KuPS-JJK eli tyylikkäät ammattilaiset vs persaukiset puuhastelijat

[Droogenstein]

On aivan turha tulla vinkumaan, että perinteinen seura junnaa paikallaa, koska mm. KuPS:ssa on myös visioitu suurta tulevaisuuttaa ja jouduttu ongelmiin. Useita kertoja aikojen kuluessa. Nyt on valittu vähän maltillisempi tie rahankäytön suhteen ainakin. Nämä Suomen Rosenborg unelmat kannattanee unohtaa, kunnes jalkapallo kasvaa merkitykseltään samalle tasolle kuin se on esim. Norjassa.

Siitä vinkumisesta en tiedä. Pointtina olikin tavallaan se mitä Möpsikin sanoi. Kups on hieno seura menneisyydeltään, mutta jostain se toiminta on aloitettava Keski-Suomessakin, kun se aikaisemmin ei kunnolla ole lähtenyt käyntiin.

[Keef]

jostain se toiminta on aloitettava Keski-Suomessakin, kun se aikaisemmin ei kunnolla ole lähtenyt käyntiin.

Jep, näin se täytyy tehdä.

[Azazello]

Jyväskylän innostus mitataan oikeasti vasta sitten, jos siellä panostuksista huolimatta joskus hommat alkavat mennä seinään. Viime kausi meni vielä uutuudenviehätyksellä ja kovilla puheilla. Ei siellä kauhean pitkään viitsitä käydä katsomassa kotitappioita. Vähäsen pelottaa, että liigan supistaminen saattaa pahimmillaan osua aika pahastikin nousevaan keskisuomalaiseen futikseen. Kuopiossahan sarjatasoja on sahattu edestakaisin ja aina on selvitty tähänkin asti. Tavalla tai toisella ja selvitään jatkossakin.

Ei siellä Kakkosen aikoina ihan hirveästi sakkia ollut. Ja jos lähtö Ykköseen tässä lähivuosina tulee, yleisömäärät laskevat aivan varmasti. Mutta nyt sentään on se ensiaskel otettu, ja näytetty ihmisille että täällä voidaan liigaa pelata. Kirjoittelin jo ennen edelliskautta, että seurajohdon suurin haaste on luoda nyt sitä kannattajapohjaa, joka ei hylkää seuraa vaikka sarjaporras vaihtuisikin. Vakaat katsojamäärät antavat seurallekin mahdollisuuden rakentaa pitkäjänteistä toimintaa, joka mun mielestä on tässä tilanteessa kaikkein tärkein asia. Junioritoiminta kuntoon, omia kasvatteja edustukseen, olosuhteet kohdalleen. Taloudenpito sellaiseksi ettei mahdollinen visiitti Ykköseen vie seuraa konkurssiin ja toisaalta budjettia ei haaskata läskeihin albaaneihin, kuten viime kaudella.

Tää jatkuva perinteistä mouhoaminen jaksaa aina huvittaa. Mää ainakin arvostan sitä, että Kuopiossa on pystytty menemään samalla nimellä ja seuralla jo niinkin pitkään kuin on. Ymmärrän kyllä sen ettei JJK:lle oikein ole vielä syntynyt minkäänlaista identiteettiä futaavan Suomen mielissä, kun seura on kyntänyt pitkään alasarjoissa. Mutta kuten yllä todettu, jostainhan se on aloitettava.

[honkala]

Kuopiossa ei käy katsojia, eikä tulevaisuuden visioita ole. Jep tosi asiallista tekstiä : D

[Speedo Gonzales]

Mikä joukkue on Veikkausliigan yleisökeskiarvoissa sijalla 3? JJK? Toiseksi viimeinen vierasotteluiden keskiarvoissa? KuPS?
JJK:n ja KuPS:n liigastatuksella pelattujen kohtaamisten saldo? Voja voja, ajelkaa vähän rallia ja lyökää kunnareita!

[kile]

Mikä joukkue on Veikkausliigan yleisökeskiarvoissa sijalla 3? JJK? Toiseksi viimeinen vierasotteluiden keskiarvoissa? KuPS?
JJK:n ja KuPS:n liigastatuksella pelattujen kohtaamisten saldo? Voja voja, ajelkaa vähän rallia ja lyökää kunnareita!

JJK   3   6
KuPS   3   4

[krevis]

KuPS Kuopio                           53  1217  474  281  462  1875 - 1850  1229
JJK Jyväskylä                           1     26     3      7   16    25   -    52     13

[Pub]

Laske forumbongaukset:

http://www.ksml.fi/mielipide/blogit/nuo-ihanat-savolaiset/558309

[Möpsi]

KuPS Kuopio                           53  1217  474  281  462  1875 - 1850  1229

Yo. taitaa puuttua pääsarjapelejä. Yksi tapa laskea.

[Pääjehu]

Kuopiossa ei käy katsojia, eikä tulevaisuuden visioita ole. Jep tosi asiallista tekstiä : D

Yleisömäärästä on turha kiistellä. Laitetaan nyt vielä muistutukseksi keskiarvot: JJK 3238, KuPS 1837. Miksi perinteet eivät kiinnosta kuopiolaista jalkapalloyleisöä?

Menestys viime vuosilta puuttuu. Ei yleisö pitkään jaksa katsoa ainaista putoamistaistelua. Tarvitaan edistystä, haaveilua, uusia kikkoja ja riskinottoa menestyksen saavuttamiseen. Koska KuPSin seurajohto on nimennyt tavoitteitaan, olivat ne sitten miten kaukaiset tahansa (muutakin kuin liigapaikan säilyttäminen)? Tämä kysymys todellakin mielenkiinnosta, ei pelkästä vittuilusta.

Vaikkakin JJK:n taival Suomen Cupissa päättyi näin aikaisin eikä suurta tavoitetta saavutettu lähellekään, on tulevaisuuden vuoksi tehtävä suunnitelma ja asetettava tavoitteita. Seura ei kehity, mikäli katsetta ei suunnata selvästi kohti huomista ja yhä suurempia kenttiä. Kehittyäkseen myös KuPS tarvitsee jonkinlaisen piristyksen. Jyväskylässä se on ollut Joni Vesalainen.

[Eiccu]

Yleisömäärästä on turha kiistellä. Laitetaan nyt vielä muistutukseksi keskiarvot: JJK 2547, KuPS 2748. Miksi perinteet eivät kiinnosta jyväskyläläistä ja kuopiolaista jalkapalloyleisöä?

Korjasin oikeiksi.

[Möpsi]

Tarvitaan edistystä, haaveilua, uusia kikkoja ja riskinottoa menestyksen saavuttamiseen. Koska KuPSin seurajohto on nimennyt tavoitteitaan, olivat ne sitten miten kaukaiset tahansa (muutakin kuin liigapaikan säilyttäminen)? Tämä kysymys todellakin mielenkiinnosta, ei pelkästä vittuilusta.

Jos riskistä ei ole haitaa, se kannattaa tietysti ottaa. Oy:t on vähän ongelma, kun seuran (se ei Suomessa yleensä ketään haittaa) lisäksi menee omatkin.

90-luvulla (en millään muista vuotta, 1996 tai jopa 97?) KuPSissa tavoitteeksi (tai ainkin julkisuudessa kerrottiin; ehkä joku vastaavasti kuin sinäkin vaadit haaveilua menestyksestä) asetettiin 10 vuodessa Euroopan jonkun cupin finaali.

E. Siis 1998-2006 KuPS Oy:ksi muututtuaan otti riskiä osakkeenomistajien suostumuksella. 2 vuodessa liigaan, 5 kautta liigassa (välillä kausi Ykkösessä), mutta rahat mänj. Onneksi Lahti alkoi ottamaan riskiä.

Joskus laskeskelin pääsarjajoukkueiden keskimääräistä ikää huipulla. Se oli n. 10 vuotta, eli siitä kun seura tulee pääsarjaan, 10 vuoden jälkeen sitä ei enää koskaan pääsarjassa näy.

[Joey]

Yleisömäärästä on turha kiistellä. Laitetaan nyt vielä muistutukseksi keskiarvot: JJK 3238, KuPS 1837. Miksi perinteet eivät kiinnosta kuopiolaista jalkapalloyleisöä?

Menestys viime vuosilta puuttuu. Ei yleisö pitkään jaksa katsoa ainaista putoamistaistelua. Tarvitaan edistystä, haaveilua, uusia kikkoja ja riskinottoa menestyksen saavuttamiseen. Koska KuPSin seurajohto on nimennyt tavoitteitaan, olivat ne sitten miten kaukaiset tahansa (muutakin kuin liigapaikan säilyttäminen)? Tämä kysymys todellakin mielenkiinnosta, ei pelkästä vittuilusta.

Vaikkakin JJK:n taival Suomen Cupissa päättyi näin aikaisin eikä suurta tavoitetta saavutettu lähellekään, on tulevaisuuden vuoksi tehtävä suunnitelma ja asetettava tavoitteita. Seura ei kehity, mikäli katsetta ei suunnata selvästi kohti huomista ja yhä suurempia kenttiä. Kehittyäkseen myös KuPS tarvitsee jonkinlaisen piristyksen. Jyväskylässä se on ollut Joni Vesalainen.

Eiccu jo tuossa laittoikin tämän kauden yleisökeskiarvoja, mutta otetaan itse kantaa tuohon muuhun osaan viestistä.

Varsinainen menestys nyt viime kausilta kuitenkin puuttuu ja varmasti perttiperusjätkät jättävät peleissä käymisen, jos seura joka vuosi putoamistaistelussa on ja peliotteet ovat ei-niin-hyviä. Tämä tullaan luultavasti huomaamaan lähivuosina siellä Jyväskylässäkin. Nythän siellä on porukkaa käynyt lähinnä sen takia, koska tuo on Jyväskylälle jotain aivan uutta. Käsittääkseni siellä ei mitenkään älyttömästi sitä väkeä käynyt divarivuosina.. katsotaan sitten parin vuoden päästä, jos pääsarjassa silloin edes olette.

Mitä taas tulee KuPS:n tavoitteisiin, niin seurajohto on kyllä asettanut joukkueelleen tavoitteita tälle kaudelle - muitakin kuin sarjapaikan säilyminen. Sen voit huomata mm. päävalmentaja Esa Pekosen lausunnoista ennen kautta:

- Meidän tavoite on olla kahdeksan parhaan joukossa. Sinne haluamme ja siitä lähdetään, että sinne myös pääsemme, Päävalmentaja Esa Pekonen kertoo.

http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?type=1&ID=38711

JJK:n seurajohto nyt voi asettaa vaikka ihan minkä sortin tavoitteita huvittaa, mutta niiden tavoitteiden saavuttaminen nyt on vähän toissijainen juttu, kuten eilen nähtiin, kun KuPS tuli jyväskyläläisten kovan uhon jälkeen opettamaan futiksen alkeita ja nappasi Suomen Cupin jatkopaikan JJK:n räkänokkien edestä, jopa heikennetyllä kokoonpanolla. Kuopiossa sen sijaan on tavoitteita asetettu yleensä maltillisesti ja realistisesti; Ykkösen kaudella tavoitteena oli nousu (tämä tapahtui), seuraavalla kaudella liigapaikan säilyttäminen (onnistui, karsinnoissa kaatui Viikingit), seuraavalla kaudella sarjassa säilyttiin ilman karsintoja ja tänä vuonna kahdeksan joukkoon. (Lisäksi KuPS:n tavoite on pelata pääsarjaa myös parin vuoden päästä, joka edellyttää myöskin hyviä suorituksia, koska liigaa valitettavasti tullaan supistamaan.) Mättääkö näissä tavoitteissa nyt muka joku asia sinun mielestäsi? Vai pitäisikö Pekosen lupailla tyyliin mestaruutta liigassa ja cupissa siinä toivossa, että kannattajille tulisi jonkin sortin erektio? "Ooh, varmasti kova joukkue kun noin kovat tavoitteet!" jne...

Mitään turhia riskejä KuPS:n on taas turha lähteä ottamaan, ettei käy kylmästi. JJK:lle tuo sen sijaan tuntuu olevan se ja sama, koska seuralla ei ole perinteitä, eikä kukaan jäisi suuressa mittakaavassa koko sakkia edes kaipaamaan.

KuPS on ja pysyy, katsotaan miten käy JJK:lle.

[JopiJalkapuoli]

Sinänsä ansiokasta viestiä pitää korjata sen verran, että muistaakseni KuPS kylläkin karsi vuonna 2008..

[el Blanco]

Yleisömäärästä on turha kiistellä. Laitetaan nyt vielä muistutukseksi keskiarvot: JJK 3238, KuPS 1837. Miksi perinteet eivät kiinnosta kuopiolaista jalkapalloyleisöä?

AM ainoa mittari?

Kuopiossa jalkapallokulttuuri elää syvällä alitajunnassa. KuPS on siellä itsestäänselvyys. Näin on jokaisessa perinteisessä ja vanhassa jalkapallokaupungissa kunkin kunnioitetun seuran kohdalla. Jyväskylän muoviseuramulkut ja nousukkaat eivät ikinä tule ymmärtämään sitä kollektiivista tunnetta ja merkitystä, jota ei todellakaan mitata yleisömäärillä. Sitä mitataan historialla, perinteillä, legendoilla ja sukupolvi toisensa jälkeen periytyvällä tiedolla ja tunteella. Silloin kun Kuopiossa voitettiin mestaruuksia (ja pelattiin pääsarjaa peräti kolmen seuran voimin) , lyötiin Jyväskylässä puikkopalloa ja tapeltiin pohojalaisten kanssa. Koettakaa siellä Jyväskylässä saada edes valot jonnekin - ettehän te edes tiedä, minkälaista on pelata keinovalojen luomassa romanttisessa maisemassa.

[Tatsi]

Tai ainakaan tekonurmella...

[Möpsi]

Kuopiossa jalkapallokulttuuri elää syvällä alitajunnassa.

Kauempaa katsoen kyllä, mutta erittäin, erittäin syvällä alitajunnassa.

[smiba]

Korjasin oikeiksi.

no aika väsynyttä alkaa jo olla, tai sitten eicculla ei oikeasti ole mitään hajua missä mennään. mikähän kupsin keskiarvo olisi jos kotipelit olisi pelattu jossain vitun jynkässä :

[el Blanco]

Jyväskylästä näkee kilometrien päähän olemattoman kulttuurin, olemattoman menneisyyden, olemattomat legendat, valottomuuden, muovisuuden. Sen ihmisten kasvoista näkee olemattomat muistot, olemattomat kunnianpäivät, olemattomat suuruudet. Sen kaduilla astellessa ei aisti eikä haista muuta kuin Jyväskylän mailajussien ja kirittärien aiheuttamat kiihkot ja jypin hippos-tarut. Siellä kulttuuri ei ole edes alitajunnassa syvällä, koska sitä ei ole. Todellisten jalkapallokaupunkien silmissä olette pelkkä narri, sellainen kaukainen cp-vammainen pikkuserkku, jolle on kiva naureskella ja jota on kiva hakata.

[Joey]

Sinänsä ansiokasta viestiä pitää korjata sen verran, että muistaakseni KuPS kylläkin karsi vuonna 2008..

Joo, tosiaan, pitääpä korjata.. meni hieman sekaisin viime kauden kanssa. Karsinta-matsit Viikinkejä vastaan jostain syystä unohtui. (Eka osaottelu pelattiin ihan helvetin huonossa säässä ja toisessa kyrvännäköinen Jäntti veti tuossa pelissä ihan saatanan huonon pilkun metrikaupalla ohi..)

[honkala]

Smiban mielestä kupsin korkea sijoitus am-tilastossa jjk:n evakon syytä? No jos jollain am:llä on väliä niin sillä kun seura ui syvällä. Jjk:lla se taisi silloin olla 200?

[smiba]

Tuskinpa kukaan foorumisti edes elää tarpeeksi vanhaksi nähdäkseen sen päivän, kun JJK spontaanisti muuttuu "perinteikkääksi seuraksi." Kaduilla näkee yhä tuhansittain katkeria JyP-77:n ja JyPK:n miesten edustusjoukkueiden kannattajia, jotka toivovat JJK:lle pelkkää pahaa.

[smiba]

Smiban mielestä kupsin korkea sijoitus am-tilastossa jjk:n evakon syytä?

Tää oli jo aika hyvä

[Möpsi]

Eiköhän tämä keskinäinen kilpailu selviä seuraavan kymmenen vuoden kuluessa. Veikkaan, että molemmilla paikkakunnilla ollaan tuohon mennessä nykyiset keritty jo muovittaa.

[el Blanco]

Eiköhän tämä keskinäinen kilpailu selviä seuraavan kymmenen vuoden kuluessa.

Mikä keskinäinen kilpailu? Jyväskyläläiset ovat väkisin vääntäneet JJK-KuPS-ottelusta 'derbyn' (koska haluavat olla osa jotakin, mitä isot ja vanhat pojat ovat), vaikka yhteistä historiaa ei ole nimeksikään ja perimältään ja historiallis-kulttuurilliselta tasoltaan kaupungeilla ei ole mitään yhteistä. Ei siis ole mitään keskinäistä kilpailua. On vain säälittävä muovi-JJK ja KuPS, yksi suomalaisen futiksen kivijaloista.