FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.03.2026 klo 03:34:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 [2] 3 ... 5
 
Kirjoittaja Aihe: Erste Bundesliga: 19. Spieltag  (Luettu 3520 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
X.M.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PirloMAnia


Vastaus #25 : 30.01.2007 klo 22:54:38

Jotenka Bayern olisi ottanut turpaan mikäli Auervaara olisi pelannut.  Tuoppi Ylos
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #26 : 30.01.2007 klo 22:57:06

Jotenka Bayern olisi ottanut turpaan mikäli Auervaara olisi pelannut.  Tuoppi Ylos

Ehdottomasti.

Bayern muuten sieniliigan paikkojen ulkopuolella tällä hetkellä! Stuttgartin kaula kaksi pistettä! HEI HULINAA!
Alan

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 30.01.2007 klo 22:59:22

Bayern-Bochum 0-0  Tuoppi Ylos

Kiitos Bochum Ylos
Alan

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 30.01.2007 klo 23:01:00

Bayern muuten sieniliigan paikkojen ulkopuolella tällä hetkellä! Stuttgartin kaula kaksi pistettä! HEI HULINAA!

Parin kierroksen sisällä myös Hertha menee Bayernin ohitse Ylos Bayern ulos Eurocupeista! ;)
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 30.01.2007 klo 23:08:23

Do dii.. Että sellainen peli Bayernilta tällä kertaa...

No ensi kauden varmalle Uefa-cupin voitolle toki Ylos...
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #30 : 30.01.2007 klo 23:19:28

Parin kierroksen sisällä myös Hertha menee Bayernin ohitse Ylos Bayern ulos Eurocupeista! ;)

Tosiaan. Voitto huomenna Hannoverissa ja ero pisteessä. Perjantaina Bayern pupeltaa Clubin kanssa (Nürnbergille 13. tasuri, mjatah?) ja Hertha voittaa Hampurin. Täysin mahdollista.

Jos Bayern häviäisi Clubille ja Leverkusen voittaisi huomenna ja launtaina maalierolla +5, niin Bayernhan tippuisi europaikkojen ulkopuolelle. Siirtoikkunakin olisi ollut turvallisesti jo hetken kiinni, joten aikamoinen paniikki siellä etelässä syntyisi. Herkkullisen oloinen tilanne, mutta kovin, kovin epätodennäköinen.
Eki83

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 30.01.2007 klo 23:29:00

Bielefeldin pilkun veti Abdelaziz Ahanfouf, eli joku täysin nevahöödi. Mistä vitusta näitä revitään Saksaan?

Uuh vaan sullekin, jopa minä tiesin tämän Marokkon maajoukkuepelaajan vaikken ole sakufutista seurannut kuin korkeintaan toisella silmällä. Kickerin sivuilta tarkistettuna tehnyt 58 bundesliigaottelussa 12 maalia ja reilussa sadassa kakkosen matsissa 42 maalia.

Muutenkin lähinnä huvittavaa tämä ainakin futisforumi(e)n sakufoorumistien keskuudessa muodikas tapa haukkua Bundesliigan ulkomaalaiset yleensä täysin pystyyn muutamaa tähteä lukuunottamatta, vaikka pelaajien esitykset olisivat ihan hyviäkin. Saksalaisia sen sijaan arvostetaan ihan eri tavalla ja heikkoja esityksiä katsellaan pitkäänkin sormien läpi varsinkin, jos pelaajalla sattuu olemaan pari junnumaaottelua tilillä, sillä pakkohan sen on silloin olla lupaava. Sitten lopuksi haukutaan vielä valmentajatkin, kun peluuttavat ulkomaalaista ja pitävät saksalaisia penkillä tai kokoonpanon ulkopuolella. Jotenkin on kyllä vähän vaikea kuvitella, että BL-koutsit peluuttaisivat mieluummin huonompaa ulkomaalaista kuin parempaa saksalaista.

Ahanfoufkin olisi varmasti arvostettu pelaaja, jos olisi saksalainen. Ja voin vain kuvitella miten Nürnbergin Jawhar Mnaria ylistettäisiin täälläkin maasta taivaaseen, ellei kansallisuus olisi väärä.
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 31.01.2007 klo 00:06:21

Muutenkin lähinnä huvittavaa tämä ainakin futisforumi(e)n sakufoorumistien keskuudessa muodikas tapa haukkua Bundesliigan ulkomaalaiset yleensä täysin pystyyn muutamaa tähteä lukuunottamatta, vaikka pelaajien esitykset olisivat ihan hyviäkin. Saksalaisia sen sijaan arvostetaan ihan eri tavalla ja heikkoja esityksiä katsellaan pitkäänkin sormien läpi varsinkin, jos pelaajalla sattuu olemaan pari junnumaaottelua tilillä, sillä pakkohan sen on silloin olla lupaava.

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin kyllähän tuolla turhan monta turistia pelaa, joiden kohdalla sanan "ulkomaalaisVAHVISTUS" jälkimmäisen osan voi jättää enempää kinastelematta pois. Toisaalta varmasti moni ulkomaalainen on tarpeellinen tässä vallitsevassa tilanteessa, jossa ns. parhaassa iässä olevia (25-33 vuotiaita) saksalaisia ei ole riittävästi. Ja onko se jotenkin väärin, jos Saksan bundesliigassa haluaa nähdä nimenomaan saksalaisia pelaajia? Itseäni ainakin lievästi sanottuna ketuttavat nämä yhä yleisemmiksi käyvät muukalaislegioonat, jollaisia varsin moni huippujoukkue alkaa muistuttamaan... Tällä kehityksellä on turha laskea mitään maapisteitä, jos esim.  Englantia edustavassa seurajoukkueessa pelaa hyvällä tuurilla yksi britti jossain C-junioreissa tyyliin Arsenal....
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #33 : 31.01.2007 klo 00:22:48

Uuh vaan sullekin, jopa minä tiesin tämän Marokkon maajoukkuepelaajan vaikken ole sakufutista seurannut kuin korkeintaan toisella silmällä. Kickerin sivuilta tarkistettuna tehnyt 58 bundesliigaottelussa 12 maalia ja reilussa sadassa kakkosen matsissa 42 maalia.

Vilpittömät onnittelut toki sinne suuntaan. Omaan silmääni Ahanfouf ei vain ole osunut kovin kiinnostavana kohteena, sillä enimmäkseen kakkosliigaa pikkuseuroissa kalunnut kahdeksan maaottelun marokkolaisvahvistus tapaa jäämään muiden pelaajien varjoon. Vaikkakin viime kaudella Bundesligassa syntyi Duisburgin paidassa yhdeksän maalia, joista neljä putoamisen enemmän tai vähemmän jo varmistuttua.

Lainaus käyttäjältä: Eki83
Muutenkin lähinnä huvittavaa tämä ainakin futisforumi(e)n sakufoorumistien keskuudessa muodikas tapa haukkua Bundesliigan ulkomaalaiset yleensä täysin pystyyn muutamaa tähteä lukuunottamatta, vaikka pelaajien esitykset olisivat ihan hyviäkin. Saksalaisia sen sijaan arvostetaan ihan eri tavalla ja heikkoja esityksiä katsellaan pitkäänkin sormien läpi varsinkin, jos pelaajalla sattuu olemaan pari junnumaaottelua tilillä, sillä pakkohan sen on silloin olla lupaava.

Jaa-a, tiedä tuota. Itse en ole huomannut vastaava tendenssiä foorumistien puheissa (tällä foorumilla). Äkkiseltään tulevat mieleen lähinnä oma piikkini Hilden suuntaan, minkä yhteydessä Ahanfoufin esille toin, sekä harrastamani Bayern Münchenin tusinapelaajien kuten Sagnolin, Karimin, van Buytenin ja Rheuma Kayn haukkumiset. Lisäksi muistuvat Ballan Schalken ulkomaalaisiin kohdistamat piikit. Enimmäkseen ollaan pysytty lähinnä huonon - tosin Bayernin kohdalla täysin oikeutetun - insideläpän tasolla.

Loppuosa lainatusta pätkästä on aivan yhtä outoa tekstiä. Ei kai muutamat huonot ottelut esimerkiksi Jan Schlaudraffin kaltaisen pelaajan kohdalla muuta sitä tosiasiaa, että Schlaudi on helvetin lupaavan oloinen kaveri. Paljoa Schlaudraffin tapauksesta eriäviä täällä ei ole edes esiintynyt, joten hieman ontuu tuo sinun pointtisi. Samalla logiikallahan voitaisiin lähteä leikkimään muidenkin tapausten kohdalla ja kytätä huonoja päiviä ja vetää samankaltaisia johtopäätöksiä.

Lainaus käyttäjältä: Eki83
Sitten lopuksi haukutaan vielä valmentajatkin, kun peluuttavat ulkomaalaista ja pitävät saksalaisia penkillä tai kokoonpanon ulkopuolella. Jotenkin on kyllä vähän vaikea kuvitella, että BL-koutsit peluuttaisivat mieluummin huonompaa ulkomaalaista kuin parempaa saksalaista.

Ekillä taitaa olla kova vitutus päällä, vai? En kai edes minä ole väittänyt, että tilanne olisi tuo. Eri asia on se, kun on olemassa niitä kehittyviä parikymppisiä jannuja penkillä ja heiltä minuutit vie joku kakkosliigatason lomamatkatuliainen. Pelaamalla ei kehity, se on fakta. Ja jos se vähäkin peliaika viedään sillä periaatteella, että "tämä ja tämä korealainen on hitusen parempi kuin sinä, hän pelaa", niin onhan se kummeksuttavaa toimintaa. Täysin makukysymyshän se on, joku haluaa että toimintaa kehittyy pitemmällä aikavälillä, joku toinen haluaa kohtalaisia tuloksia heti.

Lainaus käyttäjältä: Eki83
Ahanfoufkin olisi varmasti arvostettu pelaaja, jos olisi saksalainen. Ja voin vain kuvitella miten Nürnbergin Jawhar Mnaria ylistettäisiin täälläkin maasta taivaaseen, ellei kansallisuus olisi väärä.

Mnarista ei ole mitään pahaa sanottavaa. Mies on hyvä pelaaja, joka toimii omassa roolissaan Nürnbergissä erittäin hyvin. Silti en näe mitään syytä innostua miehestä, joka ei pelaa omassa suosikissa seuratasolla taikka maajoukkueiden puolella eikä kuulu liigan tähtiin.

Ahanfoufiakin varmasti arvostetaan joissain piireissä, mutta enemmän arvostusta tulisi, jos mies pelaisi sarjaporrasta alempana. Nyt arvostellaan suhteessa muuhun Bundesliigaan, eikä Ahanfouf hirveän korkealle näissä piireissä nouse. Sen luulisi olevan ihan luonnollista, vai pitäisikö tässä innostua jokaisesta ei-saksalaisesta, jolla on tilillään kahdeksan maaottelua Marokon paidassa?

* * *

Loppuun ihan kysymyksenä, mitä ihmettä Eki ajoit takaa viestilläsi. Melkoista skeidaa se nimittäin oli.

e: De Souzakin näköjään ehti.
« Viimeksi muokattu: 31.01.2007 klo 00:23:59 kirjoittanut Dieter Bohlen »
Eki83

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 31.01.2007 klo 00:33:11

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin kyllähän tuolla turhan monta turistia pelaa, joiden kohdalla sanan "ulkomaalaisVAHVISTUS" jälkimmäisen osan voi jättää enempää kinastelematta pois. Toisaalta varmasti moni ulkomaalainen on tarpeellinen tässä vallitsevassa tilanteessa, jossa ns. parhaassa iässä olevia (25-33 vuotiaita) saksalaisia ei ole riittävästi. Ja onko se jotenkin väärin, jos Saksan bundesliigassa haluaa nähdä nimenomaan saksalaisia pelaajia? Itseäni ainakin lievästi sanottuna ketuttavat nämä yhä yleisemmiksi käyvät muukalaislegioonat, jollaisia varsin moni huippujoukkue alkaa muistuttamaan... Tällä kehityksellä on turha laskea mitään maapisteitä, jos esim.  Englantia edustavassa seurajoukkueessa pelaa hyvällä tuurilla yksi britti jossain C-junioreissa tyyliin Arsenal....

Varmasti osa ulkomaalaisista onkin hutihankintoja syystä tai toisesta, mutta monet Bundesliigassa pelaavat afrikkalaiset ja itäeurooppalaiset ovat kuitenkin oman maansa maajoukkuemiehiä ja ovat pelipaikkansa arvoisia siinä kuin kuin saksalaiset sarjajyrätkin.

Yleinen trendi tuntuu olevan myös se, että jos ulkomaalainen ei ole jo valmiiksi tarpeeksi nimekäs niin kommentit ovat tyyliin "miksi v*tussa tuollainen nevöhöörd piti hankkia, olisivat antaneet pelipaikan jollekin saksalaiselle junnulle".

En minäkään varsinaisesti tuollaisten muukalaislegioonien ystävä ole varsinkaan, jos niitä kasaavat suuret seurat, joilla olisi varaa ja mahdollisuuksia panostaa myös kotimaisuuteen. Mutta onko jollain täälläkin kovasti vastenmieliseksi luonnehditulla Cottbussilla muka oikeasti mahdollisuuksia kasata edes pääosin saksalaista joukkuetta, jolla olisi mahdollisuus pärjätä pääsarjatasolla? Epäilen kyllä vahvasti. Vastenmielisyyden sijasta minusta itäsaksalaiset ovat tehneet pirun hyvää työtä kasaamalla pienillä resursseilla ihan kilpailukykyisen joukkueen, jolla saattaa jopa säilyä. Mitä väärää siinä muka on? Pitäisikö tyytyä pelaamaan kunnianhimottomasti Zweitea tai Regionalia, jos ei ole mahdollisuuksia hankkia Bundesliigaan tarpeeksi laadukkaita kotimaisia pelaajia? Freiburg on muistaakseni toinen pieni seura, joka sinnitteli pitkään Bundesliigassa ulkomailta, muistaakseni lähinnä Georgiasta, löydetyillä halvoilla pelaajilla.

----------

Edit: Dieterille vielä, että kirjoitukseni koski myös ykkösellä käytävää BL-keskustelua, jota ainakin itse aktiivisesti luen. V*tuttaa muutenkin tällainen kahden rinnakkaisen foorumin "systeemi" samaa porukkaahan tässä nyt kai kuitenkin ollaan. >:(
« Viimeksi muokattu: 31.01.2007 klo 00:36:51 kirjoittanut Eki83 »
BVB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Suomen maajoukkue


Vastaus #35 : 31.01.2007 klo 13:23:35

En kai edes minä ole väittänyt, että tilanne olisi tuo. Eri asia on se, kun on olemassa niitä kehittyviä parikymppisiä jannuja penkillä ja heiltä minuutit vie joku kakkosliigatason lomamatkatuliainen. Pelaamalla ei kehity, se on fakta. Ja jos se vähäkin peliaika viedään sillä periaatteella, että "tämä ja tämä korealainen on hitusen parempi kuin sinä, hän pelaa", niin onhan se kummeksuttavaa toimintaa. Täysin makukysymyshän se on, joku haluaa että toimintaa kehittyy pitemmällä aikavälillä, joku toinen haluaa kohtalaisia tuloksia heti.

Kysymyshän on siitä, että harvalle valmentajalle riittää luottoa niin paljon, että he yleensä saavat mahdollisuuden kehittää nuoria pelaajia. Yleisesti seuroilla on aika kovat tulostavoitteet, suhteessa resursseihin ja valmentajan on saavutettavia tuloksia nopealla aikavälillä, muuten hän menettää työnsä. Tällaisessa tilanteessa on hullua olettaa, että valmentaja riskeeraisi työnsä ja uhraisi oman uransa seuran paremman tulevaisuuden takia. Etenkin vähän tuntemattomampien valmentajien on koko ajan todistettava tasoaan tuloksilla ja tuloksia harvoin saa millään juniorijoukkueilla. Tällaisessa tilanteessa on selvää, että valmentajan mielestä kyseisenä ajanhetkenä parhaat pelaajat pelaavat. Ainoa keino "ulkomaalaisongelman" poistamiseksi, ovat muutokset säännöissä.
X.M.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PirloMAnia


Vastaus #36 : 31.01.2007 klo 14:59:42

Onko Jan S'draff vielä päässyt maajoukkueeseen pelailemaan ???
Hong Song

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 31.01.2007 klo 16:12:31

Tänään siis Leverkusen-Bremen urheilukanavalta klo 20.55  Ylos Itse odotan ainakin viihdyttävää ottelua.
100%

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #38 : 31.01.2007 klo 16:15:17

Tänään siis Leverkusen-Bremen urheilukanavalta klo 20.55  Ylos Itse odotan ainakin viihdyttävää ottelua.
Leverkusen yllättää Tuoppi Ylos
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 31.01.2007 klo 16:46:27

Onko Jan S'draff vielä päässyt maajoukkueeseen pelailemaan ???

Kaveri on pelannut yhden maaottelun. Taisi olla  20-30 minuutin pätkä lopusta Georgiaa vastaan...
Aachi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee


Vastaus #40 : 31.01.2007 klo 16:57:55

Tänään siis Leverkusen-Bremen urheilukanavalta klo 20.55  Ylos Itse odotan ainakin viihdyttävää ottelua.

Toivon "Schalken tappion varauksella" Leverkusenin voittoa   Ylos Vaikka vastustajan rivistössä pelaa hienoja pelaajia  ::)
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #41 : 31.01.2007 klo 17:16:40

Toivon "Schalken tappion varauksella" Leverkusenin voittoa   Ylos Vaikka vastustajan rivistössä pelaa hienoja pelaajia  ::)

Mikä vitun tappio? Tää on uutta aikakautta nyt, Arto!
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 31.01.2007 klo 18:41:34

Dieterille ja Ekille tiedoksi, että Ahanfouf on "saksalainen". Aloittanut uransa suurseura suurseura Eintracht Rüsselsheimissa. Kyseessä on siis yksi Saksan lukuisista lahjoista afrikkalaiselle maajoukkueelle. Pojan seurat: MSV Duisburg (2003-06), Dynamo Dresden (2002/03), 1. FSV Mainz 05 (1/2002-02), SpVgg Unterhaching (1/2001-12/2001), Hansa Rostock (1999-12/2000), SpVgg Unterhaching (1/1998-99), VfB Stuttgart (1995-97), Kickers Offenbach (1994/95), VfB Ginsheim (1993/94), Eintracht Rüsselsheim (1988-93)

Itse kuulun ylpeänä niihin, jotka mollaavat monia neverheardejä ulkolaisia, joita haalitaan nykyään erityisesti talvitauolla. Haluamatta aloittaa mitään syvällistä keskustelua, totean vain lyhyesti kaksi perustelua:

- Ulkolaishankinnoilla ei ole ollut positiivista vaikutusta Saksan euromenestykseen, päinvastoin. Rankingsijoituksen alamäki ajoittuu aika tarkalleen samoihin ulkolaisosuuden kasvun kanssa, mikä ei toisaalta tietenkään todista syystä ja seurauksesta.

- "Nurmela-analyysi" eli kokemuksen perusteella pitäisi olla jo aika hyvin tiedossa mistä 1. bundesliigan joukkuetta vahvistavat pelaajat pelaavat minkäkin ikäisenä. Esim. 29-vuotias  Hollannin provinssissa pelaava mies ei ole vahvistus, jos ko. seura ja liiga on jo miehen uran huipennus.
X.M.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PirloMAnia


Vastaus #43 : 31.01.2007 klo 20:58:48

Now its time to go. Mielenkiintoinen ottelu luvassa.
100%

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #44 : 31.01.2007 klo 21:09:46

Taistelua Bayer 04!  Voitto luvassa!
Ramelow

Poissa Poissa


Vastaus #45 : 31.01.2007 klo 21:11:55

Taas HSV kusassut johtonsa  ::)
Ramelow

Poissa Poissa


Vastaus #46 : 31.01.2007 klo 21:14:52

Taas tätä  >:( Alas

Hieno maali toki
redrum

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Life Sucks...And Then You Die! Just Do It...!


Vastaus #47 : 31.01.2007 klo 21:15:05

Aika ruma :D
100%

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #48 : 31.01.2007 klo 21:15:16

Näin siinä kävi.  >:(
*Dieter*

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SuperÄmpsi


Vastaus #49 : 31.01.2007 klo 21:15:23

Komee maali Werderiltä :o Ylos Hieno pallo Timiltä..

 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 5
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa