Lampinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Cristiano Ronaldo & Bale ♥
|
 |
Vastaus #3100 : 27.04.2011 klo 14:47:37 |
|
jopa ennakkosuosikkina(?) Ei missään nimessä ja vaikka tämän kotiottelun maalilla-parilla voittaisi, niin silti Barca olisi ennakkosuosikki jatkoon menijäksi. Täytyy muistaa, että Barcelona on dominoinut huikealla tavalla viime vuosia ja Mourinho on nyt parissa pelissä palauttanut hitusen sitä uskoa, että Barca pystyttäisiin jopa haastamaan omalla tyylillä. Joukkue myös varmasti uskoo tällä hetkellä itseensä enemmän kuin pitkään aikaan. Mikä muuten on Iniestan status tällä hetkellä? Onko varmasti poissa vai ratkeaako aivan pelin alla?
|
|
|
|
|
Thy Z
Poissa
Suosikkijoukkue: Lahjattomat
|
 |
Vastaus #3101 : 27.04.2011 klo 14:56:46 |
|
Mikä muuten on Iniestan status tällä hetkellä? Onko varmasti poissa vai ratkeaako aivan pelin alla?
"Concerns in defence and no Iniesta" "For the first leg at the Santiago Bernabéu, Pep Guardiola has picked 20 players , including Puyol and Milito. The late withdrawal of Iniesta with a calf injury makes him the fifth Barça player out of the game, alongside Bojan, Abidal, Adriano and Maxwell., whose absences mean there are plenty of doubts over what the Barça back four is going to look like. " Tietysti näitä spekulointeja tulee aina ennen peliä, mutta Pep oli ilmeisesti myös ilmaissut, että Iniesta "säästetään" toiseen osaotteluun Camp Noulle.. tiedä sitten.
|
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
 |
Vastaus #3102 : 27.04.2011 klo 18:10:07 |
|
Jep, Iniestalle varattu paikka suoraan katsomoon.
Tällä hetkellä jatkoonmeno on hieman Barcelonalle, ehkä sen 60-40. Arvailujeni mukaan sellainen runsasmaalinen kahden maalin voitto Real Madridille pitäisi prossat samoina, 2-0 nostaisi Madridin hieman yli 50% suosikiksi, ja 3-1 lienee 50-50 rajapyykki. X2-tulokset nostaisivat Barcelonan osakkeita selkeästi, erityisesti runsasmaaliset sellaiset. 2-2 tai 3-3 olisi 75%, samanlaisiin lukemiin Madrid tarvinnee voiton suunnilleen 5-2.
Edelliseen viestiin pitää hassutella, että juuri nuo loukkaantumiset eivät tarkoita, että puolustuksen suhteen on minkäänlaisia arveluita. Alves ja Piqué pelaavat varmasti, Puyol on vasemmalla, ja keskellä on Mascherano tai Busquets, ja heistä edellinen valikoitunee jälkimmäisen paremman pallotaidon takia. Toki Masche vasemmalle, Puyol keskelle on mahdollinen myös, mutta hyvin epätodennäköiseltä vaikuttaa.
|
|
|
|
|
Joey
Poissa
Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura
|
 |
Vastaus #3103 : 27.04.2011 klo 18:41:47 |
|
Tällä hetkellä jatkoonmeno on hieman Barcelonalle, ehkä sen 60-40. Arvailujeni mukaan sellainen runsasmaalinen kahden maalin voitto Real Madridille pitäisi prossat samoina, 2-0 nostaisi Madridin hieman yli 50% suosikiksi, ja 3-1 lienee 50-50 rajapyykki. X2-tulokset nostaisivat Barcelonan osakkeita selkeästi, erityisesti runsasmaaliset sellaiset. 2-2 tai 3-3 olisi 75%, samanlaisiin lukemiin Madrid tarvinnee voiton suunnilleen 5-2.
Omissa papereissani ainakin Madrid olisi 60% suosikki jatkoonmenijäksi, jos voittaisivat tämän illan ottelun kahdella maalilla, puhumattakaan siitä, jos se päättyisi vieläpä 2-0. Yhden maalin voitolla olisi aika fiftyfifty. 0-0-tasapeli ei olisi minusta mikään kovin surkea tulos Madridille, vaikka tuntuu siltä, että olen lähes ainoa, joka on tätä mieltä. 1-1 tai 2-2 olisi sitten jo huomattavasti huonompi tulos.
|
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
 |
Vastaus #3104 : 27.04.2011 klo 19:33:26 |
|
Onpas kivaa, kun voi taas päästää pessimismin valloilleen, oikein kunnon perinteiseen tapaan. Omasta näkökulmastani pidän jo lähes varmana, että Madrid tästä otteluparista menee jatkoon. Ilman Iniestaa Barcelonalla ei taida olla oikein mitään jakoa!
|
|
|
|
|
Loordie
Poissa
Suosikkijoukkue: Deal with it
|
 |
Vastaus #3105 : 27.04.2011 klo 19:38:46 |
|
Omissa papereissani ainakin Madrid olisi 55% suosikki jatkoonmenijäksi, jos voittaisivat tämän illan ottelun kahdella maalilla, 60% jos se päättyisi vieläpä 2-0. Yhden maalin voitolla olisi aika fiftyfifty. 0-0-tasapeli ei olisi minusta mikään kovin surkea tulos Madridille, vaikka tuntuu siltä, että olen lähes ainoa, joka on tätä mieltä. 1-1 tai 2-2 olisi sitten jo huomattavasti huonompi tulos.
Korjasin rosentit vastaamaan omaa mielipidettä  Eli yllättävän samoilla linjoilla Joeyn kanssa 
|
|
|
|
|
Jääskraba
Poissa
Suosikkijoukkue: kaikki jotka pärjää
|
 |
Vastaus #3106 : 27.04.2011 klo 20:10:25 |
|
Vähän turhahan näitä on spekuloida, mutta "omissa papereissani ainakin Madrid olisi 65% suosikki jatkoonmenijäksi, jos voittaisivat tämän illan ottelun kahdella maalilla, 70% jos se päättyisi vieläpä 2-0.
|
|
|
|
|
Loordie
Poissa
Suosikkijoukkue: Deal with it
|
 |
Vastaus #3107 : 27.04.2011 klo 23:15:54 |
|
 Näin siinä sitten kävi.. Ottelu ei todellakaan tarjonnut mitään jalkapallon voittoa tai suuria tilanteita. Aika tasapaksua ja varmaa pelaamista ja turhia riskejä vältettiin. Barca teki tänään sen, mitä tarvitsi. Todella helpolla selvisivät vierasottelustaan, koska Real oli kyllä todella haluton tänään. Ainoastaan sukittelu tuntui kiinnostavan edes vähän alusta, mutta sekin hukkui kaiken muun sonnan sekaan - tai pikemminkin sen, kun Barcelonan pelaajat veivät filmeillään kaiken huomion. Olihan nuo pari naamailua aivan järkyttävää paskaa, mutta eipä noita Aden, Marcelon ja Pepen ylilyöntejäkään osaa hirveästi arvostaa. Pepen kortti oli ihan ansaittu, ja maalit olivat rehellisiä, kauniita. Ei ratkaisevia tuomarivirheitä, ja nyt Pep vei Mourinhoa passivisella pelillään. Messin toinen maali oli kyllä taas aivan huikea suoritus. Argon lisäksi pitää nyt nostaa esille vaikka Afellayn vakuuttava sisääntulo ja Valdesin hyvä peli. Suunta on oikea.
|
|
|
|
|
aquel
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
 |
Vastaus #3108 : 27.04.2011 klo 23:27:00 |
|
   Ei väliä kuinka tiiviin bussipysäkin José-setä parkeeraa. Ei väliä, vaikka Villa, Pedro ja kumppanit ovat tehojensa puolesta kaukana tasostaan. Maailman paras otti tärkeimmällä hetkellä ohjat käsiinsä ja murskasi vastustajansa kauniisti purjehtimalla ohi valkopaitojen. Bussi kaatui. Ensi viikolla naula arkkuun.
|
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
 |
Vastaus #3109 : 27.04.2011 klo 23:32:52 |
|
Onpas kivaa, kun voi taas päästää pessimismin valloilleen, oikein kunnon perinteiseen tapaan. Omasta näkökulmastani pidän jo lähes varmana, että Madrid tästä otteluparista menee jatkoon. Ilman Iniestaa Barcelonalla ei taida olla oikein mitään jakoa!
Joskus on mukavaa olla väärässä  Ei voi muuta sanoa, kuin että vittu tämä tuntuu hyvältä. Puolitoista viikkoa on saanut lukea ja kuunnella madridistamieshuorien viisastelua, ja tunteet tästä otteluparista ovat menneet täyttä vuoristorataa. Luottamusta tuli liigamatsista, ja Copan finaali söi sen hetkellisesti, sitten taas uuteen nousuun, ja Iniestan sekä sen viimeisenkin ehjän vaspan kuolema olivat täydellisiä hengenmusertajia. Villan maali ja Guardiolan pressitilaisuus taas (luin kommentit vasta tänään) saivat fiilikset nousuun, ja kun nämä menevät kronistisesti vielä ristiin rastiin toistensa kanssa, niin voi helkkari. Tänään rupesin jo pohtimaan erilaisia tuloskombinaatioita, kuten yltä näkee, ja siitä tuli viimeinen buusti, mikä toi lopullisesti hyvän fiiliksen otteluun. Nyt Madrid lähtee totaalivajaalla puolustuksella kahden maalin takaa-ajoasemasta, käytännössä Josén poikien pitäisi siis piiskata vähintään se kolme, koska ei Barcelona silloinkaan nolliin jää. Eiköhän suoralle jatkolle voi ainakin 90% antaa, total vielä 5% päälle. Kiitos Messi, kiitos toimittajat 3. perättäisesti Ballon d'Orista. Madrid on viimeksi voittanut Camp Noulla 0-2 vuonna 1980, ja suoraan jatkopaikkaan oikeuttavaan tulokseen pitää mennä aina vuoteen 1963, jolloin Madrid voitti 1-5. Maalintekijöinä Puskas (3) sekä Di Stefano ja Gento. Itse matsista ei jäänyt suuria ristiriitoja. Busquets kaatuili samoin kuin Pedro, mutta mielestäni tuomari sai molemmat oikein tai ei ainakaan erityisen väärin. Pedro oli lähdössä ylös, joten keltainen ok, Busquets taas näytti saavan läpsyn naamaan, joten ei se filmi nyt mikään sikatemppu ollut. Pepen punainen oli ainoa oikea tuomio tilanteessa, samoin kuin Ramosin lappu. Noista käytävämyllyistä en perusta, mutta toisaalta madridismo on sitä pikkusikaa hehkuttanut niin pitkään, kun se tuli Pepeltä. Ehkä nyt oli hyvä, että Pinto vittuili itselleen punaisen, koska kaverin kasetti meni sen jälkeen lopullisesti sekaisin. Se hulinasta. Itse peli oli täydellistä Barcelonan dominointia. Koko foorumin antibarcelonismo pitäisi selittelynä, jos tulos olisi ollut joku toinen, mutta nyt ei kai auta itku markkinoilla, kun sanon, ettei Barcelonalla ollut mitään tarvetta hötkyillä, kun se ensimmäisellä puoliskolla keskittyi pitämään palloa (sanoinhan, että ensimmäisellä puoliajalla tavoite 0-0 ja 80% pallosta, toisella voi sitten lähteä hyökkäämään). Pelkoni kohdistui Puyoliin, mutta kentällä oli vain yksi tapa pelata, ja se oli Carlito's Way. Puyi tuli, näki ja nollasi Ronaldon totaalisesti, minkä lisäksi ikuinen kapteeni ehti husata alueelta monta pääpalloa ynnä muuta pois. Barcelonalla oli pari-kolme kiiretilannetta, mutta ei kertaakaan mitään ihmepelastusta vaatinutta hätätilannetta. Madrid kyllä nollasi Barcelonan ihan kivasti, mutta kun jalkapallo on maalintekokilpailu, niin Mourinhon CV:ssä ei kovin isolla tule lukemaan, että hei, mehän pidettiin Messi nollissa ekalla puoliajalla. Toisella puoliajalla ei kauaa mennyt, kunnes Ramos otti kortin. Sen jälkeen Madrid otti entistä varovaisemmin. Lopullinen niitti tuli, kun ottelun muuten hyvin pelannut Pepe pimeni jälleen kerran, ja teloi Alvesia punakortin arvoisesti. Sen jälkeen Barcelona aluksi keskittyi lähinnä hallitsemaan peliä, koska 0-0 oli jo käytännössä taskussa. Jälleen kerran maailman paras ihminen teki helpon näköistä siitä, mitä harva osaa (näittekö sieltä yläkulmasta kuvattuna sen 1-0:n? Messiltä loistava vinottaisjuoksu juuri oikeaan paikkaan Afellayn tönäistyä palloa eteenpäin). Loistava peli myös Afellaylta, joka otti kyllä ensimmäisen kerran täydet pisteet minun kirjoissani. Ilman Barcelonan suhteellisen laiskaa hyökkäysintoa Afellay olisi voinut antaa myös toisen unelmakeson myöhemmässä vaiheessa, mutta siellä ei ollut ketään auttelemassa. Toinen maali tulikin sitten käsittämättömän huikean kuljetuksen jälkeen, ja siinä Pepen poissaolo todella näkyi: Xavi työnsi pallon Messin jalkaan juuri siinä, missä Pepen olisi pitänyt olla, ja Messi pyrähti siitä tekemään Casillasista jälleen kerran tavallisen kuolevaisen näköisen. Hyvillä fiiliksin tästä nukkumaan, voittajan on helppo hymyillä  Visca el Barça i visca Catalunya lliure! 
|
|
|
|
|
^amoresperros^
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkue & Fútbol Club Barcelona
|
 |
Vastaus #3110 : 28.04.2011 klo 00:06:12 |
|
Yhdyn edelliseen.
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
 |
Vastaus #3111 : 28.04.2011 klo 00:18:16 |
|
Messin ylivoimaa.
Sen verran edellisiin, että Puyol ei kyllä todellakaan ollut vakuuttava, vaan vaisun joukkueen selvästi heikoin lenkki (hävisi mm. 5/6 kaksinkamppailua). Harmittavasti vaan Madridin kannalta Kristiina oli pelissä taas lähinnä itkevän ja itsekkään seinäruusun roolissa, kuten niin monesti aiemminkin kovissa peleissä, eikä Madrid saanut Puyolille enemmän painetta. Ehkä lopussa olisi saanutkin, en tiedä, mutta tuomari ja Messi sitten hoiti loput, eikä Madrid päässyt laittamaan toista vaihetta suunnitelmien mukaan ollenkaan silmään.
|
|
|
|
|
quesis
Poissa
|
 |
Vastaus #3112 : 28.04.2011 klo 00:23:51 |
|
Yhdyn edelliseen.
Sama, ei tässä muuta tarvitse.
|
|
|
|
|
Peledinho
Paikalla
Suosikkijoukkue: Huuhkajat & modetiimi
|
 |
Vastaus #3113 : 28.04.2011 klo 00:27:30 |
|
Huoraamisen puolelle menee ihan saatanasti, mutta nyt on kyllä uskomattoman loistava fiilis! Copan jälkeen ei foorumia todellakaan innolla lueskellut, mutta tällaisen jälkeen FF2:sta ei voi muuta kuin rakastaa  Afellay sai vihdoin kunnolla jotakin aikaiseksi suoraviivaisuudellaan, vaikka Marcelo auttoikin hieman. Hollantilaisen keskitys oli kuitenkin juuri passeli. Ja Messi. Ensimmäisessä maalissa loistava oikea-aikainen juoksu ja olihan se toinen aivan JÄÄTÄVÄ suoritus tuollaiseen paikkaan. Käsittämätön mies. 
|
|
|
|
|
joaquin17
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ronaldinho, Liverpool FC
|
 |
Vastaus #3114 : 28.04.2011 klo 00:30:17 |
|
Sekava peli, loistava tulos. Messi oli toki pelin ykkösnimi, mutta haluan mainita myös Afellayn, jonka suoraviivainen pelaaminen käytännössä mahdollisti 1-0-maalin. Puyolin dominointi puolustuksessa myös huomionarvoista.
Itse peli näytti varsinkin avausjaksolla noudattavan samaa kaavaa kahden edellisen klassikon kanssa, ehkä hieman pirteämpää Barcalta. Maalipaikkojen luomisen kanssa tuntui kuitenkin olevan suuria vaikeuksia. Pepen ansaitun ulosajon jälkeen ote luonnollisesti siirtyi vierasjoukkueelle, mutta silti itselläni oli melko epävarma olo. Onneksi lopulta se tärkeä maali sieltä tuli ja loppuun vielä Messin soolo kirsikaksi kakun päälle.
Valitettavasti kentällä nähtiin taas turhan paljon filmailua ja sikailua puolin ja toisin, mutta harva käsittää kuinka paljon tunnetta näiden kahden joukkueen välisissä otteluissa on, ja miten paljon pelaajat ovat valmiita voiton eteen tekemään. Tuomari hoiti hommansa ihan hyvin siihen nähden kuinka vaikea tehtävä hänellä oli.
Toiseen osaotteluun lähdetään siis selvässä etulyöntiasemassa, kun ottaa vielä huomioon, että Realilta sivussa on Pepe ja Ramos.
|
|
|
|
|
Wasshoi
Poissa
Suosikkijoukkue: Moc Moc Trio
|
 |
Vastaus #3115 : 28.04.2011 klo 00:35:51 |
|
Hieno tulos vieraissa. Tulee olemaan valkoiselle saastalle, Mourinhoa lainaten, lähes mahdoton tehtävä Kataloniassa. Sergi Roberton debyytille peukku, Kapteenille peukku, Lentävälle Hollantilaiselle peukku, Maailman parhaalle kaksi peukkua. Busille peukku alaspäin, tuli taas ikävä Yayaa. Keitan tilalla olisin mielelläni nähnyt Thiagon, noh Camp Noulla sitten Iniestan tilalle vaihdosta (jos iso A on silloin pelikunnossa). Visca el Barça!
|
|
|
|
|
Dinho10
Poissa
|
 |
Vastaus #3116 : 28.04.2011 klo 00:52:43 |
|
|
|
|
|
|
Spox
Poissa
Suosikkijoukkue: Aduriz ja Betis
|
 |
Vastaus #3117 : 28.04.2011 klo 01:17:59 |
|
Keitan tilalla olisin mielelläni nähnyt Thiagon
Nyt joku roti tähän hommaan. Thiago on lupaava pelaaja joka tuo varmasti iloa tulevaisuudessa joukkueelle, mutta peluuttaminen Keitan sijaan Mestarien liigan välierässä Real Madridia vastaan Bernabeulla? Ei se kuitenkaan niin hyvä ole vaikka katsoisi minkälaisten lasien läpi. Jälkikäteen ajateltuna olisi ehkä voinut jotenkin toimia koska Real oli suhteellisen paska, mutta ennakkoon heidän piti olla keskikentällä kovalla prässillä liikkeellä eikä siellä Thiagon kaltaista junnua olisi voinut peluuttaa. Keita oli näkymätön joka tässä tapauksessa tarkoitti hyvää. Mitä itse peliin, niin jee.
|
|
|
|
|
|
|
Peledinho
Paikalla
Suosikkijoukkue: Huuhkajat & modetiimi
|
 |
Vastaus #3119 : 28.04.2011 klo 01:39:13 |
|
 Ei tuo mies nyt voi olla tosissaan!! Onko ikinä myöntänyt tappiota toisen paremmuuden takia? Wenger, Mourinho, Ferguson. Kaikki ne jaksavat aina valittaa..
|
|
|
|
|
Loordie
Poissa
Suosikkijoukkue: Deal with it
|
 |
Vastaus #3120 : 28.04.2011 klo 09:23:21 |
|
Itse matsista ei jäänyt suuria ristiriitoja. Busquets kaatuili samoin kuin Pedro, mutta mielestäni tuomari sai molemmat oikein tai ei ainakaan erityisen väärin. Pedro oli lähdössä ylös, joten keltainen ok, Busquets taas näytti saavan läpsyn naamaan, joten ei se filmi nyt mikään sikatemppu ollut. Pepen punainen oli ainoa oikea tuomio tilanteessa, samoin kuin Ramosin lappu. Noista käytävämyllyistä en perusta, mutta toisaalta madridismo on sitä pikkusikaa hehkuttanut niin pitkään, kun se tuli Pepeltä. Ehkä nyt oli hyvä, että Pinto vittuili itselleen punaisen, koska kaverin kasetti meni sen jälkeen lopullisesti sekaisin. Se hulinasta.
Muuten sama, mutta tähän pieni korjaus. Kyllähän nuo Busin ja Pedron filmit olivat aivan saatanan rasittavaa katsottavaa. Kurkkija näytti taas, mikä on "miehiään". Saatanan ärsyttävää. Peli ei ollut mikään spektaakkeli, mutta mihinkään tuomarivirheisiin tämä ei kaatunut, vaan Barca otti Espanjan valtikan takaisin itselleen omalla tekemisellään ja Madridin/Mourinhon saamattomuudella.
|
|
|
|
|
Mágico Madrid
Poissa
Suosikkijoukkue: El Halcón
|
 |
Vastaus #3121 : 28.04.2011 klo 09:43:57 |
|
 Ei tuo mies nyt voi olla tosissaan!! Onko ikinä myöntänyt tappiota toisen paremmuuden takia? Wenger, Mourinho, Ferguson. Kaikki ne jaksavat aina valittaa.. On tällä kaudella tunnustanut vastustajan paremmuuden. Osasunaa ja Sportingia vastaan ainakin.
|
|
|
|
|
Sivurajatapaus
Poissa
|
 |
Vastaus #3122 : 28.04.2011 klo 10:09:45 |
|
Mikäs on sairaslistalla olevien jamppojen kuntoutusennuste? Onko toiveissa, että Iniesta tai joku vasen pakki ehtisi terveeksi 6 päivässä?
|
|
|
|
|
Incrível
Poissa
Suosikkijoukkue: Gavi
|
 |
Vastaus #3123 : 28.04.2011 klo 10:11:35 |
|
On kyllä järjettömän hieno fiilis edelleen. Barcelona vei kyllä eilen niin kentällä, kentän laidalla kuin katsomossakin. 3000 culéa pitivät ihailtavasti meteliä siellä piippuhyllyllä ja välillä peittivät laulullaan ja chänteillään madridilaisten vastaavat komeasti... Bernabéulla. En kyllä taas käsitä, mitä tuo yksi MOUruaa. Pepen punainen oli kyllä täysin selviö eikä siellä mitään muita mahdollisia tuomarivirheitä kyllä ollut, paitsi pari filmiä, jotka eivät todellakaan ratkaisseet ottelua. Mourinho on kyllä loistava valmentaja, mutta aika usein onnistuu tekemään tappion hetkellä itsestään totaalisen pellen. Vai onko tämä nyt taas sitä, että Mou vie kaikkia kuin pässiä narussa, jotta huomio ei kohdistuisi pelaajiin?  :  Kiitämme: Messi, Afellay, Puyol, Piqué, Xavi, Valdés, piippuhyllyllä majailleet culét, Pep, Pepe sekä vielä lopuksi Mouruavaa ja liveseurantatopicin itkukuoroa hyvistä nauruista.  Lauantaina jatketaan liigan metsästystä Anoetalla. Täysi pistepotti luonnollisesti hakusessa ja Villa voisi taas tehdä maalin tai pari. Afellayta myös vaan rohkeasti avaukseen, hieno peli eilen.
|
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
 |
Vastaus #3124 : 28.04.2011 klo 10:37:29 |
|
Nyt joku roti tähän hommaan. Thiago on lupaava pelaaja joka tuo varmasti iloa tulevaisuudessa joukkueelle, mutta peluuttaminen Keitan sijaan Mestarien liigan välierässä Real Madridia vastaan Bernabeulla? Ei se kuitenkaan niin hyvä ole vaikka katsoisi minkälaisten lasien läpi. Jälkikäteen ajateltuna olisi ehkä voinut jotenkin toimia koska Real oli suhteellisen paska, mutta ennakkoon heidän piti olla keskikentällä kovalla prässillä liikkeellä eikä siellä Thiagon kaltaista junnua olisi voinut peluuttaa. Keita oli näkymätön joka tässä tapauksessa tarkoitti hyvää.
Realhan oli kovalla prässillä liikkeellä.
|
|
|
|
|
|
|
|