KPV [2011] ja selviytymistaistelu

[Pikka]

Mihin ne sitten Kokkolasta karkaa? Ei lähiseudulla ole kai kuin Jaro, jolla on korkeatasoisempaa toimintaa junioreissa ja aikuisissa. Pietarsaaressa ei silti ihan fillarilla treeneissä käydä, joten en oikein tuohonkaan usko.

Itse epäilen kyllä, etteivät pelaajamassat ole Kokkolassa niin suuria, että sieltä liigatasoisia futareita syntyisi jatkossa kuin vahingossa.

Joonas Pennanen (AC Oulu, myös liigakaudella), Ville Luokkala (VPS), Petteri Forsell (VPS->MIFK), Patrik Byskata (Jaro), Sebastian Mannström (Jaro->HJK), Saku Pekka Sahlgren (Jarossa treenasi->HJK). Siinä joitakin Kokkolalaisia nuoria pelaajia, jotka nyt ensiksi tuli mieleen.

E: En tunne yhtään nykyisiä junnuikäluokkia(94->)

[roska456]

Tarkoitin että tuota sponsorihankintaa ja markkinointia voisi tehostaa, ja sitä kautta budjettikin suurenisi.

Paidan täydeltä mainoksia näkyy tällä kaudella olevan, joten ei varmaankaan rahan hankkiminen seuroille ole nykyään niin helppoa kuin luulet.
Mutta jatkossa rohkeasti ihan ykkösellä keskustelemaan tänne vain.

[BrDead]

Joonas Pennanen (AC Oulu, myös liigakaudella), Ville Luokkala (VPS), Petteri Forsell (VPS->MIFK), Patrik Byskata (Jaro), Sebastian Mannström (Jaro->HJK), Saku Pekka Sahlgren (Jarossa treenasi->HJK). Siinä joitakin Kokkolalaisia nuoria pelaajia, jotka nyt ensiksi tuli mieleen.

Kaikki siirtyneet kuitenkin vasta A-ikäisenä/aikuisena. Silloin viimeistään kuuluukin siirtyä liigaorganisaatioihin, mikäli potentiaalia on. Mutta onko nykyjunnuissa potentiaalia edes ykköseen? Se on tärkeämpi kysymys kuin haikailla joidenkin entisten lupausten perään.

[Gennadi]

Wentin Tobias 95-syntynyt. Kuulunut jo kaksi vuotta ikäistensä maajoukkueen kantaviin voimiin. Muuten todella hiljaista. Pelaa siis GBK:ssa, mutta eikö tässä ihan puhuttu paikallisista junnuista?

[Muurinenho]

Mutta eikö se seura ole tärkeämpi kuin se että mihin asti juniorit pääsee? Vai olenko ymmärtänyt väärin, tai silloin on reiluinta myöntää seuran taholta että me ei halutakaan menestyä, kunhan kasvatetaan junioreita. Mitä hyötyä siitä on että jos pelaajat lähtee huipulle murtautumisen kynnyksellä muualle, ja pääsee sitten liigaseuroihin tekemään uraa? Kyllä seuran pitää hakea menestystäkin? Ja yhäkin - kaikki lähtee seuran organisaatiosta, markkinoinnista... pr, junioritoiminta, valmennus jne....

[BrDead]

Mutta eikö se seura ole tärkeämpi kuin se että mihin asti juniorit pääsee? Vai olenko ymmärtänyt väärin, tai silloin on reiluinta myöntää seuran taholta että me ei halutakaan menestyä, kunhan kasvatetaan junioreita. Mitä hyötyä siitä on että jos pelaajat lähtee huipulle murtautumisen kynnyksellä muualle, ja pääsee sitten liigaseuroihin tekemään uraa? Kyllä seuran pitää hakea menestystäkin? Ja yhäkin - kaikki lähtee seuran organisaatiosta, markkinoinnista... pr, junioritoiminta, valmennus jne....

Kyllä kaiken tekemisen keskiössä tulee olla yksilö ja seurojen tulee tukea yksilön kehittymistä joka kehitysvaiheessa. Seurat ovat pelaajia varten, ei toisin päin. Samalla tavalla liitto on seuroja varten, ei toisin päin.

Jos seuran rahkeet eivät riitä antamaan yksilölle riittävästi haasteita, niin yksilön pitääkin antaa mennä ja pelaajia pitääkin kannustaa siihen, että pyrkivät omalle huipputasolleen. Ei HJK:kaan jäänyt Pukin perään itkemään.

[Muurinenho]

Ei jäänyt Pukki, mutta ja vajaa 2 miljoonaa euroa helpottaa tuota ikävää.

Mutta nyt ei ihan ajatukset ole kohdanneet. Mitä hyötyä siitä on että lahjakas juniori pelaa parhaat vuotensa muualla eikä hyödytä kasvatinseuraa mitenkään kehityttyään miesten tasolle? Yleisurheilussa (mikä on erilainen mutta hieno laji) kannatetaan yksittäisiä urheilijoita, mutta eikö jalkapallo ole joukkuelaji? Hyvät yksilöt tekevät menestyvän joukkueen ja seuran tehtävä on toimia niin että sillä on käytössään paras mahdollinen materiaali. Mutta olen sitä mieltä että jos yksilö on tärkeämpi kuin seura kun puhutaan edustusjalkapallosta, niin silloin ei olla ihan jalkapalloilun ytimessä.

[BrDead]

Ei jäänyt Pukki, mutta ja vajaa 2 miljoonaa euroa helpottaa tuota ikävää.

Mutta nyt ei ihan ajatukset ole kohdanneet. Mitä hyötyä siitä on että lahjakas juniori pelaa parhaat vuotensa muualla eikä hyödytä kasvatinseuraa mitenkään kehityttyään miesten tasolle? Yleisurheilussa (mikä on erilainen mutta hieno laji) kannatetaan yksittäisiä urheilijoita, mutta eikö jalkapallo ole joukkuelaji? Hyvät yksilöt tekevät menestyvän joukkueen ja seuran tehtävä on toimia niin että sillä on käytössään paras mahdollinen materiaali. Mutta olen sitä mieltä että jos yksilö on tärkeämpi kuin seura kun puhutaan edustusjalkapallosta, niin silloin ei olla ihan jalkapalloilun ytimessä.

Niin no kyse onkin siitä, mistä puhutaan. Jos puhutaan 10-17-vuotiaiden valmentamisesta, niin kai kaiken valmennuksen päätavoite on tehdä pelaajista mahdollisimman hyviä? Toki jos seuran toiminta on kaikilla tasoilla riittävän hyvää, niin harvan lahjakkaan pelaajan tarvitsee lähteä mihinkään. Mutta jos pelaaja huomaa, että lahjoillaan pärjäisi jossain vieläkin kovemmassa organisaatiossa, niin minusta on lähinnä hölmöä toimintaa seuralta asettua poikkiteloin pelkästään kateuspykälään vedoten.

Käsittääkseni "edustusjalkapalloseuratkin" tässä maassa ovat sitä varten, että saamme parasta mahdollista materiaalia myös maajoukkueiden käyttöön. Tuskin kukaan valmentaja alkaa jarrutella jonkin pelaajan kehitystä van siksi, ettei pelaajalle x tule houkutusta lähteä hakemaan kovempia haasteita toisaalle.

Ja kyllähän Palloliitossa on kasvattajarahakäytännöt olemassa kasvatustyötä tukemaan.

Kannattaa muuten lukea tuo Palloliiton suht tuore lajiprosessidokumentaatio, mikäli se ei ole vielä tuttu.

http://www.palloliitto.fi/palloliitto/toimintastrategia/lajiprosessi/

P.S. Ja mitä Pukkin tulee, niin hän tuskin olisi nyt Schalkessa, mikäli mies ei olisi ikinä siirtynyt KooTeePeestä eteenpän. Ja uskoakseni joka ikinen kotkalainen on hänestä ylpeä.

[Muurinenho]

Käsittääkseni "edustusjalkapalloseuratkin" tässä maassa ovat sitä varten, että saamme parasta mahdollista materiaalia myös maajoukkueiden käyttöön.

Olet kyllä melkoisen pihalla jos luulet että esim HJK toimii vain maajoukkuetta varten.

[BrDead]

Olet kyllä melkoisen pihalla jos luulet että HJK toimii vain maajoukkuetta varten. Toivottavasti teillä on muitakin ajatuksia siellä edustusjalkapalloilusta

Veditpä kyllä mutkat suoriksi. Silti edelleen mielestäni jokaisen seuran päätehtävä on pelaajatuotanto. Jos se tapahtuu korkealla tasolla, niin sitä parempia pelaajia syntyy ja sitä paremmin suomifutis vo. Toki paikalliselle yhteisölle seurojen menestys on tärkeä asia, mutta jos se muuttuu ainoaksi syyksi seuran olemassaololle, niin tilanne on vääristynyt. Jos seura ei ole rakenteiltaan terve ja toiminta JOKA TASOLLA riittävän hyvää, niin menestystäkään ei tule.

[Scifo]

Jos KPV:llä pelaajien kehittäminen menee seuramenestyksen edelle, niin omasta puolestani voidaan jalkapallo lopettaa Kokkolassa kokonaan aivan huoletta.

[Teleguy]

Jos KPV:llä pelaajien kehittäminen menee seuramenestyksen edelle, niin omasta puolestani voidaan jalkapallo lopettaa KPV:ssä kokonaan aivan huoletta.

Korjasin!
Muut Kokkolalaisseurat voivat varmaan jatkaa hyvää kasvatustyötään edelleen.

[ErebosJr]

Kyllähän Kokkolastakin löytyy 5-6 divareista useampikin joukkue jolla ei ole ollenkaan junioritoimintaa. 2 divisioona -> 6 divisioona, periaatteessa 4 kautta riittäis KPV:lle.

[ikivihree]

Niinpä Muurinho luule et Pukki kehittyi hjk:ssa noin hyväksi... Ja vielä taitaa lukutaidossakin taitaa olla vikaa...Tai ymmärrys

P.S. Ja mitä Pukkin tulee, niin hän tuskin olisi nyt Schalkessa, mikäli mies ei olisi ikinä siirtynyt KooTeePeestä eteenpän. Ja uskoakseni joka ikinen kotkalainen on hänestä ylpeä.

[lindros]

Kuvia PS Kemi ottelusta:

http://futisforum2.org/index.php?topic=127523.0

[BrDead]

Jos KPV:llä pelaajien kehittäminen menee seuramenestyksen edelle, niin omasta puolestani voidaan jalkapallo lopettaa Kokkolassa kokonaan aivan huoletta.

Mikäs seura ne KPV:n tulevat edustuspelaajat sitten kasvattaa jos se kasvatustyö ei KPV:ssä ketään kiinnosta?

[Pulloveikko]

Mikäs seura ne KPV:n tulevat edustuspelaajat sitten kasvattaa jos se kasvatustyö ei KPV:ssä ketään kiinnosta?

Jos ei ole KPV:tä niin ei ole seuraa missä on KPV junioreita. Kumpi oli ennen, muna vai kana .

Junnutoiminta on sitä varten että saadaan pelaajia edustusjoukkueeseen. Jos junnupuoli toimii niin se on myös seuran etu, ei minua ainakaan kiinnosta vähempää että kuinka paljon kokkolasta tulee jalkapalloilijoita maajoukkueeseen. Toki hyvä jos niitä tulee siinä sivussa mutta loppu viimein sillä ei ole väliä jos maajoukkue pärjää, onko ne kokkolasta vai kuopiosta. Se kiinnostaa että seuran toiminta on sillä tasolla että niitä tulee KPV:n edustukseen. Hirveää paskaa tuo että seurat on maajoukkuetta varten mikä tossa tuli aiemmin joltain Pitääkö tässä kohta pahoitella että kannattaa edustusjalkapalloilua

[BrDead]

Jos ei ole KPV:tä niin ei ole seuraa missä on KPV junioreita. Kumpi oli ennen, muna vai kana .

Junnutoiminta on sitä varten että saadaan pelaajia edustusjoukkueeseen. Jos junnupuoli toimii niin se on myös seuran etu, ei minua ainakaan kiinnosta vähempää että kuinka paljon kokkolasta tulee jalkapalloilijoita maajoukkueeseen. Toki hyvä jos niitä tulee siinä sivussa mutta loppu viimein sillä ei ole väliä jos maajoukkue pärjää, onko ne kokkolasta vai kuopiosta. Se kiinnostaa että seuran toiminta on sillä tasolla että niitä tulee KPV:n edustukseen. Hirveää paskaa tuo että seurat on maajoukkuetta varten mikä tossa tuli aiemmin joltain Pitääkö tässä kohta pahoitella että kannattaa edustusjalkapalloilua

No entäpä jos se junnuputki ei tuota pelaajia edes sinne oman seuran edustusjoukkueen tasolle? Se on koko ajan ollut kirjoitukseni pointti. Tahallaan väärinymmärretty jo usean viestin ajan. Mielestäni silloin olisi syytä panostaa sen junnuputken elinvoimaisuuteen. Ei edustukselle voi ennustaa kovin pitkää ikää, jos se ei pysty ammentamaan omasta juniorituotannosta jatkuvasti pelaajia.

[Pulloveikko]

No entäpä jos se junnuputki ei tuota pelaajia edes sinne oman seuran edustusjoukkueen tasolle? Se on koko ajan ollut kirjoitukseni pointti. Tahallaan väärinymmärretty jo usean viestin ajan. Mielestäni silloin olisi syytä panostaa sen junnuputken elinvoimaisuuteen. Ei edustukselle voi ennustaa kovin pitkää ikää, jos se ei pysty ammentamaan omasta juniorituotannosta jatkuvasti pelaajia.

No jos luet äskeisen kommenttini niin mielestäni en väheksy siinä junioritoimintaa mitenkään vaan päinvastoin. Tahallaanväärinymmärtämisestä en tiedä mitään, luen vaan mitä on kirjoitettu.

Niin ja tuohon kysymykseen että jos junioritoiminta ei tuota pelaajia edes edustustasolle - sehän on tottakai huono asia jolle pitää tehdä jotain! pidetään asiat yksinkertaisena niin me yksinkertaisetkin tajutaan . Itse heräsin lähinnä nyt vaan tuohon että seurat on maajoukkuetta varten joka ylitti kyrpiintymisasteikon aika vahvasti.

[tiimalasi]

Mun mielestä on täysin selvää, että Kokkolan edustusjalkapalloilun taso on juuri sillä tasolla millä kokkolalainen juniorityö kullakin hetkellä on. Erityisesti tulevaisuudessa. Meillä ei ole varaa (innokkaita sposoreita / namusetiä) siihen, että joukkue voitaisiin kokonaisuudessaan koota jostain muualta. Näyttäisi siltä, että meillä on varaa juuri ja juuri muutamaan täsmähankintaan oman tuotannon ulkopuolelta.

Kokkolalaiset menestysvuodet perustuivat nimen omaan siihen, että täällä tehtiin duunia junioripuolella paremmin kuin muualla Suomessa. A- ja B-junnut pelasivat jatkuvasti SM-sarjoissa ja junnuja pyöri myös mj-ympyröissä. Toki meiltä joku aina silloin tällöin edelleen löytää tiensä junnumaajoukkueisiin, mutta aika harvassa ovat esim. kokkolalaisten junnujengien SM-sarjakaudet nykyään. Junnuvalmentajat (iskät) tekevät varmasti kaikki parhaansa ja ovat voimavaroja, joita ilman koko seuraa ei olisi olemassakaan, mutta taso heittelee liikaa. Ehdottaisinkin A-, B- ja C-junnuihin yhtä kokkolalaista joukkuetta, jossa pelaisivat parhaat/motinoituneimmat ikäluokkansa juniorit seurataustaan katsomatta. Väitän, että tämä johtaisi siihen, että Kokkolassa pelattaisiin junnujen SM-sarjaa jatkuvasti niin A- kuin B-junnuissakin.

Toki ABC-koutseille pitäisi jotain maksaakin, mutta täyspäiväisyyteen en näe tarvetta. Riittävä korvauksen tulisi joka tapauksessa olla, että oman työpäivän päälle äijät jaksaisivat vielä Klan futista kehittää (vaikka 1500 e/kk) ja jotta sitä voitaisiin vaatia. Pelitapa ABC-junnuissa tulisi olla yhtenäinen. Jokaisen vastuulla olisi oma joukkueensa, mutta myös nuorempien ikäluokkien valmentajien (isien) kouluttaminen. Kaikissa (molemmissa) seuroissa tuntuu hyvää ikäluokkaa seuraavan paska ikäluokka ja sitä taas ok-ikäluokka ja sitten tulee taas huippuikäryhmä ja sen jälkeen jengi, joka häviää myranillekin. Ikäryhmien kehittyminen riippuu aivan liian paljon siitä, sattuuko poikien vanhemmista löytymään uraa tehnyttä futaajaa vai ei. Tiheän koulutuksen kautta ongelmaan voisi löytyä ratkaisu. Voisin kuvitella, että melko moni Kokkolan juniorijengien koutseista myös itse kaipaisi keskustelua reenaamisesta ja pelaamisesta kokeneempien kanssa. Omat junnut (junnukoutsit) ovat ainut tie menestykseen täällä meillä ja hyvä näin. Tuskinpa sitä jaksaisi mitään miljoonan limanippua seuratakaan.

[ErebosJr]

Kokkolassa harjoitteluolosuhteet on kohta Suomen parhaat.  Myös perinne on niin pitkä, että kyvykkäitä juniorivalmentajia pitäisi riittää. Kaikki menestyneet vanhat pelimiehet pitää ehdottomasti saada toimintaan mukaan tavalla tai toisella.

Suurin ongelma vaikuttaisi tällä hetkellä olevan edustusjalkapalloilussa rahan puute.  Toimintaa tarvittaisiin ideoimaan uusia naamoja.  

Ennen kauden alkua tiedettiin, että kaudesta tulee vaikea. Omasta mielestäni putoaminen varmistui sillä hetkellä, kun Rönnau ja Daftari kävelivät pukukopin ovesta sisään. Samoin Kiladzen veljekset pettivät pahasti.

Onko niin, että Korhonen oli paitsi kohtuullinen käskyttäjä, mutta aivan erinomainen manageri. Korhonen ei tuonut KPV:hen yhtään huonoa vahvistusta.

Summa summarum. Tämän kauden menestyksen puute ei jouhdu junnuista vaan aivan muista seikoista.

[roska456]

Kokkolassa harjoitteluolosuhteet on kohta Suomen parhaat.

Lisätietoa tästä?

Omasta mielestäni putoaminen varmistui sillä hetkellä, kun Rönnau ja Daftari kävelivät pukukopin ovesta sisään.

Siltä kuulostaa:

Miksi ihmeessä halusi Suomen ykköseen. Toivottavasti on kuitenkin tekijämiehiä. 2 viikon testijakso kyllä näyttää.

Videon perusteella kaverin pitäisi pelata Liverpoolissa eikä KPV:ssä. Said on tehnyt jalkapallosta taidetta.

[Gennadi]

Lisätietoa tästä?

Niin kuin tääläkin on monesti toitotettu, Kokkolassa on asukasmäärä/nurmikenttien määrä akselilla ylivoimaisesti laajin kenttävalikoima koko suomessa.

[TT60]

Ehdottaisinkin A-, B- ja C-junnuihin yhtä kokkolalaista joukkuetta, jossa pelaisivat parhaat/motinoituneimmat ikäluokkansa juniorit seurataustaan katsomatta. Väitän, että tämä johtaisi siihen, että Kokkolassa pelattaisiin junnujen SM-sarjaa jatkuvasti niin A- kuin B-junnuissakin.

Tämän suuntaista yhteistyö ehdotettiin  A ja B junnujen osalta viime syksynä mutta siitä ei tullut mitään. Elikkä A junnut olisivat pelanneet vihreällä paidalla ja b junnut raitapaidoissa.

[roska456]

Niin kuin tääläkin on monesti toitotettu, Kokkolassa on asukasmäärä/nurmikenttien määrä akselilla ylivoimaisesti laajin kenttävalikoima koko suomessa.

No sitä vain tässä mietin että onko tästä nyt sitten olemassa jotain uutistakin jossain, koska muistelisin että ainaki vaasalaiset ovat väittäneet että heillä olisi parhaat olosuhteet..?