Liverpool F.C. 2011/2012 - Kuinka kullasta vuollaan paskaa

[True_Ulpu]

Niin, toisen joukkueen nuoret ovat maajoukkueen vakiokalustoa. Jos United olisi 10 pistettä kärjestä jäljessä, niin en todellakaan kirjoittaisi optimistisesti. Nythän Unitedin mestaruussaumat ovat todella hyvät. Lipsahduksia on sattunut tärkeissä paikoissa, joka ei ole positiivista, mutta omasta mielestäni Unitedin nuorennusleikkaus on sujunut odotettua paremmin. Liigassahan pistetahti on tällä hetkellä ihan parhaiden vuosien tasolla.

Liverpoolilla piste-ero kärkeen on 27 pistettä ja pistetahti taitaa olla tällä hetkellä toiseksi heikoin koko Valioliigan aikana. Aiemmin maajoukkueen mukana olleet nuoret ovat tällä hetkellä ulkona kuvioista. Kirjoitin Liverpoolista kesällä hyvin optimistisesti, sillä pidin hankintoja onnistuneina, mutta Liverpoolissa Downing, Carroll, Adam ja Henderson eivät ole pelanneet sillä tasolla kuin pienemmissä seuroissa. En todellakaan pidä noita menetettyinä tapauksina.

Voisit vastata ihan rehellisesti, että ovatko nuo pelaajat täyttäneet mielestäsi odotukset, vai johtuuko kiukuttelu nimimerkistä, joka tuosta mainitsee?

Tarkoittanet nuorilla Smalling, Jones, Cleverly kolmikkoa? De Gea on kaukana oman majunsa maalilta, mutta erinomainen prospekti. Poolilla on juurikin mainitsemasi Henderson ja Carroll, joiden pelaamisessa ja peluuttamisessa on ollut todella raskaita virheitä, mistä syystä maajoukkueesta on tullut lähtö ainakin Carrollilla. Henderson tahkoaa edelleen nuorten matseissa, aivan kuten Shelveykin ja molemmat tarvitsisivat aikuisten pelejä alleen seuraavan askeleen ottaakseen. Ja tähän kohdistan Kenny-kritiikkini:

Potentiaalia on ja sitä on hankittu pitkin vuotta, mutta toimivaa formaattia ei ole löytynyt Lucasin loukkaantumisen jälkeen. Lucasin ollessa kunnossa kirjoitin muutamasta Poolin ongelmasta vasemman laidan puurotumisen ja oikean puolen pelaajien yhteyden tiimoilta, mutta Lucas peitti keskustan ongelmat. Molemmat aiemmat ongelmat on korjattu kohtuullisesti, mutta uusia ja paljon suurempia ongelmia on syntynyt eikä näihin ole reagoitu. Shelvey on pysynyt turhaan penkillä ja hyökkäyksen niskassa oleva apina on tavattoman suuri, eikä niitä mainostettuja nuoria ole peluutettu kuten mielestäni olisi pitänyt.

Kausi oli "ohi" käytännössä vasta viime viikonloppuna Arsenal pelin jälkeen, joten ihan hyvin mukana on pyristelty, mutta parempaan olisi pitänyt pystyä. Ennen kautta odotin Poolin pelaavan sijoista 3.-5. Itselleni yllätyksenä tulivat Newcastlen hyvä kunto ja Tottenhamin suorittaminen näin hyvin, mutta Arsenalin ongelmat, kuten Chelsean sekavuus oli odotettavissa. Arsenalin nousu taisteluun UCL:stä on myös yllättänyt, sillä niin huonosti joukkue pelasi ja nostan aidosti hattua Wengerille ja van Persielle.

Mitä loppukauteen tulee niin olisin mielelläni näkemässä kärjessä Carrollia niin paljon kuin mahdollista, FA-cupissa pitkälle selviämistä ja aiemminkin mainittua Sterlingiä kentällä.

[AndyLove]

Voisit vastata ihan rehellisesti, että ovatko nuo pelaajat täyttäneet mielestäsi odotukset, vai johtuuko kiukuttelu nimimerkistä, joka tuosta mainitsee?

Liverpoolissa ei ole tällä kaudella varmasti kovin moni - jos kukaan - täyttänyt odotuksia. En kyllä oikein ymmärrä mikä tässä on kun odotetaan jonkun Jumalan tulevan ihmishahmossa muuttamaan Liverpool yhdessä yössä mestaruudesta tosissaan taistelevaksi seuraksi. Ei se onnistunut Fergusoniltakaan aikoinaan ja Chelseallakin siihen taisi mennä jonkin aikaa. Oikeissa (viisaissa) käsissä raha on helpotus ja oikotie onneen, mutta Liverpoolin ja Chelsean ero taitaa olla, ettei Liverpoolin omistajat ole täällä "mestaruus hinnalla millä hyvänsä", vaan kuitenkin pohjimmiltaan taitavat jonain päivänä saavansa myös voittoa tästä sijoituksestaan.

Hassua kuinka Kennyä aletaan todella pitkän viiveen jälkeen syyttämään lähes tarkalleen samoista asioista kuin Hodgsonia jo muutaman pelin jälkeen, vaikka kaiken järjen mukaan tässä on kuitenkin eteenpäin menty ainakin jonkin verran.

[True_Ulpu]

Liverpoolissa ei ole tällä kaudella varmasti kovin moni - jos kukaan - täyttänyt odotuksia. En kyllä oikein ymmärrä mikä tässä on kun odotetaan jonkun Jumalan tulevan ihmishahmossa muuttamaan Liverpool yhdessä yössä mestaruudesta tosissaan taistelevaksi seuraksi. Ei se onnistunut Fergusoniltakaan aikoinaan ja Chelseallakin siihen taisi mennä jonkin aikaa. Oikeissa (viisaissa) käsissä raha on helpotus ja oikotie onneen, mutta Liverpoolin ja Chelsean ero taitaa olla, ettei Liverpoolin omistajat ole täällä "mestaruus hinnalla millä hyvänsä", vaan kuitenkin pohjimmiltaan taitavat jonain päivänä saavansa myös voittoa tästä sijoituksestaan.

Hassua kuinka Kennyä aletaan todella pitkän viiveen jälkeen syyttämään lähes tarkalleen samoista asioista kuin Hodgsonia jo muutaman pelin jälkeen, vaikka kaiken järjen mukaan tässä on kuitenkin eteenpäin menty ainakin jonkin verran.

Kyllä kauden ehdottomiin onnistujiin voi nostaa Skrtelin, Aggerin ja Enriquen sekä varauksin Bellamyn joka on täyttänyt juuri sen tontin jota häneltä odotettiin. Oikeastaan kaikki muut ovat flopanneet pahemman kerran. Lucasin loukkaantuminen nyt oli joka tapauksessa todella ikävä takapakki koko joukkueelle. Samaa mieltä muuten, eteenpäin on menty, mutta en tiedä onko Kennyllä vielä eväitä.

Erona Hodariin on se, että tylsä ja puolustusvoittoinen pelitapa oikeasti toimii eikä maaleja päästetä ja hyökkäämäänkin päästään. Mutta kuten sanottu, hyökkäykseen täytyy loppukauden aikana keksiä jotakin, muuten Kennyllä alkaa olemaan ahdasta.

[PoPa Fani]

Tarvittaisiin maalintekijä

[Eiccu]

Tarkoittanet nuorilla Smalling, Jones, Cleverly kolmikkoa? De Gea on kaukana oman majunsa maalilta, mutta erinomainen prospekti.

Smallingin, Jonesin ja Cleverleyn lisäksi tarkoitin Welbeckiä ja Evansia. De Gea tosiaan ei vielä ole maajoukkueessa eikä ihan helposti sinne nousekaan ennen kuin pari huippumaalivahtia lopettaa uransa. Rafael ja Fabiokaan eivät ole maajoukkuemiehiä, vaikka jälkimmäinen on pari kertaa kokeillut maajoukkueen mukana.

Mutta ei Unitedista sen enempää tässä topicissa.

[True_Ulpu]

Mennyt Welbeckin valinta maajoukkueseen kyllä tyystin ohi. Mulle

[Zorbas]

Smallingin, Jonesin ja Cleverleyn lisäksi tarkoitin Welbeckiä ja Evansia.

[OT]Evans? Esim. Anderson ja Javier Hernández ovat Evansia nuorempia.[/OT]

[candidate]

[OT]Evans? Esim. Anderson ja Javier Hernández ovat Evansia nuorempia.[/OT]

Niin, J. Evans on syntynyt -88 kuten Anderson ja Hernandez. Carroll on syntynyt -89 ja Henderson -90. Kyllä näitä kaikkia voi pitää vielä toistaiseksi "nuorina".

Joka tapauksessa, Manchester Unitedilla on kyllä kaikinpuolin hyvä ikäjakauma ja hyvässä vaiheessa nuorien sisäänajo. Liverpoolillakin on vaiheessa nuorien sisäänajo, mutta tulos ei ihan niin hyvää ole ollut. Ja taas ollaan vaihtamassa manageria...

[Eiccu]

[OT]Evans? Esim. Anderson ja Javier Hernández ovat Evansia nuorempia.[/OT]

Juuri 24 vuotta täyttänyt toppari on mielestäni edelleen nuori (vrt Skrtel kolme vuotta sitten). Olet oikeassa siinä, että Unitedilla on varsin laaja kaarti kehittyviä pelaajia. Evansilla ja Carrollilla tosiaan on tasan vuosi ikäeroa ja Hernandez on puoli vuotta sekä Anderson yhdeksän kuukautta Carrollia vanhempia.

Carroll on toki sellainen pelaajatyyppi, että saattaa kypsyä parhaimmilleen suhteellisen myöhään, kuten topparitkin.

[L4E]

En muista oikeen missään pelissä Hendersonin olleen hyvä tai edes lupaava mutta silti jaksan uskoa häneen. Lucas oli mitä oli kun hän tuli mutta nyt hänen loukkaantuminen oli miltei pahinta mitä saattoi tapahtua. Tosin Hendolla on noita pelejä alla jo Sunderlandista mistä itse en oikeen saanut kunnon kuvaa, sen verran vähän kiinnitin huomiota miehen otteisiin.

[Kaihlamo]

Vieläkö superhankinta Downing vetelee kiikareilla liigan osalta? Money well spent

[juuk]

Hassua kuinka Kennyä aletaan todella pitkän viiveen jälkeen syyttämään lähes tarkalleen samoista asioista kuin Hodgsonia jo muutaman pelin jälkeen, vaikka kaiken järjen mukaan tässä on kuitenkin eteenpäin menty ainakin jonkin verran.

Välillä mentiin eteenpäin ja välillä ei menty. Nyt on kuitenkin menossa mm. pahin tappioputki liigassa 10 kauteen! Edellisestä 8 matsista (tämän vuoden liigamatsit) ruhtinaalliset 5 pistettä! Kauden alussa omistajienkin asettamasta minimitavoitteesta ollaan 10 pisteen päässä, kun enää 11 kiekkaa on jäljellä ja omien pistetahti heikkenee jatkuvasti, kun muut petraa. Ts. ei olla kiinni saamassa.

Kyllä kauden ehdottomiin onnistujiin voi nostaa Skrtelin, Aggerin ja Enriquen sekä varauksin Bellamyn joka on täyttänyt juuri sen tontin jota häneltä odotettiin. Oikeastaan kaikki muut ovat flopanneet pahemman kerran. Lucasin loukkaantuminen nyt oli joka tapauksessa todella ikävä takapakki koko joukkueelle. Samaa mieltä muuten, eteenpäin on menty, mutta en tiedä onko Kennyllä vielä eväitä.

Erona Hodariin on se, että tylsä ja puolustusvoittoinen pelitapa oikeasti toimii eikä maaleja päästetä ja hyökkäämäänkin päästään. Mutta kuten sanottu, hyökkäykseen täytyy loppukauden aikana keksiä jotakin, muuten Kennyllä alkaa olemaan ahdasta.

Todellakin Lucasin loukkaannuttua meno on ollut toista: 4-4-6, 16 pistettä, 1,14 pistettä/peli. Vrt. Lucasin ollessa mukana: 6-5-2, 23p, 1,77p/peli. Kennyllä ja näillä nykyisillä omistajilla on ollut 3 ikkunaa aikaa hommata varamies, muttei sellaista ole hommattu. Jossitellen oltais ~2 pisteen päässä 4. sijasta, kun ois tuo Lucasin ajan tahti pitänyt, eli vaikka niitä tasureita kirottiinkin, niin vielä ois ollu kaikki auki. Nyt ne tasuritkin on muuttunu tappioiksi.

En tiedä annetaanko niitä potkuja vai sopivatko eroamisesta vai mitä, mutta kannattaiskohan joku siirto tehdä jo ennen kauden loppua? Saattais herätellä joukkuetta ja antaa periaatteessa paineettoman tilan Clarkelle(?) kokeilla vielä jotain uutta ja ajaa nuoria sisään.

[L4E]

En tiedä annetaanko niitä potkuja vai sopivatko eroamisesta vai mitä, mutta kannattaiskohan joku siirto tehdä jo ennen kauden loppua? Saattais herätellä joukkuetta ja antaa periaatteessa paineettoman tilan Clarkelle(?) kokeilla vielä jotain uutta ja ajaa nuoria sisään.

Clarke osaa organisoida puolustuksen mutta tuskinpa hyökkäyspäähän saataisiin mitään uutta. Nuoria vaan sisään ja panostetaan FA cuppiin. Enkä valittaisin jos kesällä AVB tulisi aloittamaan projektia työrauhan kanssa.

[juuk]

http://uk.eurosport.yahoo.com/11032012/58/ligue-1-suarez-open-psg-move.html

Liverpool striker Luis Suarez has told French television he would be open to a move to Ligue 1 leaders Paris St Germain.

Joko se ei taas ole ymmärtäny mitä kannattaa ääneen sanoa, tai sitten on tullu mitta täyteen. Tai sitten ankka. Vielä kuitenkin 4 vuotta sopparia jäljellä ja joukkueen koostumusta haetaan, joten toivottavasti ei lihoiksi laiteta. Menee viimeinenkin luovuus joukkueesta.

e: Katsottuani haastattelun ehkä tuo "uutinen" olikin aika turhan sensaatiohakuinen.

[True_Ulpu]

Jumankekka mikä haastattelu

Voihan Luis lähteäkin kesällä, tiedä häntä. Eipä paljoa painaisi.

Tuli tässä sarjataulukkoa katsellessa mieleen, ettei tuohon 8. sijaan ole ihan mahdottomasti matkaa. Esimerkiksi huomenna tappio Evertonille tietäisi tuota sijaa. Liverpoolin otteluohjelma loppukaudelle on jopa erittäinkin helppo, mutta ei tuosta paljoa riemua ole kun nykymenoa katsoo. Sormet ristiin vaan, että Merseysiden derbyyn jaksetaan panostaa.

e. Charlie Adamille muuten Sunderlandia vastaan 23 pallonmenetystä 60minuutissa. Mies ei nykyisellään todellakaan kuulu avaukseen.

[hardluckpool]

e. Charlie Adamille muuten Sunderlandia vastaan 23 pallonmenetystä 60minuutissa. Mies ei nykyisellään todellakaan kuulu avaukseen.

[Vorssander]

Sormet ristiin vaan, että Merseysiden derbyyn jaksetaan panostaa.

e. Charlie Adamille muuten Sunderlandia vastaan 23 pallonmenetystä 60minuutissa. Mies ei nykyisellään todellakaan kuulu avaukseen.

No perskele, sehän on tosiaan jo huomenna! Jostain syystä tykkään kyllä todella paljon noista peleistä, intensiteetti on oikeasti erittäin korkealla näissä derbyissä. Ja vieläpä iltapelinä huomenna. Kelpaa!

Niin joo, pubiläskille vielä pakollinen peukkuhekottelu
Pelin tosin missasin(onneksi?), mutta kai se täytyy joku uusinta katsella, kun on kaikki aiemmatkin liigamatsit tältä kaudelta nähty...

[Hend0]

No perskele, sehän on tosiaan jo huomenna! Jostain syystä tykkään kyllä todella paljon noista peleistä, intensiteetti on oikeasti erittäin korkealla näissä derbyissä. Ja vieläpä iltapelinä huomenna. Kelpaa!

Niin joo, pubiläskille vielä pakollinen peukkuhekottelu 
Pelin tosin missasin(onneksi?), mutta kai se täytyy joku uusinta katsella, kun on kaikki aiemmatkin liigamatsit tältä kaudelta nähty...

Parempi vain että missasit

Huomenna odotettavissa hyvä peli, jopa voitto? Yleensähän pool pärjää näissä kovissa peleissä, mutta Boltonit ja Wiganit on sitte liikaa

[Kaihlamo]

Tuollainen pallonmenetys "kerran kahdessa ja puolessa minuutissa"-tahti on jo kova saavutus ammattilaistasolla. Siinä voi sitten pelin jälkeen tyytyväisenä mennä "parille" oluselle lähimpäään pubiin.

[Silvennoinen]

Voihan Luis lähteäkin kesällä, tiedä häntä. Eipä paljoa painaisi.

[True_Ulpu]

Tuollainen pallonmenetys "kerran kahdessa ja puolessa minuutissa"-tahti on jo kova saavutus ammattilaistasolla. Siinä voi sitten pelin jälkeen tyytyväisenä mennä "parille" oluselle lähimpäään pubiin.

Se on itseasiassa jo niin kova tahti, ettei Adam varmaankaan saanut palloa juurikaan haltuunsa. Pelasi nimittäin sen verran ylempänä kuin Spearing ettei osallistunut pallon kierrätykseen yhtä paljon. Täytyy kaivaa jostakin statsit.

Pakko vielä avata:
Jos Suarez viittaa edes puolikkaalla ajatuksella siihen, ettei pelaaminen Liverpoolissa kiinnosta sopimuksen loppuun asti niin ei muuta kuin kilometritehtaalle vaan. Mies on nyt aivopieruillaan saanut niin paljon aikaiseksi, ettei ihan heti tule toista vastaavaa mieleen. Pool on antanut kansainvälisen näyteikkunan Valioliigassa ja tähtipelaajan statuksen, puolustanut rasismikohun keskellä ja antanut legendaarisen paidan kannettavaksi. Jos näillä statseilla pelaaja ei anna seuralle panostaan takaisin tai kiukuttelee muuten, niin pelaaja pitää laittaa suoraan eniten tarjoavalle. Tilanne olisi eri jos kaveri olisi hakannut 20+ maalia tähän mennessä, mutta kun ei ole vaan niitä tolppalaukauksia alkaa olemaan tuo parikymmentä.

Hieno mies, hyvä pelaaja, mutta ei missään nimessä korvaamaton.

[Knight]

e. Charlie Adamille muuten Sunderlandia vastaan 23 pallonmenetystä 60minuutissa. Mies ei nykyisellään todellakaan kuulu avaukseen.

On muuten ainoa Liverpoolin kenttäpelaaja, joka on pelannut kauden jokaisessa liigapelissä. Voisi tosiaan jo penkittää.

edit: Piti vielä tarkistaa, että kerran on sentään ollut penkillä liigassa, taannoisessa Manu-tappiossa, mutta tuli siinä sitten kentälle vaihdosta. Muuten ollut aina avauksessa.

[True_Ulpu]

Eilen Arsenal-Newcastle matsia kyttäillessä tuli mieleen, että koska viimeksi Pool on voittanut vastustajan tehtyä avausmaalin? Newcastlea vastaan 30.12. tuli 3-1 voitto Aggerin oman maalin jälkeen, sitä ennen tappioasemasta on noustu voittoon 1.1.2011. Kertonee olennaisen.

Evertonia vastaan Anfieldillä. Vaikeaa tulee olemaan, mutta uskon pelaajien syttyvän. Carra tehnee paluun avaukseen Skrtelin pariksi ja Johnsonin otaksuisin olevan kunnossa. Tekisi mieli nähdä Spearing, Gerrard ja Shelvey keskustassa, Downing oikealla ja Suarez vasemmalla sekä Carroll kärjessä.

e. veikataan paskan pelin päätteeksi lopputulosta 2-1.

[Daewoo]

Kenny Dalglish: 'Kit deals and a happy club are as good as points'

http://www.guardian.co.uk/football/2012/mar/12/kenny-dalglish-kit-deals-liverpool

Linkin takana Kennyn mietteitä siitä, että miten hänen aikaansa tulisi arvioida. En sano itse mitään, Pool- faneilta odotan mielipiteitä.

[True_Ulpu]

Kenny Dalglish: 'Kit deals and a happy club are as good as points'

http://www.guardian.co.uk/football/2012/mar/12/kenny-dalglish-kit-deals-liverpool

Linkin takana Kennyn mietteitä siitä, että miten hänen aikaansa tulisi arvioida. En sano itse mitään, Pool- faneilta odotan mielipiteitä.

First is first- ajattelu on ainut oikea malli, mutta onhan tuossa Kenny puolustuspuheessa hiukan perää. Liverpool on nyt rauhallisemmassa asemassa kuin aiemmin. Tai siis oli, kunnes suoritustaso notkahti pahasti. Tuomiot luetaan kuitenkin vasta kauden päätteeksi.