkaisen pelaajan peluuttaminen oikeana topparina.