Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[13ergkamp]

Ethän sä tartte futiksessa kuin minkä tahansa seinän. Jos treenaat vaikka ilmasta tulevan pallon halttuunottoa, niin heität pallon seinään ja sen tullessa takaspäin koitat saada kontrolliin. 200 suoritusta kestää noin 13 min.

Se ei tule samalla voimakkuudella kuin pelissä, ja kun se tulee niin olet yhä heittämässä sitä palloa kun pitäisi ottaa haltuun.
Joo, voi futiksessakin treenata montaa juttua keskenään, mutta kendossa se on helpompaa, tehokkaampaa ja "pelinomaisempaa", ja minusta tämä on niin absoluuttinen juttu että siitä on turha vängätä. Nimim. molemmissa hitosti toistoja keskenään tehnyt

Eroa kaventaisi jos tekisten laitojen aidoista ainakin osa korvattaisiin kunnon palloseinillä joihin vaikka maalattu maalit. Ei pitäisi olla kustannuskysymys

[FC Esplanad]

Se ei tule samalla voimakkuudella kuin pelissä, ja kun se tulee niin olet yhä heittämässä sitä palloa kun pitäisi ottaa haltuun.
Joo, voi futiksessakin treenata montaa juttua keskenään, mutta kendossa se on helpompaa, tehokkaampaa ja "pelinomaisempaa", ja minusta tämä on niin absoluuttinen juttu että siitä on turha vängätä. Nimim. molemmissa hitosti toistoja keskenään tehnyt

Eroa kaventaisi jos tekisten laitojen aidoista ainakin osa korvattaisiin kunnon palloseinillä joihin vaikka maalattu maalit. Ei pitäisi olla kustannuskysymys

Se pauke mikä siitä lähtee vaan häiritsee lähitalojen asukkaita sekä samaan aikaan tekiksillä treenaavia junnuja kun kyseessä sen verran iso tekonurmi jossa jaettu se useampaan tapahtumaan?

[erno]

Mä en tiedä jääkiekon harjoittelusta mitään, kun en ole koskaan lajia nähnyt, niin en voi ottaa tuohon kantaa.

Jos sulla kuitenkin on jalkapallojunnuja ja saat ne tekemään vaikka 3*10min viikossa tämän:
https://www.youtube.com/watch?v=LoJ5dsFz59s

tämän:
https://www.youtube.com/watch?v=W3OEl4_v6Bw

tai tämän:
https://www.youtube.com/watch?v=RJLGeWgERQU

Drillejä seinää vasten, niin se tekee ihan hyvää niille asioille jotka on jalkapallossa hyvin vaikeita kuten ensimmäinen kosketus, tietynlainen hienomotoriikka ja yleinen pallkontrolli.

[Jortsukka]

Se ei tule samalla voimakkuudella kuin pelissä, ja kun se tulee niin olet yhä heittämässä sitä palloa kun pitäisi ottaa haltuun.
Joo, voi futiksessakin treenata montaa juttua keskenään, mutta kendossa se on helpompaa, tehokkaampaa ja "pelinomaisempaa", ja minusta tämä on niin absoluuttinen juttu että siitä on turha vängätä. Nimim. molemmissa hitosti toistoja keskenään tehnyt

Eroa kaventaisi jos tekisten laitojen aidoista ainakin osa korvattaisiin kunnon palloseinillä joihin vaikka maalattu maalit. Ei pitäisi olla kustannuskysymys

Ei ole niin olennaista tuleeko se samalla temmolla vai ei, koska isompi asia on jalan/kropan motorinen hermotus yleisesti erilaisiin palloihin. Nopeus vaikuttaa toki sen verran että olisi hyvä saada myös pelitemmolla tulevia palloja, mutta paljon olennaisempaa on se että ensin saa kropallaan tuntuman palloon niin että osaa sitä hallita. Monissa akatemioissa maailmalla kokeiltu esim. palloja jotka roikkuu naruissa tai pidetään kiinni narulla, kun yritetään ensin saada vain paljon kosketuksia palloon joka on ilmassa ja tulee erilaisella tavalla kuin maassa oleva pallo.

Palloseinille toki iso peukku ja hienoa jos jatkossa aidat tehtäisiin sellaisella tavalla että niitä vasten voisi vetää. Vastaavia löytyy maailmalta. Eli näyttävät ns. normaalilta aidalta mutta pallo käyttäytyy kuin ns. palloseinän kanssa. Toki maksavat vähän enemmän.

Noin yleisesti aika turha kinastella onko joku helpompi harjoitella omalla ajalla vai ei, kun meillä edes omalla ajalla juuri harjoitella. Jos nyt päästäisiin ensin jonkinlaiseen omatoimisen harjoittelun kulttuuriin, niin sitten voisi alkaa analysoida mitä siellä omatoimisesti tehdään.

[13ergkamp]

Noin yleisesti aika turha kinastella onko joku helpompi harjoitella omalla ajalla vai ei, kun meillä edes omalla ajalla juuri harjoitella. Jos nyt päästäisiin ensin jonkinlaiseen omatoimisen harjoittelun kulttuuriin, niin sitten voisi alkaa analysoida mitä siellä omatoimisesti tehdään.

Oma kokemus on että kendossa sitä kulttuuria on eri lailla. Mennään jäille ja jos on porukkaa niin höntsätään, muuten touhutaan kaikkea "omatoimista". Tai ei sitä varmaan edes kutsuta miksikään "omatoimiseksi" kun ulkojäiden kulttuurissa se on niin luonteva tapa viettää aikaa.

Ei mulla tietysti mitään varsinaista hyvin muotoiltua asiaa ole, vaan enemmänkin pohdiskelua sitä miten saataisiin vastaavaa kulttuuria iskostettua jalkapallon puolelle ja ehkä jos futiskentille olisi yhtä luontevaa / hyödyllistä mennä itsekseen tai kaverin kanssa kaksistaan (joko on pelit tai sitten potkitaan seinään tms.) niin tällaisen omatoimisen harjoittelun kulttuurin muodostuminen olisi todennäköisempää.

[Nigel Kugelschfeir]

On jäälajeissa muutenkin aktiivisempi treenikulttuuri. Lapsen jäälajin treeneissä osallistumisprosentti on noin 100, poissaolijat on yksittäisiä silloin tällöin, futiksessa ei ole koskaan kaikki pelaajat paikalla.

[bupa dukta]

On sen verta kalliimpaa. Meillä futis on noin 40e kuussa.

[Nigel Kugelschfeir]

Ei ole noilla niin isoa hintaeroa että se selittäisi. Taitaa kuplavuorot olla muutenkin samoissa hinnoissa kuin jäävuoro. Toisaalta jäävuoroja ei ole kesällä, futista on koko ajan. Sekin on huomattu että futista pelaavat tytöt on myös luistimilla parhaasta päästä.

[Jääpoiju]

Oma kokemus on että kendossa sitä kulttuuria on eri lailla. Mennään jäille ja jos on porukkaa niin höntsätään, muuten touhutaan kaikkea "omatoimista". Tai ei sitä varmaan edes kutsuta miksikään "omatoimiseksi" kun ulkojäiden kulttuurissa se on niin luonteva tapa viettää aikaa.

Kyllä täällä ainakin on kentällä lapsia ja nuoria aikuisia vetämässä drillejä keskenään, ja monesti höntsät käynnissä eri maaleilla jos vaan tilaa on. Hyväkuntoisia kenttiä harrastajamäärään nähden on vaan vähemmän, niin tilaa ei aina ole. Lähimmillä kentillä on joka päivä kesäaikaan treenejä tai pelejä klo 8-21, paitsi tietty ihan kouluaikana.

Ehkä Tampereella on toisin, harrastajamäärätkin ehkä eri tavalla jakautunut.

Koulussakin välitunnilla pelaavat palloa,  myös talvella. Vaikka koulu päätti hankkia uusien maaliverkkojen asemesta beatbox-konsertin.

[erno]

On sen verta kalliimpaa. Meillä futis on noin 40e kuussa.

Mun lapset ei oo saanu kyllä koskaan reenata näin halvalla. Tyttärelle (u11) tarjottiin just diiliä jossa kuukausi maksaa about 135€ ja pojalla (u13) treenit on maksanu viimeset vuodet sellasta 85€/kk. Tytär on näistä siis se joka pelaa nk tosissaan ja jolle on ollut kysyntää ihan hyvissä jalkapallojoukkueissa. Poika puolestaan on hyvää kutosdivarin keskitasoa. Kun noi oli kuus, niin maksettiin silti monta kymppiä enemmän.

[ginikettu]

Mun lapset ei oo saanu kyllä koskaan reenata näin halvalla.

Ei se käytännössä Helsingissä ole mahdollistakaan. Halvimmillaan pienillä voisi joku 25€/kk olla mahdollinen jos kaupungin kentiltä saisi kaikki vuorot (ei ole mahdollista) ja valmennus olisi talkoina eikä osallistuttaisi mihinkään kilpailuihin.

[DAF]

Ei se käytännössä Helsingissä ole mahdollistakaan. Halvimmillaan pienillä voisi joku 25€/kk olla mahdollinen jos kaupungin kentiltä saisi kaikki vuorot (ei ole mahdollista) ja valmennus olisi talkoina eikä osallistuttaisi mihinkään kilpailuihin.

Tuokin tietenkin vähän aina riippuu mitä lasketaan mukaan. Joukkuemaksuinahan jotkut 30-40 euroa kuussa ovat pienien jengissä aika yleisiä pk-seudulla, mutta sen päälle tulee jos jonkunlaista kausimaksua, varustemaksua jne. monissa seuroissa. Ne voivat olla satasia tuohon päälle.

[ginikettu]

Tuokin tietenkin vähän aina riippuu mitä lasketaan mukaan. Joukkuemaksuinahan jotkut 30-40 euroa kuussa ovat pienien jengissä aika yleisiä pk-seudulla, mutta sen päälle tulee jos jonkunlaista kausimaksua, varustemaksua jne. monissa seuroissa. Ne voivat olla satasia tuohon päälle.

Näinhän se on.. Ne ovat osin joukkuekohtaisia valintoja sitten kuinka moneen kilpailuun osallistutaan, kuinka isoilla ryhmillä, onko jotain palkattuja valmentajia jne. Mutta 30-40€ tarkoittaa hyvin karsittua toimintaa vähän joka suunnasta tai sitten kaikkea laskutetaan erikseen. Kaupungin kenttien maksut ovat toki kohtuullisen edullisia, muttei niitä ole edes kesäaikaan kaupungilla tarjota seuroille lähellekään riittävästi tai sitten seuran hallinnoimien kenttien ylläpidosta säästetään/laskutetaan jäsenistöä erikseen. Eri seuroilla on eri keinoja säästää.

[bupa dukta]

Joo. Esimerkin joukkue ei ollut helsingistä, eli näköjään kalliimpaa siellä. Katsoin tossa että esimerkiksi PK-35 saman ikäisillä hinta on 80e/kk.  Korjataan nyt sen verta että on se täällä kehyskunnassakin viidenkympin huitteilla se maksu. Hallivuoroja on vain yksi viikossa. Tai aiemmin ei ollut yhtään mutta nyt saavat yhden. Muten on menty ulkona ja koulun salissa. Tänä vuonna ulkona sattui olemaan vuoden loppuun ihan ok kelit treenata. Viimeiset pari viikkoa on ollut huono kun tekonurmikaan ei ole lämmitettävä.

Tuosta omatoimisesta treenaamisesta itellä myös eri havainnot kuin tamperelaisilla. Paikallisen kilpajoukkueen 11-15v pojat ovat kesällä aamusta iltaan urheilukeskuksen kentillä. Ja muutenkin on aina porukkaa tekemässä omatoimista jopa joulu-tammikuussa siellä on tyyppejä.
Tyttöjä aika paljon vähemmän kuin poikia. Tuossa on minun mielestäni iso haaste että miten tytöt saisi omalla ajallaa tekemään pallon kanssa hommia.

Ja sama huomio kyllä noin muuten kuin Nigelillä että keskimäärin ei ole niin sitoutunutta harjoittelu, varsinkaan niillä joita ei ole luokiteltu "kilpaporukkaan". Oman lapsen toisessa harrastuksessa pois ollaan vain jos ollaan kipeänä tai on joku tärkeä meno.

[Fillarikommari]

Kenttien puute ja/tai vähyys talvella ongelma. Kuinkahan monella suomalaisella lapsella ei ole talvella olosuhteiden puolesta mahdollisuutta pelata jalkapalloa vapaa-ajalla?

[Nigel Kugelschfeir]

Aina jossain pystyy pelaamaan tai ainakin tekemään jotain pallon kanssa. Ja ainakin etelässä valtaosa kentistä olisi pelikunnossa jos niistä ajettaisiin lumet pois eikä toimisi lumenkaatopaikkoina. Sellainen tietysti maksaa ja aika riittää vain jäiden ylläpitoon.

[DAF]

Aina jossain pystyy pelaamaan tai ainakin tekemään jotain pallon kanssa. Ja ainakin etelässä valtaosa kentistä olisi pelikunnossa jos niistä ajettaisiin lumet pois eikä toimisi lumenkaatopaikkoina. Sellainen tietysti maksaa ja aika riittää vain jäiden ylläpitoon.

Pelkkä kolaaminen ei riitä tekiksillä, jos esim. salaojat ovat jäässä (kuten lämmittämättömillä usein ovat). Eivät monetkaan ilman lämmitystä ole talvella pelikunnossa - nimenomaan etelässä, jossa jään ja veden vaihtelu helposti jäätää ne pohjat.

[turkistarhaaja]

Aina jossain pystyy pelaamaan tai ainakin tekemään jotain pallon kanssa. Ja ainakin etelässä valtaosa kentistä olisi pelikunnossa jos niistä ajettaisiin lumet pois eikä toimisi lumenkaatopaikkoina. Sellainen tietysti maksaa ja aika riittää vain jäiden ylläpitoon.

No esimerkiksi täällä tuon läheisen hallin varauskalenteri on arkena täynnä klo 15-21 ja viikonloppuisin klo 9-19.30 ja lämmittämättömät tekonurmet ovat jäässä. Koulun saleihin voisi päästä mutta sinne tarvisi avaimet joita ei saa.

[Jääpoiju]

Pelkkä kolaaminen ei riitä tekiksillä, jos esim. salaojat ovat jäässä (kuten lämmittämättömillä usein ovat). Eivät monetkaan ilman lämmitystä ole talvella pelikunnossa - nimenomaan etelässä, jossa jään ja veden vaihtelu helposti jäätää ne pohjat.

Eilen meinasi mennä kyllä väkeä lasarettiin, kun tekiksellä vedettiin ja oli paikoin ihan jäässä. Lumi oli aurattu, mutta osin sulanut ja iltaa kohden jäätyi kun aurinko laski. Itse olisin perunut koko treenit, mutta vastuuvalkku ei. Kupla olisi kyllä kiva. Mutta taitaa olla enemmän jäähalleja kuin kuplia hesuleissa ainakin.

[Valonheitin]

No esimerkiksi täällä tuon läheisen hallin varauskalenteri on arkena täynnä klo 15-21 ja viikonloppuisin klo 9-19.30 ja lämmittämättömät tekonurmet ovat jäässä. Koulun saleihin voisi päästä mutta sinne tarvisi avaimet joita ei saa.

Meillä hallissa taitaa olla ovet auki 9-21 ja ainakin omat pojat käy usein koulun jälkeen potkimassa. Sen verran olen ohjeistanut, että katsovat jonkun nurkan, missä eivät ole muiden käyttäjien tiellä. Iltapäivisin siellä on lähinnä eläkeläisten kävelyaikoja ja boggiakerhoja. Meillä on myös vanha perinne, että varsinkin oman seurojen junnuja ei kovin herkästi hätyytellä pois kentältä, kunhan eivät häiritse treenejä.

Usein esim. futistennikseen tarvittava alue löytyy käyttöön.

[Fillarikommari]

Aina jossain pystyy pelaamaan tai ainakin tekemään jotain pallon kanssa. Ja ainakin etelässä valtaosa kentistä olisi pelikunnossa jos niistä ajettaisiin lumet pois eikä toimisi lumenkaatopaikkoina. Sellainen tietysti maksaa ja aika riittää vain jäiden ylläpitoon.

Tämä ei vaan pidä monen kaupungin ja kunnan kohdalla paikkaansa. Etenkään siinä tapauksessa, että kentille pitäisi mahtua suuri määrä junnuja eikä yksi tai kaksi johonkin hallin nurkkaan.

[Nigel Kugelschfeir]

Tämä ei vaan pidä monen kaupungin ja kunnan kohdalla paikkaansa. Etenkään siinä tapauksessa, että kentille pitäisi mahtua suuri määrä junnuja eikä yksi tai kaksi johonkin hallin nurkkaan.

En siis tarkoittanut että pitäisi jotain treenejä pitää. Jos kävisi edes jonkun kohdan kolaamassa niin voisi omatoimisesti käydä edes vetelemässä johonkin maaliin. Meillä päin kyllä pelaajat tulee heti kun kenttä on edes vähän sula vaikka olisikin vielä jotkut kohdat jäässä. Nyt tuossa on puolen metrin kerros lunta eikä siinä pysty vähään aikaan mitään tekemään.

Pihalle voi kuitenkin aina kolata jonkun alueen jossa voi kikkailla, enemmän tuo vesi ja jää pelaamista haittaa nyt.

Etelässä noita kuplia on aika harvakseltaan eikä alakoululaiset ainakaan ihan helpolla pääse ilman kyytiä jos ei satu omalla asuinalueella olemaan.

[Valonheitin]

Junnuna maalattiin huonoin pallo punaiseksi ja pelattiin kadulla futista. En nyt tiedä kehittikö se mitään, mutta lievensi ainakin vierotusoireita.

[Nigel Kugelschfeir]

Kyllähän Palloliiton ykkösprioriteetti pitäisi olla talviolosuhteiden parantaminen. Lämpimät hallit pitäisi olla normi ja kuplat sitten täydentämään. Lämmitettyjä tekiksiä sitten päälle, tai edes talvikunnossapito vähintään omatoimista treeniä varten. Ei niiden lämmittäminen voi niin paljoa maksaa.

Ei jäkiksessäkään tyydytty mihinkään ulkokentille vaan luksushallit on jokaiselle harrastajalle normaalia olosuhdetta eikä vähempään tarvitse tyytyä.

[kilon_paino]

Kyllähän Palloliiton ykkösprioriteetti pitäisi olla talviolosuhteiden parantaminen. Lämpimät hallit pitäisi olla normi ja kuplat sitten täydentämään. Lämmitettyjä tekiksiä sitten päälle, tai edes talvikunnossapito vähintään omatoimista treeniä varten. Ei niiden lämmittäminen voi niin paljoa maksaa.

Ei jäkiksessäkään tyydytty mihinkään ulkokentille vaan luksushallit on jokaiselle harrastajalle normaalia olosuhdetta eikä vähempään tarvitse tyytyä.

Lämmin täysimittainen halli lähtee siitä 4-5 MEur hinnoista. Siinä ei liitolla ole mitään saumaa lähteä rakentamaan. Vaikuttamistyötä kaupunkeihin tehdään kyllä koko ajan, mutta kun nekin on persaukisia ja lajien suhteen pitää olla tasapuolisia, niin eihän niitä rakenneta.