Minne päätyy Juan Mata?

[Juhana]

Kausitopikit on paska keksintö. Kaikki mielenkiintoinen keskustelu pirstoutuu sinnetänne ja koskaan ei saa kunnon keskustelua aikaan. Ohan noissa hyvätkin puolensa, mutta huonoja on paljon enemmän. Mielenkiintoiset aiheet jäävät monilta lukematta, kun niitä varten pitäisi kahlata kaksikymmentä sivua kolmesta eri kausitopikista.

--

Juan Mata on 18-vuotias (-88) hyökkääjälupaus Real Madrid Castillasta. Nuorukainen on tällä kaudella noussut B-joukkueen yhdeksi suurimmista tähdistä ja on luonnollisesti kerännyt mielenkiintoa myös muilta espanjalaisseuroilta sekä ulkomailtakin. Madridin ykkösjoukkueessa Mata ei ole saanut tilaisuutta, yhtä vaihtopenkkikomennusta lukuunottamatta. Maalien ja hyvien esitysten tehtailu on Castillassa jatkunut ja muitten seurojen kiinnostus on lopulta kohonnut tarjouksiin asti.

Alempaa hyökkääjää pelaavan Matan nykyinen juniorisopimus loppuu ensi kesään, eli hän voi nyt jo neuvotella muitten seurojen kanssa ammattilaissopimuskesta. Tällä hetkellä innokkaimmin nuoren pelaajan palveluita on ollut ottamassa Valencia, jolta on Matan asioita hoitavan isän pöydällä kuuden vuoden ammattilaissopimusluonnos Valencian ykkösjoukkueeseen. Pelaajan kohtalo ei kuitenkaan vielä ole mitenkään sinetöity.

Madridkaan ei vielä ole luovuttanut Matan kanssa, tälle tullana vielä tarjoamaan uutta sopimusta. Tämä olisipelaajan ensimmäinen ammattilaissopimus ja jos Mata ei sitä hyväksi, hänelle koitettaisiin silti saada uusi sopimus hinnalla millä hyvänsä ja sitten hänet päästettäisiin muualle jollain nimellisellä summalla ja takaisinosto-optiolla. Näin tehtiin esimerkiksi Juradon tapauksessa. Kaikki riippuukin nyt oikeastaan pelaajasta itsestään, Valencialta taitaa olla pöydällä jo kuuden vuoden ykkösjoukkueen sopimus ja toki se on melko houkutteleva, Madridissa kun ei toistaiseksi miehelle voi peliaikaa ykkösjoukkueessa luvata.

Minua ei Madridin kannattajana niin haittaisi, vaikka Mata pois päästettäisiinkin ja vaikka hän muualla onnistuisikin. Kun kerran edustukseen ei tunnu asiaa olevan, niin miksi pitäisi toimia niin ettei häntä kukaan muukaan saisi. Tietenkin, juuri tällä hetkellä Madridin ykkösjoukkueessa tarvittaisiin useampiakin uusia hyökkääjiä, mutta hieman Raúlin kaltaisen pelityylin omaava ja melko pienikokoinen Mata ei ihan sovi tarpeeseen. Esimerkiksi aikaisempi "Mata", eli Soldado, voisi sopia tarpeeseen paljon paremmin. 

Madrid tuottaa muutenkin niin paljon lupaavia pelaajia ettei sillä ole millään mahdollisuutta antaa mahdollisuutta kaikille. Olisikohan ollut niin, että jokaisessa primera-seurassa on tälläkin hetkellä ainakin yksi Real Madridin kasvatti, monessa useampia. Se on aika hyvin. Tosiasia on sekin, ettei Madridin luokan joukkue voi rakentua pelkästään omien kasvattien varaan. Tietenkin hienoa olisi jos näin olisi, mutta se on pelkkää toiveajattelua. Runkopelaajista on viime vuosina ollut aina vain vähenevä osuus omia kasvatteja ja olisihan noita muutamia pikkuhiljaa hyvä saada rinkiin. Ehkä nyt, kun viimeisetkin galacticot alkaa olemaan muilla mailla, junioreita on pakkokin nostaa suurempiin rooleihin. Varsinkin hyökkääjistä on nyt Cassanon ja Ronaldon tilanteitten takia suurta pulaa ja tammikuussa tuskin enää uusia hyökkääjiä ostetaan.

Onnea siis Matalle, mitä ikinä valitseekin. Ei sitä parane surra, Castilla on kuitenkin lupaavien pelaajien tehdas, joka vuosihan Castillassa on ollut loistava hyökkääjä. Viime vuonna se oli Soldado, sitä aikasemmalla kaudella Luis Garcia ja sitä ennen Portillo. Ensi vuonna tulee taas uusi Mata.

[Angulo]

Kuten jo Madridin omassa ketjussa mainitsin, mielestäni tämä liki täydellinen omien junnujen hylkääminen sitten Casillasin on yksi syy joukkueen alamäkeen. On joukkue kuinka suuri tahansa, se tarvitsee aina oman joukkueen kasvatteja kentälle. Casillasia lukuunottamatta Madridilla on tällä hetkellä avausmiehistössään myös Raul ja Guti, mutta aikoja sitten väsähtäneen seuraikonin ja ikuisen superjunnun olisi voinut jo syrjäyttää uusilla omilla nimillä. Voisi olla Juradolle tilausta 

Sevilla käy erittäin hyvänä esimerkkinä siitä miten onnistunut juniorityön käyttäminen nostaa joukkueen täysin uudelle tasolle. Tietenkään Madrid ei samassa mittakaavassa sitä olisi voinut tehdä (enkä tiedä onko siellä edes ollut mitään Reyesin, Ramosin tai Navasin tasoista porukkaa), mutta väittäisin että menestys ei viime vuosina olisi ollut ainakaan huonompi vaikka Soldadolle, Juradolle ja kumppaneille olisi jaettu vastuuta edes vähän alusta. Ja tulevaisuuskin voisi näyttää vähän lupaavammalta. Madridin kannalta on erittäin toivottavaa, että esim. Torres saa pidettyä paikkansa ja noustua vakiopelaajaksi myös Salgadon & co:n kuntouduttua.

[Udi]

Barsahan on luottanut samaan konseptiin koko Rijkaardin valtakauden ajan , joten ei kai tuota taktiikkaa voi kauheasti kritisoida menestyksen kannalta. Kritisoitavaa sen sijaan löytyy niistä pelaajahankinnoista, jotka "korvaavat" omat kasvatit.

Zaragozasta ei ennen löytynyt kuin yksi tai kasi omaa kasvattia koko liigassa. Nyt omat ovat saaneet enemmän vastuuta ja jälki on selvää: Liga-tasoisia pelaajia Longás, Lafita, Chus Herrero, Cesar Jiemenez, Cuartero, Zapater, Generelo, Capi, Piti, Arbeloa, Ruben Perez, Cani, Bravo....

Edit: Joulun aikaan luin ainakin kome pitkää artikkelia Matasta. Ilmeisen lupaava pelaaja ja toivottavasti löytää oman tiensä. Joulunahan kirjoitettiin, että Matasta tulisi uusi Etoo ja, että Barsa olisi koviinkin kiinnostunut hänestä.

Kaikesta paistoi kuitenkin läpi, että Mata ja hänen isänsä Mata haluavat pojan jatkavan Madridissa, nyt haetaan vain kunnon sopparia

[Angulo]

Toki kukaan ei pärjää pelkästään omilla junnuillansa enkä sitä tässä olekaan yrittänyt sanoa. Barca on kuitenkin, tuoduista megatähdistään huolimatta, luottanut myös omiin pelaajiinsa menestyskaudellansa. Xavi, Iniesta, Puyol, Valdes, Messi (Oleguer  : ) ovat kaikki olleet koko ajan merkittävässä roolissa tässä hommassa. Tulevaisuus sitten näyttää tuodaanko omia pelaajia enää samalla tahdilla joukkueeseen nyt kun maailman piikkipaikka on hankittu, jos ei tuoda niin väittäisin tason putoavan Madridinomaiseksi.

Ja tuo omien pelaajien korvaaminen uusilla samantasoisilla on se mikä lopulta kääntyy aina omaksi tappioksi. Barcan tapauksessa mietintää aiheuttaa parivaljakko Luis Garcia/Giuly, kumpi näistä sitten loppujenlopuksi on parempi?

[Udi]

Jep, tuosta noista pelaajista oli jo aiemmin puhettakin. Rijkaardin aikana 21 peliaikaa saaneesta junnusta vain Messi on enää mukana.
Yllämainitut pelaajat ovat Luis Van Gaalin nostamia ja hiomia kasvatteja.

[Juhana]

Barsahan on luottanut samaan konseptiin koko Rijkaardin valtakauden ajan , joten ei kai tuota taktiikkaa voi kauheasti kritisoida menestyksen kannalta. Kritisoitavaa sen sijaan löytyy niistä pelaajahankinnoista, jotka "korvaavat" omat kasvatit.

Toki Castillasta löytyy lahjakkaita pelaajia melkein paikalle kuin paikalle, mutta ei se mikään tähtitehdas ole. Aika harva, jos ainutkaan noista on suoraan ykkösjoukkueen avauksen kamaa. Esimerkiksi Gagoa ei voi jo nähdynkään perusteella verrata oikein keneenkään, ikäänsä verrattuna hän on todella poikkeuksellinen lahjakkuus. De la Red ja Javi Garcia ovat lupaavia ja hyviä, mutta ei mitään Gagoja.

Higuainkin on esiintynyt ihan edukseen, mutta hänen kohdallaan tilanne onkin sitten jo toinen. Lupaava ja jo nyt erittäin hyvä pelaaja, mutta hänen tilalleen olisi jo Castillastakin voinut ajatella jotain. Ja toivottavasti nyt rinnalla ainakin tulemme näkemään vaikka Matan ja Soldadon.

Pitää myöskin pitää mielessä, että ainakin minun mielestäni näitä Castillan pelaajia kyllä hieman yliarvostetaan ja ylikehutaan lehdistössä. Lupaavia toki kaikki, mutta se harvoin vielä riittää. Capellokin taisi jossain haastattelussa sanoa, että kun hän ei nuoria peluuta, lehdistö ihmettelee miksi ja kun sitten peluuttaa, lehdistö ihmettelee miksi.

Tietenkin näitä Pavóneita, Mejíoita ja Torreseita nousee aina silloin tällöin ykkösjoukkueen myötä pinnalle. Ja vielä mitä epätodennäköisimmillä tavoilla, sillä vaikka Madridilla ei ole mitenkään kovin leveä materiaali, laitapuolustuksessa se lienee melkein leveimmillään. Silti kaikki kuusi ykkösringin laitapuolustajaa oli puolikuntoisina ja Torres sai tilaisuutensa. Nuorukainen on pelannut todella kypsästi ja järkevästi iästään huolimatta ja toivottavasti jatkaa hyviä esityksiään tilaisuuden tullen. Ensi kaudellahan tilanne voisi olla vaikka se, että Salgado olisi jo jossain muualla jäähdyttelemässä, Cicinho ja Torres kilpailisivat ykköslaitapuolustajan paikasta ja Ramos olisi sitten topparina. Vaikka pidän Ramosista suuresti myös laidalla.

Tietenkin pitää muistaa sekin, että eivät esimerkiksi Casillas ja Raúlkaan ykkösjoukkueen avaukseen tai edes rinkiin vain noussut, erilaiset loukkaantumiset niissäkin oli taustalla. Tarvitaan aina lahjojen lisäksi myös onnea ja päätä, jotta pystyy käyttämään tilaisuutensa hyväkseen. Madrid on kuitenkin sen tason joukkue, että edelleenkin toistan, että sillä tulee aina olemaan nimekkäitä hankintojakin.

[Udi]

Ok, ehkäpä "korvaavat" oli väärä termi. Lähinnä tarkoitin sitä, että kumpikin jengi on viime vuosina hankkinut avauskokoonpanon miehensä muista seuroista ja omat kasvatit ovat jääneet pienempään rooliin. Näinhän toimivat lähes kaikki suurseurat.

Ero löytyy vain siinä, että Barsan pelaajahankinnat ovat olleet huomattavasti parempia viime vuosina. Vai kuinkas monta vuotta siitä viimeisestä pokaalista onkaan Madridissa

Ja yksi asia yhdistää tietysti molempia: Barsa haluaisi menestystä omilla kasvateillaan ja toimia kuten Bilbao, muttsa realiteetit eivät siihen anna mahdollisuutta. Tärkeämpää on menestyä Euroopassa sekä menestyä paremmin kuin Madrid.

Madrid taas on perinteisesti kasvattanut monia loistavia pelaajia, joista se aiheestakin on voinut olla ylpeä. Toivottavasti tämä perinne ei nyt katkea Calderonin seikkailuihin.

Ja se yhdistävä tekijähän on siis monia muita suurseuroja paljon tärkeämpi rooli omilla kasvateilla. Monesta eri syystä. Tämän vuoksi koko kilpailuasetelma näiden kahden välillä onkin niin herkullinen.

No, kummallekin

[Il Divin Codino]

Yleisestikin asiaa miettiessä, niin turhan monessa suurseurassa ei kyllä hyvistä junnumyllyistä huolimatta pelaajat ole läpi iskeneet eikä tiukentuneen kilpailun takia ole mahdollista niin hirveästi vapaita näyttöpaikkojakaan ykkösjoukkueessa antaa. Jos esimerkkinä ottaa, vaikka ManU:n niin ei tuollaista rypästä kyllä junnujoukkueesta suoraan edustukseen ja tähtipelaajiksi tulla varmaan enää näkemään. Kiristyneen kilpailun vaikutuksen huomaa kyllä, kun miettii, että 90-luvun lopulla ManU:n mestaruuksissa oli varaa peluuttaa näitä junnujakin ajoittain, kun noin 70 pistettä riitti mestaruuteen, mutta nykyään täytyy jo joka peliin saada kova jengi jalkeille ja 90 pistettä kerättyä ainakin kaudessa.

Näyttääkin, että tuo nykysuuntaus on vahvasti siinä, että huippuseurojen junnujoukkueiden tähdet siirtyvät sitten huonompiin pääsarjajoukkueisiin ja sitä kautta yrittävät päästä sinne ihan kirkkaimmalle huipulle. Näistä junnujoukkueista viime aikoina läpi lyöneistä pelaajista ei kyllä tule mieleen kuin oikeastaan Messi..

[Roiss]

Tahtoisin tietää millä perustein Messi luetaan aina Barcan omaksi junnuksi?

[Pietro Coscelli]

Tahtoisin tietää millä perustein Messi luetaan aina Barcan omaksi junnuksi?

Samalla tavalla kuin Raúl Realin

[Roiss]

Samalla tavalla kuin Raúl Realin

Aah, no sittenhän Eto'o on Realin junnuja kans vaikkei mitään espanjalaista alkuperää omaakaan

[Juhana]

Aah, no sittenhän Eto'o on Realin junnuja kans vaikkei mitään espanjalaista alkuperää omaakaan

Nimenomaan, eli taitaa Bilbao silloin olla ainut joukkue jolla ei ole Real Madridin kasvattia riveissään. En ole tarkistanut mistään, mutta perstuntumalla.

[oleguer]

Nimenomaan, eli taitaa Bilbao silloin olla ainut joukkue jolla ei ole Real Madridin kasvattia riveissään. En ole tarkistanut mistään, mutta perstuntumalla.

Eikös Bilbaostakin löydy Realin kasvatti, Ismael Urzaiz. Tai ainaki itselleni jäänyt sellainen käsitys että olisi nimenomaan Realin kasvatteja.

[Rikkiviisas]

Eikös Bilbaostakin löydy Realin kasvatti, Ismael Urzaiz. Tai ainaki itselleni jäänyt sellainen käsitys että olisi nimenomaan Realin kasvatteja.

Tilastojen mukaan pelannut Real Madrid B:ssä vasta 18-vuotiaana.
Sitä edeltävistä vaiheista ei sitten olekaan havaintoa eli onko valkoisten kasvatti vaiko vasta täysi-ikäisenä joukkueeseen siirtynyt.

[Roiss]

Muutamasta lähteestä löytyi kyllä (mm. juuri tuo wikipedia), että olis pelannut ihan nuoresta alkaen Realin akatemioissa...

[El Conejo]

Itsehän kuulun siihen romantikkoporukkaan, joiden mielestä olisi hienoa, jos kaikissa maailman joukkueissa pelaisi mahdollisimman paljon omia kasvatteja ja oman kylän poikia. Osaltaan se onkin ollut mielestäni Barcelonassa hienoa... Avauksessa on kuitenkin välillä ollut jopa yli puolet omia kasvatteja... Ainakin tuon suhteelisen löysän tulkinnan mukaan. Viime vuosina tuo omien kasvattien nousu ykkösjengiin on tosiaan ollut olematonta, mitä en ole pitänyt ollenkaan iloisena asiana. Tuo Udin kertoma 21 junnua, joista vain Messi on enää mukana tarkoittanee kuitenkin ykkösjoukkuetta. Kyllähän siellä B-joukkueessa noita vielä muutama potkii... Vai miten on?

Loppukevennykseksi voisin todeta, että uskoisin Messin paljon mieluummin myöntävän olevansa Barcelonan kasvatti kuin Eto'on olevansa Real Madridin kasvatti...

[Udi]

Tottakai pelkkä a-joukkue. B-joukkue varmasti vilisee omia canteranoja.

[El Conejo]

Eli (pieni) osa noista 21:stä voi vielä nousta ykkösjoukkueeseen... B-joukkueen pelaajista ne, jotka ovat ykkösjoukkueen ilmaa päässeet haistelemaan ovat tietysti olleetkin siellä nimenomaan haistelemassa ilmaa ja/tai hätäratkaisuina. Siksi ei ole syytä olettaa, että he yhtäältä olisivat vakiinnuttaneet paikkaansa ykkösjoukkueessa ja toisaalta, valitettavasti, että heille olisi sijaakaan Rijkaardin suunnitelmissa.

[Udi]

Näistä 21:sta pelaajasta on kuitenkin päästy mukavasti eroon. Barsan organisaatiossa heistä pelaa muistaakseni 3-4 (heittovirhe 1-2 pelaajaa suuntaan jos toiseen ).

[El Conejo]

Suuruusluokka kuulostaa valitettavan uskottavalta.

Tuo on asia, mikä saisi minut kaivelemaan tilastoja, jos ei sattuisi olemaan nyt vähän kiirettä... Ehkä palaan asiaan myöhemmin... (Vai oliko sulla Udi jossain valmiina matskua aiheesta?)

[Udi]

Luin tuon jutun joululomalla jostain espanjalaislehdestä. Taisi olla AS:n Aragon-numero (joka on muuten hyvä lehti ).
Juttu oli yhdistetty Piqúen esittelyyn ja haastatteluun.
Hatusta heitettynä viimeisin peliaikaa saanut canterano taisi olla Deporiin ennen kautta siirtynyt Juan

Edit: ja Zaragozassa näistä pelaa siis kaksi: Piqúe ja Sergio García. Kumpikin debytoivat Barsassa.

[Rikkiviisas]

Kyllähän siellä B-joukkueessa noita vielä muutama potkii... Vai miten on?

Ihan sivukysymyksenä niin ketäs sieltä olisi pitänyt nostaa?
Fabregas ja Pique ryöstettiin ennen kiinnittämistä joukkueeseen, Dos Santos on vielä hyvin nuori, Guy Asulin vielä nuorempi, eikä Bojan Krkić ole myöskään ikäloppu. Vanhemmista Marc Crosas on pelannut jo ykkösjoukkueessa samoin Marc Hernandez ja Oscar Hernadez on lainassa ollut useasti.   

Van Gaalin aikanahan toki pelaajia nostettiin, mutta vastaavasti myös päästettiin menemään sellaisia kavereita kuin Luis Garcia, Mikel Arteta, Jose Reina, Ivan de la Pena ja Albert Luque.

Kovin suuresti en siis näkisi nykytilannetta huonona huomioiden ykkösjoukkueen ikärakentaan ja potentiaalisten haastajien nuoruuden. Samaten van Gaalin aikana selkeästi oli liikennettä molempiin suuntiin, omia lupaavia junnuja myös pistettiin pois. Suurta eroa siis valkoisiin ei lopulta ole kuin siinä, että nyt avauksessa on aika monta omaa ja todennäköisesti korvaajiakin löytyy omista riveistä.