Shefki Kuqi

[Grotowski]

"Kannattajien" keskuudessa elää vahvana tämä syyllistämismentaliteetti. Shefki on ulkomaalaistaustansa ja suomalaiselle tyypillisen taitopelaajaihanteen vastakohtana sopiva kohde.

No jaa...  :

[Tenu]

Katsohan nyt Wolf vielä kerran se Tsekki-pelin nauha. Kyseessä ei ollut Shefkin sankarillinen nousu kuin ihmeen kaupalla pimennosta tekopaikkaan ja inhimillinen epäonnistuminen tässä paikassa. Kyseessä oli joukkuekaverien Shefkille petaama lapsellisen helppo paikka viedä Suomi elintärkeässä ottelussa elintärkeään voittoon, ja sen paikan Shefki tyri pahan kerran.

Ammattipelaajaa pitää voida syyttää tuollaisesta. Kiinnostavaa on se, että sinä käännät Suomen tappion täysin muiden pelaajien syyksi, vieläpä syistä joilla viittaat suoraan rasismiin. 

[Bluejacket]

No jaa...  :

Taisit vain ymmärtää väärin.

Shefki on ulkomaalaistaustansa ja suomalaiselle tyypillisen taitopelaajaihanteen vastakohtana sopiva kohde.

[The Real Wolf]

Ammattipelaajaa pitää voida syyttää tuollaisesta. Kiinnostavaa on se, että sinä käännät Suomen tappion täysin muiden pelaajien syyksi, vieläpä syistä joilla viittaat suoraan rasismiin. 

- Katsohan nyt sinäkin vielä kerran se tilanteen jälkeinen vastahyökkäys. On totta, että ammattipelaaja Shefkin epäonnistumisen takia Suomi ei saanut johtomaalia. Mutta yhtä totta on se, että monen muun ammattipelaajan keskittymisen pettämisen takia menetettiin vielä piste. Itse olen valmis antamaan anteeksi epäonnistumisen tilanteessa, jossa kuitenkin yrittää mieluummin, kuin sen, että kaverin epäonnistuminen johtaa muutaman muun hetkelliseen asennevammaan.

Kun viittaat epämääräisesti rasismikorttiin, haluan täsmentää, että kun kirjoitin ulkomaalaistaustasta, kirjoitin sen mielipiteenäni kannattajien keskuudessa elävistä asenteista. En pelaajien.

[hazu]

- Aiheellinen kysymys. Suomen joukkueessa lamaantui liian moni kyseisen epäonnistuneen maalintekotilanteen jälkeen. Lönköttelijöitä ja löysäilijöitä riitti. Ei aivan saatu johtomaalia, mutta luuseriluonteiden takia menetettiin vielä piste. Näytti aivan siltä, että suomalainen "näinkö meille aina käy" -tunnelma valtasi mielet, ja annettiin tilanteen mennä. Olihan nyt joku, jota voitiin syyttää.

"Kannattajien" keskuudessa elää vahvana tämä syyllistämismentaliteetti. Shefki on ulkomaalaistaustansa ja suomalaiselle tyypillisen taitopelaajaihanteen vastakohtana sopiva kohde. Jos Shefki olisi pelannut tilanteen huonommin, eikä olisi edes hakeutunut paikkaan, kukaan ei muistaisi enää mitään. Mutta nyt, kun hän oli kenties lähempänä kuin kukaan koskaan viedä Suomi suureen karsintavierasvoittoon, hänestä tehdäänkin syntipukki.

Valitettavasti kaikille sattuu källejä. Shefkille sattui vain huonoon paikkaa. Jos jyseessä olisi ollut foorumin lempilapsi "ihq-teiniriplaus-tulevahiphopstara-mäelänvainmaalinteolle"-Miklu, olisi kyseinen tilanne jo kuopattu ja haudattu. Samalla mentaliteetilla ajatellen Mikluhan onnistui tiputtamaan yksin b*hamin valjusta, kun veti suoraan päin veskaa yliajalla yksin läpi tilanteessa. Tilanteessa, josta "kukatahansa" olisi tehnyt maalin. Palatakseni tuohon teplice perseilyyn, totuushan on, että vaikka kuinka tuosta jälkitilanteesta Kopteria syytellään, ei puolustuslinjassa kukaan toiminut oikein. Kaikenlisäksi kopteri ei ole edes puolustuspään pelaaja. Sama kuin laitettaisiin Miklu keskikentälle peliä rakentamaan ja ihmeteltäisiin miksi ei pelinrakennus suju.

[Grotowski]

Taisit vain ymmärtää väärin.

En usko. En kuvitellut Wolfin pitävän Shefkiä taitopelaajana, vaan kyseenalaistin sen, että taitopelaajat olisivat välttämättä ihanne suomalaisille.

Eli varmuuden vuoksi rautalangasta vielä: viestini viittasi vain pätkään "suomalaiselle tyypillisen taitopelaajaihanteen".

[Stanley Matthews]

Täällä menee taas lujaa  saataisko jotenkin Miklu vielä mukaan jänkkäykseen?

[hazu]

Täällä menee taas lujaa  saataisko jotenkin Miklu vielä mukaan jänkkäykseen?

Otin jo mukaan. Lue ensin viestit!

[Johnny99]

Lönköttelijöitä ja löysäilijöitä riitti.

Mm. Shefkihän jäi tilanteensa jälkeen nimenomaan löntystellen kävelemään.

[genesis1]

Ärsyttävää...nyt myös ff2:n Kuqi & Forssell topicit muuttuneet Wolf vs muu maailma pelleilyksi. Sille iso  :keskari:

[Stanley Matthews]

sanopa muuta. Eteenpäin ei ole menty. 

[Callit]

. Shefki on ulkomaalaistaustansa ja suomalaiselle tyypillisen taitopelaajaihanteen vastakohtana sopiva kohde.

Tätä asiaa Wolfin kirjoittelussa en ikinä lakkaa ihmettelemästä. Joka kerta näitä juttuja lukiessani ajattelen, että yli 40v kokemus, tietty sivistys ja kaikki muu itsessäni kenties arvostama ovatkin pelkkää harhaa. Teen samasta havaintoaineistosta eli suomalaisesta jalkapallosta täsmälleen päinvastaisia havaintoja kuin futistietäjänä ja fanina kovasti arvostamani Wolf. Enkö siis kykene havainnoimaan ympäristöäni, kuten olen kuvitellut?  - Miten hitossa mies voi väittää, että meillä ihannoidaan taitoa, kun esim. junnumaajoukkueet tulevat joka hiton turnauksesta korvat punoittaen pois, "kun ne oli niin hiton paljon taitavampia". Ja missä se taidon ihannointi on, kun kuljen Talin niittyjä kesällä, ja hesacup-vanhemmat ja valkut huutavat kurkkusuorana järjettömiä ohjeitaan, joilla tapetaan se vähäinenkin taito ja luovuus? Ja jos taitoa ihannoidaan, niin miksi junnuturnauksissa taukoa pitävät jengit punnertavat 10 kertaa useammin kuin leikkivät pallolla? Itse asiassa pallolla leikkivät vain tiettyjen joukkueiden lapset. Kannattaa katsoa tekniikkakisojen tuloksista keistä on kyse.

Meillä on maajoukkueessa tällä hetkellä 5 pelaajaa, jotka  luokiteltaneen taitopelaajiksi. Litti, Miklu, Ere jr, Teme ja Kolkka. Noista kai kolme on toisen polven futaajia ja Kolkka isänsä alusta loppuun valmentama. Ns. normaali junnutoimintamme ei yksinkertaisesti tuota taitopelaajia, koska ei löydy taitovalmennusta osaavia valmentajia ja huonojen valmentajien asenne taitoharjoitteluun ja varsinkin pelaamiseen on negatiivinen. "Kehitetään joukkuetta", "Ei ikinä jäädä pallon kanssa veivaamaan, vaan heti eroon siitä!"

[Tsei Tsei]

Muuten sama, mutta listaan voinee lisätä Väyrysen.

[Conky]

"Miten hitossa mies voi väittää, että meillä ihannoidaan taitoa, kun esim. junnumaajoukkueet tulevat joka hiton turnauksesta korvat punoittaen pois, "kun ne oli niin hiton paljon taitavampia"."

Suomen junnut parjaavat parhaiten cooperissa ja perseenroiskinnassa

[Sutemi]

Shefkihän on muuten kunnostautunut usein rankkarien laukomisessa. Kuinka mones hän on Suomen rankkarien nokkimisjärjestyksessä? Veikkaan että toisena Litin jälkeen 

[Jälkipelin Mestari]

Muuten sama, mutta listaan voinee lisätä Väyrysen.

Ja olihan hyypiäkin junnuna selkeästi ns. taitopelaaja joka hassutti vastustajan kuin vastustajan. Niin pitkään kuin Jouko valmensi niin ei paljon muuta treenanneet kuin tekniikkaa.

[Grotowski]

junnumaajoukkueet tulevat joka hiton turnauksesta korvat punoittaen pois, "kun ne oli niin hiton paljon taitavampia".

Voihan tämänkin tulkita taitopelaajien ihannoinniksi  :

[The Real Wolf]

Voihan tämänkin tulkita taitopelaajien ihannoinniksi  :

- Juuri näin. Callitin kirjoituksesta heijastuu, että hän ihailee taitoa. Kirjoitus on tyypillistä kritiikkiä suomalaista juniorivalmennusta kohtaan. Keskusteluissa elää vahvana aihe, että taitoa pitäisi painottaa enemmän. Ei siis mielestäni ole väärin sanoa, että suomalaiset arvostavat tyypillisesti taitojalkapalloa. Kyllähän forumkirjoittelussakin on selvänä enemmistönä roiskinnan väheksyminen ja ns. taitojalkapallon ihailu.

Taito on muuten mielenkiintoinen käsite. Esimerkiksi Hyypiä hakee pitkillä syötöillään taitavasti kohteensa, samoin sijoittuu taitavasti ja hakeutuu taitavasti pääpalloihin, myös pukkaa taitavasti.

[el_Diablo]

niin, shefki ei tee mitään taitavasti. jos tekisi, niin kuin hyypiä, niin ehkä siitä olisi jotain hyötyä.

[Grotowski]

Olen kyllä tavallaan samaa mieltä Wolfin kanssa. Voisin kutsua itseäni taitojalkapallon ystäväksi, mutta mistä lähtien se on ollut synonyymi pikkunätille riplailulle ja lyhytsyöttöpelille? Jalkapalloilijalle paljon hyödyllisempää taitoa on esim juuri Wolfin mainitsemat potkutekniikka ja sijoittuminen kuin kahdenkymmenenkahdeksan kantapääkikan hallitseminen.

Taitoa pitäisi mielestäni pitäisi painottaa suomalaisessa futisvalmennuksessa, mutta mielestäni taidon käsite on (ainakin futisforumin keskusteluissa) ymmärretty vääristyneesti tarkoittamaan ainoastaan näppäryyttä pallon kanssa.

[Callit]

Muuten sama, mutta listaan voinee lisätä Väyrysen.

Sorry, unohtui.

[Ehis]

Taito on muuten mielenkiintoinen käsite. Esimerkiksi Hyypiä hakee pitkillä syötöillään taitavasti kohteensa, samoin sijoittuu taitavasti ja hakeutuu taitavasti pääpalloihin, myös pukkaa taitavasti.

Nojaa, eiköhän tämä myös ole sitä taitoa, josta nyt puhutaan.
Taitojahan on monenlaista, esim. yksilötaito ja joukkuepelaamisen taito. Em. Suomesta löytyy, mutta jälkimmäistä kovin vähän. Jos juoksee paljon ja tekee tilaa, on sekin jonkinlaista taitoa. Sitä voidaan hankkia myös pururadalla.
Lokeroi sitten siinä.

[Callit]

- Juuri näin. Callitin kirjoituksesta heijastuu, että hän ihailee taitoa. Kirjoitus on tyypillistä kritiikkiä suomalaista juniorivalmennusta kohtaan. Keskusteluissa elää vahvana aihe, että taitoa pitäisi painottaa enemmän. Ei siis mielestäni ole väärin sanoa, että suomalaiset arvostavat tyypillisesti taitojalkapalloa. Kyllähän forumkirjoittelussakin on selvänä enemmistönä roiskinnan väheksyminen ja ns. taitojalkapallon ihailu.

Taito on muuten mielenkiintoinen käsite. Esimerkiksi Hyypiä hakee pitkillä syötöillään taitavasti kohteensa, samoin sijoittuu taitavasti ja hakeutuu taitavasti pääpalloihin, myös pukkaa taitavasti.

Ymmärrän, mutta korjaan heti kätelyssä sen verran, että oma käsitykseni taidosta on suhteellisen syvällinen (anteeksi oman hännän nosto), ja erotan sen täysin jostain kikkailusta ja turhanpäiväisestä lanteenpyörittelystä.

Forum-kirjoittelijoissa näkyy selvästi taipumus halveksia "roiskintaa" ja ihailla ns. taitofutista. Onkohan kyse siitä, että tänne kirjoittelevatkin enimmäkseen kv-futiksesta kiinnostuneet, jotka hakevat mallinsa maailmanhuipulta. Vaiko siitä, että taidon ihailu ja ymmärrys sen opettamisesta ovat eri asioita? Ehkä kyse on kummastakin, joka tapauksessa näen ja kuulen väärät asenteet joka kesä junnuturnauksissa.

Otanpa esiin yhden yksittäisen esimerkin siitä mitä tarkoitan. Tuttuun 92:n porukkaan ilmestyi jokunen vuosi sitten sellainen hivenen syrjään vetäytyvä pieni poika, oddball, jos niin haluaa sanoa. Pojalla oli  kuitenkin uskomaton kyky, ja silloin vielä halu, juosta pallon kanssa laidalla ja niputtaa pakkeja yksi toisensa jälkeen. Poika ei ollut ikinä saanut tähän mitään "koulutusta", joten kyse täytyi olla lahjasta, nopeudesta ja pallokontrollista. Tähän asiaan kiinnitti huomiota mm. seuran muissa touhuissa mukana ollut suht korkeallakin pelannut aktiivi, joka muuten on tehnyt tiettyjä tekniikkaennätyksiäkin ja ollut niitten takia julkisuudessa. - Mutta miten suhtautui muu ympäristö tähän potentiaaliseen, jos ei Ronaldoon, niin ehkä Kopteffiin? Sanalla sanoen järkyttävästi. Valkku piti poikaa aina reservinä, ja koko muu jengi säesti pitämällä sitä "liian itsekkäänä". Yhdessä matsissa poika pisti kerran laidalla nippuun kaksi, mutta menetti sitten pallon kolmannelle, jolloin juuri sillä kohdalla istuneet neljä aikuista ryhtyivät kuorossa ripittämään poikaa oikein toden teolla. Sopivan tilaisuuden tullen toruin näitä aikuisia ihan asiallisesti ja totesin, että näin ei kehity Ronaldinhoja. Porukka ei ollut moksiskaan, vaan totesi ihan rauhallisesti, että "meidän on tarkoitus kehittää joukkeutta (12-13v)". Juu, I rest my case. Kuinkahan moni näistäkin aikuisista kuitenkin ilmoittaa itsensä taitofutiksen ystäväksi? Todennäköisesti kaikki, Ronaldinho- ja Ronaldo-paidat ovat heidänkin suosikkejaan.

[The Real Wolf]

Valitettavasti kaikille sattuu källejä. Shefkille sattui vain huonoon paikkaa. Jos jyseessä olisi ollut foorumin lempilapsi "ihq-teiniriplaus-tulevahiphopstara-mäelänvainmaalinteolle"-Miklu, olisi kyseinen tilanne jo kuopattu ja haudattu.

- Kuopattuihin, haudattuihin ja vaiettuihin källeihin kuuluvat myös Litmasen epäonnistuminen Serbiassa, sekä Anfieldillä, kun hän ei saanut sisään lopussa taitavaa ja nerokkaan oivaltavaa passia (en nyt muista keneltä).

[Satanen]

- Kuopattuihin, haudattuihin ja vaiettuihin källeihin kuuluvat myös Litmasen epäonnistuminen Serbiassa, sekä Anfieldillä, kun hän ei saanut sisään lopussa taitavaa ja nerokkaan oivaltavaa passia (en nyt muista keneltä).

Tai Litmasen viime keväinen hassaus Ruotsia vastaan. Toki näihin muihin verrattuna vain harjoituspeli.

PS. Etköhän sinä Susi muista kuka sen syötön antoi