Arsenal 2011/2012: The Self-Sustained Model of Relative Success

[KIPEE]

Oikein tullut jo Montpellierin suunnasta kommentteja liittyen Oliver Giroudin siirtoon. Wenkula johtaa kuulemma tätä kisaa ja jos onnistuu neuvottelemaan sopivan summan seuran presidentin kanssa niin saapunee patonkikärki Arsenaliin.

http://www.guardian.co.uk/football/2012/jun/12/arsenal-close-signing-olivier-giroud

[clichy]

Jep jep. Hienoa jos Podolskin lisäksi Giroud saataisiin hankittua hyvissä ajoin ennen pre-seasonin alkamista.

42 min Jeremy Wilson Jeremy Wilson ‏@JWTelegraph

Olivier Giroud to Arsenal now very close...paperwork being done on 12m deal #afc

Tässähän alkaisi hyökkääjäkalusto olla aika mukavassa lyönnissä, varsinkin jos van Persie jää. Giroudista ei minulla ole kovin vahvaa hajua, mutta tuntuu ihan pätevältä hankinnalta. Sitten vaan mahdollisimman monta lihoiksi osastolta Chamakh, Bendtner, Vela, Park.

[KIPEE]

Jep jep. Hienoa jos Podolskin lisäksi Giroud saataisiin hankittua hyvissä ajoin ennen pre-seasonin alkamista.

Tässähän alkaisi hyökkääjäkalusto olla aika mukavassa lyönnissä, varsinkin jos van Persie jää. Giroudista ei minulla ole kovin vahvaa hajua, mutta tuntuu ihan pätevältä hankinnalta. Sitten vaan mahdollisimman monta lihoiksi osastolta Chamakh, Bendtner, Vela, Park.

Alkaa kyllä Arsenalin hyökkäysosasto näyttämään todella hyvältä jos tuo Giroudin siirto varmistuu. Muistaakseni jo vuosi sitten tunnelmoin palaamista 4-4-2, jossa kaksi keskimmäistä pelaajaa voisi olla syvällä makaavampia "playmakereita" ja sitten molemmat laitapuolustajat nousisvat todella voimakkaasti tukemaan hyökkäyksiä ja laitureiden avuksi. Tässä sitten RVP jäisi toisena hyökkäjänä vähän alemmaksi ja toiseksi hyökkääjäksi olisi vaihtoehtona sitten Giroud, Podolski ja Walcott. Jonkin aikaa jo odottanut Wengerin testausta siitä, miten Walcott pystyisi pelaamaan hyökkääjänä ja taisi alkuaikoina sanoneensa hänen sopivan paremmin hyökkääjäksi, mutta taitaa "Henry"-koulutus olla vielä kesken. Ajatusleikkiä jatkettakoon vielä sillä, että eräs venäläinen sopisi oikein loistavaksi tuohon taktiikkaan myös toiseksi hyökkääjäksi.

Saattaapi muuten tuo Giroudin siirto jopa varmistua tänään kulisseissa, mutta koska se julkaistaan on eri asia. Muistaakseni Nasrin sopimus tehtiin samalla tavalla eli ennen kisoja, mutta se julkistettiin hätäisesti kisojen jälkeen ja sitten kaveri lähti pidennetylle lomalle. Eli tuskimpa sieltä mitään tietoja tihkuu hetkeen aikaan.

[unreal]

Jep jep. Hienoa jos Podolskin lisäksi Giroud saataisiin hankittua hyvissä ajoin ennen pre-seasonin alkamista.

Tässähän alkaisi hyökkääjäkalusto olla aika mukavassa lyönnissä, varsinkin jos van Persie jää. Giroudista ei minulla ole kovin vahvaa hajua, mutta tuntuu ihan pätevältä hankinnalta. Sitten vaan mahdollisimman monta lihoiksi osastolta Chamakh, Bendtner, Vela, Park.

Samaisin Wilsonin pidempi tarina aiheesta:

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/arsenal/9328546/Arsenal-close-to-completing-deal-for-Montpellier-striker-Olivier-Giroud.html

Ko. janari on ainakin omissa kirjoissani siellä harvojen suht luotettavien toimittajien joukossa ja on perillä Arsenal-asioista, joten tätä voinee pitää melkolailla varmana jo. Tottakai kaikenlaista voi tapahtua, ja itseäni ainakin kovasti ihmetyttää, miten kisoissa parhaillaan oleva Giroud voisi medikaalit ja muut tässä ennen kisojen päättymistä käydä hoitamassa (vai päästetäänkö Arsenal käymään Ranskan leirityksessä?), mutta katsotaan nyt. Kuten aiemmin sanoin, niin mielestäni hyvä hankinta, joskaan ei riittävä ensi kauden ykköshyökkääjäksi.

[Jay Gooner]

En kyllä pysty suhtautumaan näihin enää vakavasti kun se M'Vilan varma siirto raportoitiin jo luotettavina pitämieni Twitter-kirjoittajien toimesta selväksi, mutta eipäs sitten siitä ollutkaan mitään varmuutta vielä.
Hyvä, jos Giroud tulee, mutta siirron lisäksi suhtaudun vielä pelaajaankin vähän epäillen - onko se, mitä Arsenal tarvitsee?

[Tekniikka]

Eipä innosta Giroudin hankinta itseänikään, mutta mielestäni suuntaus on lupaava jos Giroud tosiaan hankitaan lähtökohtaisesti rotaatioon eikä RvP:n korvaajaksi. Kyllähän silti joku kova laita- tai kk-hankinta vaikuttaa paljon tärkeämmältä, mutta etenkin keskikentän hyökkäävään rooliin hyviä ehdokkaita ei juuri ole. Laidalla ne superkovat ehdokkaat, esim. Muniain, ovat sitten todella nuoria ja läpimurrossa saattaisi mennä kausi tai pari.

Jonkin aikaa jo odottanut Wengerin testausta siitä, miten Walcott pystyisi pelaamaan hyökkääjänä ja taisi alkuaikoina sanoneensa hänen sopivan paremmin hyökkääjäksi, mutta taitaa "Henry"-koulutus olla vielä kesken.

On täysin mahdotonta kouluttaa Henryä pelaajasta, jolla ei ole ominaisuuksia edes köyhän miehen Henryksi ja Wengerkin on kaiketi hyväksynyt jo asian. Muuten olisi jo peluuttanut Walcottia kärjessä viimeiset parit kautta.

Kahden kärjen systeemi olisi siinä mielessä perusteltu, että jos Arsenalissa on Podolski, Giroud ja RvP, kaikki tykkäävät pelata keskellä ja ainoastaan Podolski sopii laitarooliin. Kysymysmerkkejä kuitenkin on, kuten se onko tuossa sitten rittävä kärkikalusto kahden kärjen systeemiin, mistä en ainakaan itse ole täysin vakuuttanut. Toki esim. AOC menisi hyvin alemmasta kärjestä ja onhan joukkueessa myös Walcott eli ainakin kaksi pelaajaa, jotka pystyvät pelaamaan sekä laidalla että keskellä. Silti ei kokonaisuus ei jotenkin vakuuta.

Toinen ongelma on mielestäni Wilshere. Kahden kärjen systeemi sitoisi Wilsheren aika tiukasti puolustavaan rooliin, jos kärjen alapuolella pelaa RvP tai Podolski, jotka eivät juurikaan jaksa ravata syvemmälle puolustamaan. AOC olisi varmaankin ainoa pelaaja, joka jaksaisi/osaisi auttaa puolustamisessa tarpeeksi ja siten Wilshere pystyisi pelaamaan dynaamisemman ja ottamaan enemmän vapauksia, joita tällaisella pelaajalla pitääkin olla. Wilshere ei ehkä ole vastaus hyökkäävän kk-pelaajan ongelmaan, mutta on joka tapauksessa liian hyvä sidottavaksi tiukasti puolustavaan rooliin.

Kolmas ongelma on sitten Giroud, jonka tasosta ei tiedä. Kahden kärjen systeemissä patonki saisi (oletuksena) reilusti peliaikaa ja suuren maalintekovastuun siinä missä yhden kärjen systeemissä olisi kolmekin vaihtoehtoa, jolloin yhden kärjen floppaus ei vielä pahasti ketkauta venettä. Neloskärjeksi olisi sitten heittää Campbell tai aivoton Walcott, mikäli Wengeri ei ole jo kyllästynyt ja suostuu myymään puujalan kesällä. Ei mielestäni riittävästi kahden kärjen systeemiin.

[unreal]

En kyllä pysty suhtautumaan näihin enää vakavasti kun se M'Vilan varma siirto raportoitiin jo luotettavina pitämieni Twitter-kirjoittajien toimesta selväksi, mutta eipäs sitten siitä ollutkaan mitään varmuutta vielä.
Hyvä, jos Giroud tulee, mutta siirron lisäksi suhtaudun vielä pelaajaankin vähän epäillen - onko se, mitä Arsenal tarvitsee?

Myös BBC on aiheesta raportoinut, ja odottaa varmistuksen tulevan tämän viikon kuluessa, joten kyllä ihmeitä pitää tapahtua, jotta tämä kiville menee:

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18425253?

BBC:n artikkelista huomionarvoinen pointti on ajatus siitä, että Wenger peluuttaisi hyökkäyksen kolmikkona Podolskia, RvP:tä ja Giroudia. Tuohon on kyllä äärimmäisen vaikea uskoa, koska Giroud ei mitenkään sovi hyökkäyksen laidalle, eikä RvP:tä puolestaan varmasti enää laitaan siirretä.

[Pyyleva]

Myös BBC on aiheesta raportoinut, ja odottaa varmistuksen tulevan tämän viikon kuluessa, joten kyllä ihmeitä pitää tapahtua, jotta tämä kiville menee:

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18425253?

BBC:n artikkelista huomionarvoinen pointti on ajatus siitä, että Wenger peluuttaisi hyökkäyksen kolmikkona Podolskia, RvP:tä ja Giroudia. Tuohon on kyllä äärimmäisen vaikea uskoa, koska Giroud ei mitenkään sovi hyökkäyksen laidalle, eikä RvP:tä puolestaan varmasti enää laitaan siirretä.

Tai sitten Poldi ja Giroud pelaavat molemmat aika keskellä ja RvP pudotetaan alemmaksi hyökkääjäksi. Ukraina taisi pelata näin Ruotsia vastaan mutta laidallahan siinä ainakin tämä jossain aiemmassa viestissä myös arsuun liitetty pelaaja jonka nimeä en nyt muista pelasi.

[mazifin96]

BBC:n artikkelista huomionarvoinen pointti on ajatus siitä, että Wenger peluuttaisi hyökkäyksen kolmikkona Podolskia, RvP:tä ja Giroudia. Tuohon on kyllä äärimmäisen vaikea uskoa, koska Giroud ei mitenkään sovi hyökkäyksen laidalle, eikä RvP:tä puolestaan varmasti enää laitaan siirretä.

                     Podolski-Giroud-Walcott/Ox
                                  
                                  Rvp

Näin itse olettaisin toimivan eli RvP varmaan siirretään kymmpipaikalle.

              
                

[forzajuve]

kyllä van persien osoite on juventus kisojen jälkeen;)

[Jezzya]

Kun kerran on Giroudia huhuttu tykkimiehiin, niin mitä mieltä olette kyseisestä pelaajasta? Itse olen saanut semmoisen käsityksen että kyseessä on niin sanotun Gomezin kaltainen pelaaja. Ei erityisesti mitään vahvuuksia, mutta tekee maalin kuin maalin boksin sisällä?

[Zorbas]

Tässähän alkaisi hyökkääjäkalusto olla aika mukavassa lyönnissä, varsinkin jos van Persie jää.

Puutun nyt tuohon sanaan varsinkin; ollaanko Arsenal-leirissä yleisestikin sitä mieltä, että tuo hyökkäysosasto on vahva, jos(/kun) van Persie lähtee?

[leeremick26]

BBC:n artikkelista huomionarvoinen pointti on ajatus siitä, että Wenger peluuttaisi hyökkäyksen kolmikkona Podolskia, RvP:tä ja Giroudia. Tuohon on kyllä äärimmäisen vaikea uskoa, koska Giroud ei mitenkään sovi hyökkäyksen laidalle, eikä RvP:tä puolestaan varmasti enää laitaan siirretä.

No eihän sopinut Bendnerkään, ja siellä se laiturina viiletti Wengerin alaisuudessa.

[J_Zanetti]

                    Podolski-Giroud-Walcott/Ox
                                  
                                  Rvp

Näin itse olettaisin toimivan eli RvP varmaan siirretään kymmpipaikalle.

Eiköhän Arsenal jatka kuitenkin ihan tällä vanhalla ryhmityksellä, jossa Van Persie on piikissä ja Giroud(mikäli hankitaan) on tuuraajana. Laidoille sitten Gervinho, Poldi, Walcott ja Oxlade.

Kyllähän tuossa alkaa mukavasti olla sellaista potentiaalista maalintekovoimaa, mutta huipputaitoa ei kyllä vanhaan malliin enää ole(pl. tietysti Van Persie). Walcottilta tiedetään aika tarkkaan mitä saadaan. Gervinhon valioliigataso ollaan saatettu jo nähdä? AOC, niin lahjakas pelaaja kuin onkin, ei ole vielä kunnostautunut ihan näissä viimeisissä syötöissä. Myös Poldilla on mielestäni olemassa vahva floppimahdollisuus vasemmalla pelatessaan. Flopilla tarkoitan tässä tapauksessa keskinkertaisuutta. Osaa kyllä pistää pallon maaliin, mutta pääseekö riittävästi tekopaikoille, pystyykö haastamaan? Onko riittävästi pelissä mukana, onko riittävästi taitoa jne?

Arshavinin ja tanskalaisen hyvät otteet kisoissa ovat kyllä todella tervetulleita. Miehistä päästään mitä luultavimmin eroon ja voi olla, että kolmikosta Vela, B52 ja Arshavin voidaan lopulta netota lähemmäksi 20 miljoonaa siirtokorvauksina. Toivotaan nyt, ettei Arshavin hyydy ja Nikke iskisi Saksaa vastaan vielä yhden kaapin.

[unreal]

Puutun nyt tuohon sanaan varsinkin; ollaanko Arsenal-leirissä yleisestikin sitä mieltä, että tuo hyökkäysosasto on vahva, jos(/kun) van Persie lähtee?

Turhaa spekulointia. Podolskin ja Giroudin onnistumisesta ja tasosta valjussa ei voi sanoa juuri mitään, kun yhtään peliä Arsenal-hyökkäyksessä ei ole nähty ja yleisesti tunnutaan ainakin luotettavimpien lähteiden keskuudessa olevan sitä mieltä, että jos Van Persie lähtee, niin tilalle hankitaan vielä kolmas hyökkääjä, eikä korvaaja siis ole Podolski, eikä Giroud. Oma oletusarvoni on, että kun Giroudin hankinta varmistuu, on hyökkäyskalusto Van Persien takana huomattavasti vakaammalla pohjalla, kuin se oli viime kauteen lähdettäessä, eikä edes Van Persien puuttuminen tuosta aiheuttaisi totaalista paniikkia. Silti on toki selvää, että Giroudin hankinnan jälkeenkin hyökkäyksen lopullinen iskukyky on melkoinen arvoitus, jos RvP vain poistetaan yhtälöstä ilman korvaajan hankintaa.

[unreal]

No eihän sopinut Bendnerkään, ja siellä se laiturina viiletti Wengerin alaisuudessa.

Toki. Silloin joukkueessa ei myöskään välttämättä ollut käytettävissä varsinaisia laitureita liiaksi asti. Tapaus Bendtner pitää muistaa ja ottaa huomioon, mutta silti minusta on liian pitkälle vietyä päättelyä olettaa, että Arsenalin ykköshyökkäyskolmikko ensi kaudelle olisi lähtökohtaisesti Podolski - RvP - Giroud.

[J.P. Sarja]

mutta silti minusta on liian pitkälle vietyä päättelyä olettaa, että Arsenalin ykköshyökkäyskolmikko ensi kaudelle olisi lähtökohtaisesti Podolski - RvP - Giroud.

Mahdanko olla ainoa, mutta jos Arsenal todella hankkii Giroudin vielä Podolskin lisäksi, niin mielestäni se haisee RvP:n lähtemiseltä kilometrien päähän ja tuota enempää ei korvaajia ole tulossa. Näin siis (ennenkin varsin hyvän osumatarkkuuden) perstuntumaltani.

Toki toivon olevani väärässä ja Poldi & Giroud & RvP -kolmikolla kieltämättä kelpaisi jo vähän mässäillä. Mutta usko ei tuohon riitä edes vähää alusta.

[veijomeri]

Mahdanko olla ainoa, mutta jos Arsenal todella hankkii Giroudin vielä Podolskin lisäksi, niin mielestäni se haisee RvP:n lähtemiseltä kilometrien päähän ja tuota enempää ei korvaajia ole tulossa. Näin siis (ennenkin varsin hyvän osumatarkkuuden) perstuntumaltani.

Haisee Rvp:n lähdöltä ja pahasti, jos jotain hyvää niin korvaajat on hankittu jo ennen heinäkuuta.

[takataka]

Mahdanko olla ainoa, mutta jos Arsenal todella hankkii Giroudin vielä Podolskin lisäksi, niin mielestäni se haisee RvP:n lähtemiseltä kilometrien päähän ja tuota enempää ei korvaajia ole tulossa. Näin siis (ennenkin varsin hyvän osumatarkkuuden) perstuntumaltani.

Toki toivon olevani väärässä ja Poldi & Giroud & RvP -kolmikolla kieltämättä kelpaisi jo vähän mässäillä. Mutta usko ei tuohon riitä edes vähää alusta.

Sama. Vielä kun tuohon lisää "Istuttiin alas Robinin kanssa ja sovittiin että mitään ei julkaista ennen kisojen loppua että saa pelata rauhassa", niin en todellakaan usko että RvP on jäämässä.

[PoPa Fani]

uutta topiikkia?

[True_Ulpu]

Sama. Vielä kun tuohon lisää "Istuttiin alas Robinin kanssa ja sovittiin että mitään ei julkaista ennen kisojen loppua että saa pelata rauhassa", niin en todellakaan usko että RvP on jäämässä.

Periaatteessa tämä on varmasti ollut Arsenalinkin tahto. Nyt "pakkoa" myydä ei olisi ja toisaalta korvaajien hinnat pysyvät alhaalla. Hyvin hoidettu joka tapauksessa, kävi RvP:n kanssa miten vaan jos Giroud-hankinta pitää paikkaansa.

[Ryan Joseph Wilson]

Ranskan mediassa on spekuloitu Giroudin 'release clausen' nousseen maajoukkuedebyytin jälkeen 16 miljoonaan euroon. Kuulostaisi uskottavalta.

[Hejst]

Kyllähän tuo siltä hieman haiskahtaa, että van Persie ei olisi sopimustaan uusimassa. Se on sitten kokonaan toinen asia, meinaako Wenger pitää puukengän joka tapauksessa ensi kauden ajan. Jos van Persie lähtee, niin 'korvaava' pelaaja kyllä tarvitaan, mutta Giroudin mahdollisen tulon jälkeen ei välttämättä piikkiin. Vaikka Giroud ei etukäteen ajateltuna hirveästi hollantilaiseen verrattuna vakuutakkaan, niin kovan luokan hankinnalla toiselle pelipaikalle tuo saatettaisiin hyvinkin saada kompensoitua. Tarvetta olisi taitavalle peliä tekevälle pelaajalle, joko laitaan taikka keskikentän kolmion kärkeen.

e.

Ranskan mediassa on spekuloitu Giroudin 'release clausen' nousseen maajoukkuedebyytin jälkeen 16 miljoonaan euroon. Kuulostaisi uskottavalta.

Jos tämä pitää paikkansa ja Montpellier myös haluaa tuon summan (voihan seura hyväksyä tuota pienemmänkin tarjouksen), niin eiköhän Wengerin kiinnostus lopahtanut siihen.

[unreal]

Mahdanko olla ainoa, mutta jos Arsenal todella hankkii Giroudin vielä Podolskin lisäksi, niin mielestäni se haisee RvP:n lähtemiseltä kilometrien päähän ja tuota enempää ei korvaajia ole tulossa. Näin siis (ennenkin varsin hyvän osumatarkkuuden) perstuntumaltani.

Toki toivon olevani väärässä ja Poldi & Giroud & RvP -kolmikolla kieltämättä kelpaisi jo vähän mässäillä. Mutta usko ei tuohon riitä edes vähää alusta.

Et varmasti ole ainoa, mutta itse uskon toisin. Oman näkemykseni perustan lähinnä tilanteesta luotettavina pitämieni ulkopuolisten tahojen antamiin kommentteihin. Eiväthän jokut brittitoimittajat Arsenal-lähteineen mitään varmoja tietoja tietenkään ole, tai RvP:n perhepiirin kommentit mitään takaa, mutta enemmän minä niihin luotan, kuin pelkästään päättelyyn, jossa kaksi hyökkääjää on tuotu sisään, joten RvP on lähdössä, varsinkin kun Wenger on suoraan myöntänyt, että hyökkäyspää kaipaa vahvistamista ja on ollut aivan liikaa RvP:n varassa.

Henkilökohtaisesti uskon, että hyökkäyspäästä lähtee tänä kesänä Bendtner, Vela, Chamakh ja Arshavin, mahdollisesti Park ja vaikka kaksi noista eivät olleet käytettävissä viime kaudellakaan, ei minusta ole kovin kaukaa haettua, että kaksi pelaajaa on hankittu vain noiden lähtijöiden paikkaamiseksi. Ymmärrän toki ilman muuta toisenlaisenkin näkemyksen, ja se on tässä vaiheessa ihan yhtä hyvä kuin omanikin, ei siinä mitään.

[unreal]

Jos tämä pitää paikkansa ja Montpellier myös haluaa tuon summan (voihan seura hyväksyä tuota pienemmänkin tarjouksen), niin eiköhän Wengerin kiinnostus lopahtanut siihen.

Kaikki lähteet tuntuvat kuitenkin olevan yhtä mieltä siitä, että siirtosumma on jo sovittu seurojen kesken. Varsinaisesta summasta liikkuu toki erilaisia tietoja, koska näissä jutuissa menevät usein punnat ja eurot sekaisin ja niin edelleen, mutta mitään siihen viittaavaa ei kuitenkaan ole, että siirtosummasta olisi enää mitään epäselvyyksiä olemassa. Kyseinen release clausehan on tosiaan noussut jo ajat sitten, siis siinä vaiheessa, kun Giroud tuon maajoukkuedebyyttinsä teki.