• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

wenrer

Lainaus käyttäjältä: tipe - 07.04.2010 klo 18:35:07
Eikös tähän kuulu myös katsomovaatimukset?

Vasta kaudesta 2016 alkaen. Kaudesta 2012 vaaditaan vain pelattavuuteen liittyviä asioita.

Kutvonen

Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 07.04.2010 klo 18:32:55
Sanottakoon, että kannatin 14 joukkueen kaksinkertaista sarjaa jo silloin, kun Jaro sijoittui jokseenkin kaudesta toiseen sarjan ylimmälle puoliskolle (1991-96). Tästä löytyy todisteitakin, jos joku jaksaa Pietarsaaren Sanomien arkistoja ja niistä kolumneja mennä kaivelemaan. Eli siitä ei ole kyse. Mielestäni vain on typerää kikkailla ja palata johonkin, mikä on liiga-aikana jo kahdesti huonoksi havaittu. Jos Palloliiton liittohallitus oikeasti haluaa suomifutista kehittää, niin löytyisi aika helvetin paljon oleellisempia ja luontevammin heille kuuluvia hommia.
No näinhän se nimenomaan on. Ei tämä sarjamuutos todista mitään muuta kuin sen, että pitkäjänteisyydellä ei ole enää nyky-yhteiskunnassa mitään sijaa. Sarjajärjestelmän on oltava tuttu ja turvallinen, sekä pelipäivien myös aina samat, jotta myös ne satunnaiset katsojat eksyvät helpommin peliin. Ilman muuta helpommin heitä saisi paremmalla markkinoinnilla, mutta toisaalta ymmärtää myös sitäkin puolta kun homma on ns. luovaa kaaosta koko ajan. Erityisesti se, että tätäkin sarjajärjestelmää on jo aiemmin kokeiltu eikä se silloinkaan tuonut kuuta taivaalta, mutta niin vain pitää väkisin muutoshalussa muuttaa jotain.. se se tässä uudistuksessa ehkä eniten rassaa. Kun ei virheistä opita, niin niistä ei silloin opita. Mutta eihän pikkuseurojen kannattajat saa tätä uudistusta kritisoida, sehän on vain itkua ja kitinää.

pexx

Ykköseen ei enää nousta niin helposti, mutta Veikkausliigaan taas 3. Tuossahan selvästi halutaan parantaa kahta sarjatasoa: Veikkausliigaa ja ykköstä. Eli Veikkausliigan tasohan tulee laskemaan tuon seurauksena, kun halutaan sarjatasoja lähemmäksi toisiaan.

niftan

Lainaus käyttäjältä: Okan Sakset - 07.04.2010 klo 18:36:38
Lopulliseksi tavoitteeksi pitäisi asettaa 8 joukkueen nelinkertainen sarja. HJK, Tamu, TPS, Inter, Honka, Lahti + 2. Liiga olisi luonnollisesti suljettu.

Vai neljän joukkueen 12-kertainen sarja? HJK, Honka, tamperelainen joukkue ja TPS. Suljettu tietenkin. Kilpailullisesti taatusti kovatasoinen sarja.

HexiFutaa

Aika kovalta tuntuu, jos nämä laskelmat pitää paikkansa.

Ykkösestä lähtee ensi vuonna 5 joukkuetta alemmaksi! Paljon tuntuu myös vielä olevan epäselvää putoajien ja nousijoiden määrissä... Ois noi voinut heti kertoa, jos edes ovat vielä itse Palloliitossa laskeneet...


bluevitonen

Kansallamme taitaa olla sellaiset jalkapallopäättäjät jotka se ansaitsee, valitettavasti. Hyvää yötä.

shots

Kolminkertainen sarja on ihan perseestä.

Kermaperunat

Aluks itketään jatkuvasti pienestä ottelumäärästä ja samalla katotaan ihaillen Skandinavian jalkapalloparatiiseihin. Sit kun palloliitto toimii ja matkii sarjajärjestelmä pohjolan hienoimmalta liigalta Tanskasta, sekä nostaa ottelumäärää, niin johan itketään. Vittu mitä puuhastelua! Walden vittuun, me halutaan neljän jengin kymmenkertanen sarja, vähän kilpailua ja puuhastelijat pääsarjasta vittuun, mitä!

Brindellone

Jotenki näin se vika kierros?

1-2,3,4,5,6,7
2-3,4,5,6,7,8
3-4,5,6,7,8,9
4-5,6,7,8,9,10
5-6,7,8,9,10,11
6-7,8,9,10,11,12


7-8,9,10,11,12
8-1,9,10,11,12
9-1,2,10,11,12
10-1,2,3,11,12
11-1,2,3,4,12
12-1,2,3,4,5

alarima

Lainaus käyttäjältä: niftan - 07.04.2010 klo 18:39:17
Vai neljän joukkueen 12-kertainen sarja? HJK, Honka, tamperelainen joukkue ja TPS. Suljettu tietenkin. Kilpailullisesti taatusti kovatasoinen sarja.
Ja tuosta aina joka vuosi tiputettaisiin se viimeiseksi jäänyt "heittopussi" ulos. Näin suomalaiseen jalkapalloiluun saataisiin muutamassa vuodessa aikaan se lopullinen ratkaisu eli jalkapallotoiminnan lopettaminen jääkiekon tieltä.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Töps - 07.04.2010 klo 18:36:22
Miten voidaan sanoa, että tasoon ei muutoksella ole mitään vaikutusta ??? Pidempi kausi ja peräti seitsemän ottelua (siis yli neljännes lisää matseja!!!) ei siis merkitse pelin kannalta mitään?

Onhan sillä ehkä pieni vaikutus, kunhan kautta nyt oikeasti reilusti pidennetään. Sama olisi saatu myös jatkosarjalla nykyisen systeemin perään. Ja 12 joukkueen mallissa olisi ollut vaihtoehtona 2+2 -mallin sarja, jolla olisi vältetty 3-kertainen sarja (eli 6 joukkueen 2-kertaiset lohkot 2-kertaisen sarjan perään).

Kauden pidennyksen lisäksi toivon myös, että Ykköseen (ja Kakkoseen) satsataan ulkopuolista (=Palloliiton tms.) rahaa, koska suomalaisten futisseurojen keräämä kokonaissponsorirahapotti putoaa päätöksen myötä. Ykkönen ei tule jatkossakaan kiinnostamaan yleisöä, eikä siten myöskään sponsoreita. Eli ainakin Ykkösen seuroille on jollain lisärahalla mahdollistettava se, että nämä voivat maksaa palkkaa edes osalle pelaajista. Muutenhan Suomessa ammatikseen futista pelaavien ja ammattimaisesti harjoittelevien pelaajien määrä vähenee.

Olen pettynyt välimallin turhaan ratkaisuun, mutta eiköhän tämänkin kanssa eletä.

SirLoser

Täällä keskitytään nyt mielestäni täysin väärin sarjajärjestelmään ja joukkuemäärään, vaikka sarjajärjestelmän muutos ei ollut tässä mikään itseisarvo, vaan pakollinen paha.

Sarjajärjestelmän muutos tehtiin, koska kautta halutaan pidentää ja merkityksellisiä pelejä lisätä, ettei suomalainen huippujalkapallo jää entistä kauemmas muista maista.

Kautta pidennetään kaudeksi 2012 2-3 viikolla. Kaudeksi 2016, jolloin HUOM! Suomi voi hyvin mahdollisesti päästä laajentuneisiin EM-kisoihin, kautta pidennetään todennäköisesti vielä enemmän.

Armfelt

Lainaus käyttäjältä: Seitan - 07.04.2010 klo 17:49:48
Koko kansan laji jee. :ylos: Kymmenellä paikkakunnalla näkee huippujalkapalloilua livenä. Ja niistäkin osa jotain kyläseuroja.

Tod. näk. vain kahdeksalla :ylos:

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: Verneri Virtanen - 07.04.2010 klo 18:38:13
Vasta kaudesta 2016 alkaen. Kaudesta 2012 vaaditaan vain pelattavuuteen liittyviä asioita.

Vuoteen 2016 on niin pitkä aika, että suomifutiksen meiningin tuntien ehtivät sarjajärjestelmät ja linjaukset muuttua vaikka useampaan kertaan ennen tuota.

Mesi

#189
Lainaus käyttäjältä: TZagallo - 07.04.2010 klo 18:34:39
Tulevaisuudessa niillä reunoilla olevilla häkkyröillä ei siis ole merkitystä lisenssin kannalta. :ylos:
Vuoteen 2016 muutkin uefan vaatimat asiat tulee olla kunnossa liigapaikkakunnilla

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Mesi - 07.04.2010 klo 18:48:57
Vuoteen 2016 muutkin uefan vaatimat asiat tulee olla kunnossa liigapaikkakunnilla

Tosin UEFA-kriteeritkin mahdollistavat poikkeusluvan :). Tämähän nähtiin esim. silloin, kun Honka sai luvat pelata europelejä Tapiolassa.

honkala

Lainaus käyttäjältä: Kermaperunat - 07.04.2010 klo 18:40:48
Aluks itketään jatkuvasti pienestä ottelumäärästä ja samalla katotaan ihaillen Skandinavian jalkapalloparatiiseihin. Sit kun palloliitto toimii ja matkii sarjajärjestelmä pohjolan hienoimmalta liigalta Tanskasta, sekä nostaa ottelumäärää, niin johan itketään. Vittu mitä puuhastelua! Walden vittuun, me halutaan neljän jengin kymmenkertanen sarja, vähän kilpailua ja puuhastelijat pääsarjasta vittuun, mitä!

Niin kyllähän tämä 14x2 kesäliiga oli siis aivan täysi vitsi, sillä se koostui naurettavasta määrästä pelejä. Pelien määrän lisääminen todellakin on yksi tärkeimmistä kehityskohteista. Nyt sitä kehitettiin näin. Itse näkisin mieluiten 18x2 tai 10x4 liigan, mutta näihin ei taida olla munaa....

Poistettu

Lainaus käyttäjältä: Verneri Virtanen - 07.04.2010 klo 18:49:51
Tosin UEFA-kriteeritkin mahdollistavat poikkeusluvan :). Tämähän nähtiin esim. silloin, kun Honka sai luvat pelata europelejä Tapiolassa.
Tai sitten 2016 kaikki liigajoukkueet palaavat niillä muutamalla UEFA-kriteerit täyttävällä stadionilla.

Daniele Orsato

Tosiaan taas vaihteeksi huomio kiinnittyy epäoleelliseen, eli siihen yhteen koti-/vierasmatsiin. Se oleellinen asia on, tällä muutoksella kauteen tulee seitsemän peliä lisää.

Yhden kotipelin vaikutus saa aivan älyttömät mittasuhteet valituksissa. Sarjamuotoisessa järjestelmässä joukkue voi joutua pelaamaan vierasmatsin huhtikuussa perunapellolla ja kovin kilpailija pääsee kohtaamaan saman joukkueen huippuolosuhteissa elokuussa. Joukkueella voi olla sarjan lopussa vastassa jengi, joka on myynyt kaikki parhaat pelaajansa mestaruusmahdollisuuksien (tai rahan kassasta) kadottua. Täysin 100% tasapuolista järjestelmää ei olekaan, vaikka perinteinen kaksinkertainen sarja näennäisesti sitä onkin.

Luonnollisesti mitään muutosta tasapuolisuudesta poispäin ei pidä tehdä, jos sillä ei saavuteta samalla jotain parempaa. Nyt kuitenkin seitsemän lisäpeliä ovat suurempi plussa kuin tuo yksi kotipeli tai sen menetys.

AlNU

Lainaus käyttäjältä: AlNU - 07.04.2010 klo 18:52:03
Liigaan homma sopii vielä jotenkin, mutta Ykköseen ja Kakkoseen tämä uusi systeemi on ihan vitusta. Varsinkin Kakkosessa 2x14 systeemi on paljon parempi kuin yhden pelin enemmän tuova (joka toisella se bonuspeli on vielä vieraissa) 3x10. Samat sanat Ykkösenkin systeemiin. Tuo vain pudottaa joukkueita sarjaporrasta alaspäin ja kovempaan puuhasteluun, eikä pelien taso näissä sarjoissa tuosta oikeasti tule nousemaan. Se on vain rahaa pois, kun muutamat joukkueet pelaavat Ykkösen sijaan Kakkosta ja monet sieltä taas Kolmosta. Sponsoreita ainakaan kiinnosta vitun vertaa muu kuin sarjan nimi Liigan alapuolella ja tuota rahaa ei tule takaisin joka toisen joukkueen yhdellä bonuspelillä.

Lainataan vielä tännekkin tämä Liigan alapuolelle tapahtuva vaikutus. Eli Liigan kannalta tuleva lisäraha (per joukkue) ja lisäpelit vielä ovat ihan hyvä ratkaisu, mutta miksei alemmat sarjat voineet pysyä jatkossa vastaavina, koska näihin tulee lisäpelejä se yksi, jolla ei tuolla ole vitunkaan merkitystä pelillisesti tai rahallisesti. Sen sijaan joukkueita vähentämällä saadaan vitusti rahaa pois hommasta putoavilta joukkueilta.

Ja ennenkuin joku sanoo etteivät pysy kehityksen mukana, niin ei tuo nyt hyväkään asia voi olla, kun ne rahat sponsoroidaan sitten paikalliselle kendo-, pesis-, koris- tai lentisjoukkueille, kun ei sitä Kolmosta (tai Kakkosta Ykkösestä putoaville seuroille) kiinnosta sponssat.

Rajapintojen dynamiikka

#195
-

Willer

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 07.04.2010 klo 18:54:52
Tosiaan taas vaihteeksi huomio kiinnittyy epäoleelliseen, eli siihen yhteen koti-/vierasmatsiin. Se oleellinen asia on, tällä muutoksella kauteen tulee seitsemän peliä lisää.

Yhden kotipelin vaikutus saa aivan älyttömät mittasuhteet valituksissa. Sarjamuotoisessa järjestelmässä joukkue voi joutua pelaamaan vierasmatsin huhtikuussa perunapellolla ja kovin kilpailija pääsee kohtaamaan saman joukkueen huippuolosuhteissa elokuussa. Joukkueella voi olla sarjan lopussa vastassa jengi, joka on myynyt kaikki parhaat pelaajansa mestaruusmahdollisuuksien (tai rahan kassasta) kadottua. Täysin 100% tasapuolista järjestelmää ei olekaan, vaikka perinteinen kaksinkertainen sarja näennäisesti sitä onkin.

Luonnollisesti mitään muutosta tasapuolisuudesta poispäin ei pidä tehdä, jos sillä ei saavuteta samalla jotain parempaa. Nyt kuitenkin seitsemän lisäpeliä ovat suurempi plussa kuin tuo yksi kotipeli tai sen menetys.

Jep, tämä pointti tuntuu unohtuneen aika monelta. Tämän takia otan itse ainakin tuon uudistuksen mielelläni vastaan vaikka omat ongelmansa tuossa on. Tuo aspekti kun tähän ottaa mukaan, niin ihan jees.

Välimallin ratkaisu, mutta kyllä tuon kanssa voi elää.

Arpin Lusène

#197
Ykköseen ja Kakkoseen saadaan sitten sarjajärjestelykikkailuilla oikein yksi lisäpeli ja samalla joukkuemäärät liiton sarjoissa putoavat tämän huikean uudistuksen jäljiltä ihan törkeästi. En nyt mitenkään halua ylenkatsoa piirin sarjoja, mutta hyvin monenkirjavaa touhuahan niissä on ollut ja mikään ei puhu sitä vastaan etteikö sama jatkuisi. Liiton sarjoissa nyt sentään pelaajien ei kai tarvitse harrastuksestaan maksaa, mutta piireissä homma on eri. Veikkausliigalle voivat puolestani tehdä ihan mitä vaan, mutta miksi Ykköstä ja Kakkosta piti muokata näin radikaalisti? Musta vähän nyt tuntuu sille, että uudistus tulee kaventamaan tuntuvasti pelaajapyramidin pohjaa vaikka kärki marginaalisesti paraneekin. Jos kaventumista tapahtuu liikaa, niin se kyllä sitten vaikuttaa jollain aikajänteellä myös liigan tasoon. Noh, kristallipalloni kertoo, että 33 peliä on jatkossakin euro-otteluja pelaaville liigajengeille liikaa ja kohta ollaan taas häntä koipien välissä anelemassa muutosta.

alarima

Kyllähän pelimäärän lisääntyminen liigassa sinänsä olisi hyvä asia, jos samalla kausi pidentyisi reilummin kuin nyt. Pahin järjettömyyshän tässä uudistuksessa on ykkösen ja kakkosen typistäminen kymmenen joukkueen minisarjoiksi. Tuo uudistus ei ainakaan tuo lisää rahaa suomalaiseen jalkapalloon, ja ajaa monet amatööri/puoliammattilaisjoukkueet puulaakijoukkueiksi ja kapakkaporukoiksi.

M.P.

Onko jossain luvattu, että kausi pitenee?
Viimeksi kun pelattiin 33 kierrosta alkoi kausi 22.4 ja päättyi 27.10.