Shefki Kuqi

[Le God]

Kannattajat kuluttavat suuria määriä rahaa ja aikaa joukkueensa seuraamiseen, joten miksi helvetissä heillä ei saisi olla oikeutta kritisoida paskasti pelaavia pelaajia? Nämä saavat kuitenkin pelaamisestaan palkkaa ja tuon palkan loppupeleissä maksavat juurikin ne siellä katsomossa illasta toiseen tapittavat kannattajat.

Jos pelaaja on paska niin pelaaja on paska. Totta kai sitä nyt saa tuoda mielipiteensä julki. Eikä se ole mikään itseestäänselvyys että ne pelaajat siellä kaikkensa antavat, tällöin niitä kuuluukin potkia vähän perseelle.

[JJO]

Ei mikään. Kyllä joukkuetta saa kritisoida, mutta mielestäni joukkueena. Yksittäinen pelaaja on kuitenkin vain se yksittäinen pelaaja, joka yrittää parhaansa. HJK:n kohdalla nähtiin viime kaudella tämä fanien voima. Kannustamalla voisi saada aikaan jotain parempaakin, mutta lopulta kritiikkikynnys laskee niin alas, että paskaa tulee niskaan teki mitä tahansa. Jos fanit ovat todella faneja, niin joukkuetta pitää tukea myös heikkoina aikoina. Ainakin Veikkausliiga-katsomoissa näkee aivan tarpeeksi näitä, jotka keskittyvät vain pelaajien ja joukkueen haukkumiseen. En ymmärrä asennetta, jossa pelaajien pitäisi kestää kaikki paska epäinhimillisellä tavalla ja olla näyttämättä tunteitansa siinä missä fanit saavat vapaasti huutaa mitä tahansa törkeyksiä. Kunnioitusta voi vaatia vain siinä vaiheessa, kun sitä itsekin osoittaa.

Shefkin kohdalla ongelma on siinä, että kaveri hankittiin kovalla rahalla ja esitykset ovat olleet kauttaaltaan varsin heikkoja. Tehot eivät ole olleet Ipswich-aikojen luokkaa mahdollisuuksista huolimatta. Silloin väistämättä kritiikkiä tulee, kun odotuksetkin olivat korkealla.

Ja yksittäisiä pelaajia saa nimenomaan mielestäni kritisoida. Joukkueen takana olen aina, mutta jos yksittäiset pelaajat tuntuvat jättävän jengin susille ja pelaavat toistuvasti vituilleen niin saavat kyllä siitä myös kuulla.

Olen itse ainakin vuosien aikana ollut näkevinäni useitakin tapauksia, jolloin pelaajaa ei yksinkertaisesti tunnu kiinnostavan kuin matsin loppuminen. En tietenkään voi mennä pelaajan pään sisään toteamaan sitä oikeaksi, mutta siihen reagoi, mitä näkee tai on näkevinään. Toki mitä tahansa paskaa ei tule kestää, mutta toisaalta pelaajan on hyvä muistaa, mistä se raha ja se leipä noin ylipäätänsä tulee. Tunnerikkaassa ympäristössä palautetta tulee väistämättä ja melko suoraan.

Toki myös Shefkillä on oikeus reagoida yhtä lailla, mikäs siinä. Ei vain liene oman uran kannalta kovin järkevää näytellä törkeitä käsimerkkejä faneille, mutteipä tämä toisaalta taida olla ensimmäinen keikka jolloin Shekfi on vetänyt sukset ristiin johtoportaan tai fanien kanssa.

[Kikkara]

Kannattajat kuluttavat suuria määriä rahaa ja aikaa joukkueensa seuraamiseen, joten miksi helvetissä heillä ei saisi olla oikeutta kritisoida paskasti pelaavia pelaajia? Nämä saavat kuitenkin pelaamisestaan palkkaa ja tuon palkan loppupeleissä maksavat juurikin ne siellä katsomossa illasta toiseen tapittavat kannattajat.

Eikö ois helpompaa maksaa vaikka 10 euroa/puntaa jollekki tutulle tai tuntemattomalle siitä hyvästä että sais vaikka semmosen tunnin huutaa ja räksyttää sille paskaa niin paljon ku jaksaa. Saa purkaa paineitaan ja tulee rahoille vastinetta.
Noh, kukin tyylillään " "

[Le God]

Eikö ois helpompaa maksaa vaikka 10 euroa/puntaa jollekki tutulle tai tuntemattomalle siitä hyvästä että sais vaikka semmosen tunnin huutaa ja räksyttää sille paskaa niin paljon ku jaksaa. Saa purkaa paineitaan ja tulee rahoille vastinetta.
Noh, kukin tyylillään " "

No eiköhän siellä katsomossa kaikki ole loppujen lopuksi sen jalkapallon takia ja totta kai joukkuetta tulee kannustaa sekä tukea. Mutta siinä vaiheessa kun joukkue pelaa kuin pikkujunnut ja pelaajat surffailevat evvk-ilme naamallaan eivätkä onnistu helpossakaan suorituksessa, niin kritisointi on mielestäni enemmänkin kuin oikeutettua.

Shefkin tapauksessa typerä provosoituminen ei tule jatkossa kuin lisäämään Palacen kannattajien harrastamaa grillausta. 

[Tsei Tsei]

Kannattajat kuluttavat suuria määriä rahaa ja aikaa joukkueensa seuraamiseen, joten miksi helvetissä heillä ei saisi olla oikeutta kritisoida paskasti pelaavia pelaajia? Nämä saavat kuitenkin pelaamisestaan palkkaa ja tuon palkan loppupeleissä maksavat juurikin ne siellä katsomossa illasta toiseen tapittavat kannattajat.

Jos pelaaja on paska niin pelaaja on paska. Totta kai sitä nyt saa tuoda mielipiteensä julki. Eikä se ole mikään itseestäänselvyys että ne pelaajat siellä kaikkensa antavat, tällöin niitä kuuluukin potkia vähän perseelle.

Ongelma ei niinkään ole kannattajien kritiikissä, vaan kaksinaismoralismissa. Kannattajille oikeutetaan tuollainen käytös, mutta siihen vastaamista samalla tavalla ei oikeuteta. Älytöntä.

Ylipäätänsä vastustan ajatusta, että tuolla pääsylipulla saisi oikeutuksen mihin vaan. Mielestäni pääsylippu oikeuttaa katsomaan ottelua. Mitään moraalista oikeutusta huutelemiseen ei tuolla rahalla saa.

[Kikkara]

Ylipäätänsä vastustan ajatusta, että tuolla pääsylipulla saisi oikeutuksen mihin vaan. Mielestäni pääsylippu oikeuttaa katsomaan ottelua. Mitään moraalista oikeutusta huutelemiseen ei tuolla rahalla saa.

Tuo oli kyllä hyvin sanottu 

Ja eikös nuo huutelija-apinat tee karhunpalveluksen koko joukkueelle huudellessaan paskaa varsinkin jos pelaajat kuulevat ne huudot. Kyllä se haittaa suoritusta jos omat fanit huutelee negatiivisia asioita eikä usko vähääkään, en usko että se edesauttaa sitä maalintekemistä ja muuta pelaamista, tällöin joukkue/pelaajat eivät voi pelata maksimitasollaan tai ainakaan sataprosenttisesti vaan tyhjänpäivänen häirintä heikentää sitä, se 1 prosenttiki riittää. Kannattais miettiä niitä asioita ensin ku aletaan tekemään. Ja turha taas esittää niitä "joo fanit koittaa vaan potkia perseelle ja herätellä pelaajaa". Tajuskohan kukaan mitä tarkotin tolla karhunpalvelusjutulla.

[Tsei Tsei]

No eiköhän siellä katsomossa kaikki ole loppujen lopuksi sen jalkapallon takia ja totta kai joukkuetta tulee kannustaa sekä tukea. Mutta siinä vaiheessa kun joukkue pelaa kuin pikkujunnut ja pelaajat surffailevat evvk-ilme naamallaan eivätkä onnistu helpossakaan suorituksessa, niin kritisointi on mielestäni enemmänkin kuin oikeutettua.

En olisi niin varma. Etenkin kotimaisissa katsomoissa monet tuntuvat tosiaan maksavan siitä, että pääsevät haukkumaan peliä ja pelaajia. Tai sitten eivät maksa, mutta tekevät kuitenkin samaa. Esimerkin tapauksessa kohdistaisin kritiikin nimenomaan joukkueesen esim. viheltämällä puoliajan esityksen jälkeen tms. Suurempi kritiikki on todennäköisesti vain haitallista omalle joukkueelle. Suomessa muistetaan monesti toitottaa sitä, että fanaattinen kotiyleisö kääntyy helposti kotijoukkuetta vastaan. Tuskin tämä on ihan puhdas myytti.

Shefkin tapauksessa typerä provosoituminen ei tule jatkossa kuin lisäämään Palacen kannattajien harrastamaa grillausta. 

Kertoo kaiken oleellisen näistä "kannattajista".

[Kikkara]

En olisi niin varma. Etenkin kotimaisissa katsomoissa monet tuntuvat tosiaan maksavan siitä, että pääsevät haukkumaan peliä ja pelaajia. Tai sitten eivät maksa, mutta tekevät kuitenkin samaa. Esimerkin tapauksessa kohdistaisin kritiikin nimenomaan joukkueesen esim. viheltämällä puoliajan esityksen jälkeen tms. Suurempi kritiikki on todennäköisesti vain haitallista omalle joukkueelle. Suomessa muistetaan monesti toitottaa sitä, että fanaattinen kotiyleisö kääntyy helposti kotijoukkuetta vastaan. Tuskin tämä on ihan puhdas myytti.

En uskalla itse alkaa vertaamaan brittikannatuskulttuuria suomalaiseen. Mutta mainittenpa nyt (kaiken offtopikin keskellä) että kyllä esimerkiksi täällä Rovaniemellä tuo "pappapoppoo" on aika kova porukkaa puhumaan paskaa jopa omista pelaajista, en muista että ne ois huudellu omille mitään paskaa tai haukkunu niitä. Vastustajia ja tuomari kylläki (ne jutut aiheuttaa minussa hilpeyttä, niin "hyvä" taso).

Ja vielä. Omien kannattajien harrastama liiallinen oman joukkueen tietyn pelaajan/pelaajien kritisointi ja suora pilkkaaminen ei voi parantaa kyseisen/kyseisten pelaajien suorituksia.

Shefkille jaksamisia 

[Hender]

Eipä tullut puun takaa, tämähän oli vain ajan kysymys. Sefkillä ei kestä pää kovissa ammattilaisympyröissä, mutta Suomesta voisi vielä löytyä ottajia. Ehkä RoPS tai TP-47 voisi tulla kysymykseen

[kapten]

Kyllähän tämä mitä suurimmalla todennäköisyydellä tarkoittaa Shefkin Palace-uran loppumista. Ymmärrän täysin Shefkin reaktion, mutta kuten joku tuolla Palacen foorumilla totesikin niin lopulta fanit voittavat aina. Eihän tuo missään tapauksessa ole fiksua käytöstä faneilta eikä kukaan voi sitä moraalisesti oikeuttaa, mutta pelaajalta on aina valtava virhe tarttua katsomon provosointiin. Parempi olis vaan niellä paska ja yrittää ens matsissa uudestaan tai sit vaihtaa maisemaa. Luultavasti managerikin ymmärtää, mutta hänen taas on tehtävä se mitä fanit toivovat eli rangaistava koska muuten fanit voisivat kääntyä häntäkin vastaan. Harmi että näin kävi, uskalsin vielä toivoa että Shefki näyttäisi kunhan vain saa kunnon tilaisuuden 

[Siperia]

Niin kauan kun kannattajat maksavat pelaajien palkat, niin niin kauan he saavat päättää mitä siellä katsomossa pelaajista sanovat(poislukien rasismi ym.) Jos pelaaja pelaa paskasti, niin miksei sille saisi muka huutaa? Jos ei itse tajua että on jotain pielessä pelissä, niin silloin kannattaisi katsoa pitkään ja hartaasti peiliin.
Ja tällänen pikkujuttu loppuun. Jos palkanmaksajasi haukkuu sinut huonosta työpanoksesta, menetkö näyttämään hänelle keskaria?(Tiedän, seura maksaa palkan, eivät fanit. Mutta se raha tulee faneilta)

["Vitun"]

Kiivasta keskustelua Shefki-topicissa, mutta susi loistaa poissaolollaan

[Testaburger]

Susi kyllä kääntää nämä Shefkin käsimerkitkin positiiviseksi asiaksi, siitä ei ole epäilystäkään.

[The Real Wolf]

Kiivasta keskustelua Shefki-topicissa, mutta susi loistaa poissaolollaan

- Täällä on niin paljon oikaistavaa, että en tiedä, mistä aloittaisin.  

Eipä tullut puun takaa, tämähän oli vain ajan kysymys. Sefkillä ei kestä pää kovissa ammattilaisympyröissä, mutta Suomesta voisi vielä löytyä ottajia. Ehkä RoPS tai TP-47 voisi tulla kysymykseen

- Ymmärrän provoyritelmäksi, mutta jos ajattelee vakavasti noin, ei voisi olla pihammalla. Täysin kohtuuton analyysi Shefkin urasta. Pää on kestänyt ympyröitä jo kahdeksan vuotta. Aika pientä ovat erimielisyydet koutsien kanssa tähän menessä olleet. Suurin ehkä Heliskosken kanssa maajoukkueessa syksyllä 2005. Ja siinäkin oli Heliskosken "johtajaosaamisella" iso osuus. Vastapainoksi viime syksynä Hodgson antoi julkisuudessa tunnustusta Shefkin lojaaliudelle maajoukkueen vaihtopelaajana.

Englannissa isompaa ennen eilistä ei ole ilmennyt. Lähinnä vain napinaa peluutuksesta, eikä paljon sitäkään. Aina on löytynyt uusi seura, joka on halunnut Shefkin palveluksia. Ei ole epäilystäkään, etteikö löytyisi nytkin. Eiköhän vielä tällä kevätkaudella löydy lainasopimus jonnekin. Samalla Shefki tietenkin katuu eilistä provosoitumistaan, ottaa opikseen, ja asenne on jatkossa vielä enemmän rautaa, kuin tähän asti.

En lähde laajemmin pohtimaan fanien oikeutusta osoittaa turhautumistaan pelaajalle, mutta kyllähän Shefkin kuumeneminen kertoo vain siitä, että hän itse on fanien kanssa samalla tavalla pettynyt omaan ja joukkueensa peliin. Sydän on siis vahvasti mukana. Sitä ei ole fiksua tuolla tavalla näyttää, mutta huono asia se ei ole.

Susi kyllä kääntää nämä Shefkin käsimerkitkin positiiviseksi asiaksi, siitä ei ole epäilystäkään.

- Niinhän minä juuri sanoin. 

[AndyLove]

- Täällä on niin paljon oikaistavaa, että en tiedä, mistä aloittaisin.

- Ymmärrän provoyritelmäksi, mutta jos ajattelee vakavasti noin, ei voisi olla pihammalla. Täysin kohtuuton analyysi Shefkin urasta. Pää on kestänyt ympyröitä jo kahdeksan vuotta. Aika pientä ovat erimielisyydet koutsien kanssa tähän menessä olleet. Suurin ehkä Heliskosken kanssa maajoukkueessa syksyllä 2005. Ja siinäkin oli Heliskosken "johtajaosaamisella" iso osuus. Vastapainoksi viime syksynä Hodgson antoi julkisuudessa tunnustusta Shefkin lojaaliudelle maajoukkueen vaihtopelaajana.

Englannissa isompaa ennen eilistä ei ole ilmennyt. Lähinnä vain napinaa peluutuksesta, eikä paljon sitäkään. Aina on löytynyt uusi seura, joka on halunnut Shefkin palveluksia. Ei ole epäilystäkään, etteikö löytyisi nytkin. Eiköhän vielä tällä kevätkaudella löydy lainasopimus jonnekin. Samalla Shefki tietenkin katuu eilistä provosoitumistaan, ottaa opikseen, ja asenne on jatkossa vielä enemmän rautaa, kuin tähän asti.

En lähde laajemmin pohtimaan fanien oikeutusta osoittaa turhautumistaan pelaajalle, mutta kyllähän Shefkin kuumeneminen kertoo vain siitä, että hän itse on fanien kanssa samalla tavalla pettynyt omaan ja joukkueensa peliin. Sydän on siis vahvasti mukana. Sitä ei ole fiksua tuolla tavalla näyttää, mutta huono asia se ei ole.

- Niinhän minä juuri sanoin. 

Millä tavalla tuo faneille käsimerkkien näyttely on positiivista? Nyt Shefki vain aiheutti sen että nämä "fanit" voittivat... Ja seuraava seura mihin Shefki menee, siellä fanit varmasti tietävät tuosta ja voi olla että siellä taas nämä "fanit" tekevät samaa vain saadakseen Shefkin hermostumaan, varsinkin jos ja kun Shefki ei pelaa hyvin.

Fanien huutelulle  
Shefkin vastaukselle  
Wolfin vastauksille  

[Callit]

Faneilla on nyt ja ikuisesti oikeus huudella mitä haluavat. Ei kannata sotia sitä vastaan, vaikka joskus ollaan tosi julmia kuin lasten leikeissä ikään. Eräänlaista koulukiusaamista tämäkin. Tuota faneille osoitettua käsimerkkiä ei pidä sitäkään liioitella. Jos pelaisia kuin Ronaldo seuraavassa pelissä, niin fanit oikein pyytämällä pyytäisivät anteeksi ja kaikki olisi taas ok.

Jos tuosta fanien kirjoittamasta kritiikistä jotain pystyy päätelemään, niin sen, että Shefki on pahassa aallonpohjassa. Miten on mahdollista, että miestä haukutaan laiskaksi?

[The Real Wolf]

Miten on mahdollista, että miestä haukutaan laiskaksi?

- En tiedä, mutta yksinäisenä kärkenä peluuttaminen, kuten eilenkin, ehkä saa homman näyttämään siltä, jos pelinrakentelu ei muutenkaan toimi? Yksinäinen karvaaja voi väsyttää itsensä, ja se yhdistettynä turhautumiseen alkaa ehkä jossain vaiheessa näyttää laiskalta.

[Hender]

Aika pientä ovat erimielisyydet koutsien kanssa tähän menessä olleet. Suurin ehkä Heliskosken kanssa maajoukkueessa syksyllä 2005.

Jos ammattilaisuransa aikana joutuu vastaaviin ongelmiin kolmessa seurajoukkueessa ja maajoukkueessa, voisi fiksumpi kaveri katsoa jo peiliin. Englannissa pelatessaan Sefkillä siis ollut erimielisyyksiä puolissa edustamissaan joukkueissa. Ei mielestäni anna kovinkaan vakuuttavaa kuvaa miehen stressinsietokyvystä ja ammattimaisuudesta, mutta Wolf ymmärrettävästi tietää paremmin.

Sitä ei ole fiksua tuolla tavalla näyttää, mutta huono asia se ei ole.

Ei tietenkään.

[The Real Wolf]

Englannissa pelatessaan Sefkillä siis ollut erimielisyyksiä puolissa edustamissaan joukkueissa.

- Eipä nyt anneta ihan väärää käsitystä. Mitä erimielisyyksillä mahdetaan tarkoittaa? Stockportissa taisi joutua Carlton Palmerin sivuraiteelle, mutta niin taisi joutua lähes koko entinen luottomiehistö. Sheffield Wednesdayssa oli jotain sanailua, Ipswichissä ei, Blackburnista lähti yhteisymmärryksessä managerin kanssa. Samoin Fulhamin lainasopimuksen aikana ei mitään hankaluuksia. 

Sakotusta ja rangaistuksia seuran taholta ei ole aiemmin ollut. Eilisen kaltainen konflikti oli ensimmäinen laatuaan.

[Arpin Lusène]

Kevääksi lainalle tuplapimppiin ja kesällä rahakas sopimus Champpariin nousseeseen Leedsiin.

[The Real Wolf]

Kevääksi lainalle tuplapimppiin ja kesällä rahakas sopimus Champpariin nousseeseen Leedsiin.

- Jotain tällaista on odotettavissa. Poissuljettua ei ole sekään, että on toistaiseksi Palacessa, ja heitetään kehiin taas keväämmällä, kun tarvitaan ratkaisijaa nousukahinoissa. 

[Siperia]

- Jotain tällaista on odotettavissa. Poissuljettua ei ole sekään, että on toistaiseksi Palacessa, ja heitetään kehiin taas keväämmällä, kun tarvitaan ratkaisijaa nousukahinoissa. 

Niin, olisihan se ihmeellistä jos yli vuoden tauon jälkeen hyökkääjä ei tekisi maalia seurajoukkueessa. Shefki on varmasti miettinyt että jos hän esittää aivan paskaa 90% kaikista peleistä, hän voi paljastaa todelliset taitonsa niissä 10% ja tehdä maalin.

[W12]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1492381

Eikös Warnock todennut Kuqin jatkosta, että "you have to wait and see". Toi iltasanomien juttuhan näyttää kirjoitetun ikäänkuin kyse olisi olankohautuksesta ja kaikki jatkuu entisellään...

Edit: taisivatkin editoida tuota IS:n juttua...

[jmh77]

Shefki Kuqi joutui siirtolistalle
24.2.2008 14:33

Englannin mestaruussarjassa pelaava Crystal Palace laittoi suomalaishyökkääjänsä Shefki Kuqin siirtolistalle lauantaina Wolverhamptonia vastaan pelatun ottelun jälkeen.

Shefki Kuqin pelit Palacen raitapaidassa lienevät pelattu.

Crystal Palacen manageri Neil Warnock kertoi seuran verkkosivuilla, että Kuqi joutui myytävien pelaajien siirtolistalle, koska hän näytti kannattajille kansainvälisiä sormimerkkejä.

- Hän on jo pyytänyt anteeksi sekä minulta että kannattajilta. Sakotan häntä kahden viikon palkalla ja pistän hänet välittömästi siirtolistalle. En hyväksy tuollaista käytöstä, Warnock sanoi.

Crystal Palace hävisi Wolverhamptonille 0-2. Kuqi pelasi 69 minuuttia ja näytti sormimerkkejä Crystal Palacen kannattajille poistuessaan vaihtoon.

STT

Tepsiin

[Wesley Sneijder]

SE ON SIINÄ