Arsenal 2011/2012: The Self-Sustained Model of Relative Success

[potsolojo]

Mielestäni tärkeintä olisi ratkaista tämä tilanne mahdollisimman nopeasti, ettei käy Nasrin tapauksen mukaisesti. Eli pelaaja kiukuttelee itselleen lopulta siirron ja siinä kuluu tuhottomasti aikaa, eli mahdollisimman nopeasti homma selväksi ja mahdollisen paikkaajan hakuun, tai jos säilyy tykkimiehissä ilman kiukutteluita sopimuksensa loppuun asti niin hyvä on.

Korvaaja(t)han on jo hankittu...Muuta ei sitten olekkaan markkinoilla tapahtunut, ja RVP:n ja Ushmanovin kannanottojen jälkeen taitaa olla turha isoja nimiä odotellakkaan.

Lisäyksenä , että toisaalta ei nuo kommentit Arsenalin siirtopolitiikasta ja kunnianhimosta varmaan kenellekkään jalkapalloa seuraavalle uusi asia ole...

[Tekniikka]

Huhujen mukaan kopio kirjeestä : http://www.scribd.com/doc/99187277/Red-White-letter-to-Arsenal

Tiedä sitten onko aito, mutta aihetta sivuten jotenkin tuntuu, että Kroenke yrittää hoitaa seuraa jenkkimalliin (aina katsotaan pelkkiä talouskuluja) eikä ota huomioon, että Euroopassa ei ole jenkkien palkkakattoa eikä keinotekoisia drafteja estämässä kilpailua niin urheilullisessa kuin taloudellisessa mielessä. Esim. Toronto Maple Leafs (joo, Canadasta, mutta lasketaan) voi perseillä niin paljon kuin tykkää, mutta on silti aivan selvästi NHL:n arvokkain seura. Euroopassa se ei ole mahdollista, vaan huipulla pysyminen (urheillullisesti ja taloudellisesti) vaatii suuria investotointeja joukkueen materiaaliin ja pyttyjä, jotka houkuttelevat parempia sponsoreita ja saavat fanit ostamaan mestaruuspaitoja, suoraa rahaa voittaminen tuskin toisi paljon lisää (ei ainakaan Valioliigan voitto).

Lisäksi jenkit ovat tunnetusti maailman aivopestyintä ja helpoiten vietävissä olevaa porukkaa, jolta puuttuu kaikki kritiikki omia systeemejä kohtaan ja niitä hehkutetaan tappiin asti miettämättä lainkaan sitä kuinka typeriä systeemit ovat. Siellä urheilun tarkoituskin onkin puhtaasti tehdä rahaa tyhmien ihmisten kustannuksella, eikä se edes haittaa koska siellä ei asiaa ymmärretä, vaan pelkkää talousluvuilla operoimista pidetään hyveenä. Euroopassa ei ihan noin ole, vaan Arsenal on yksi hyvä (varmaankin räikein) esimerkki, että fanit huomaavat kusetuksen, valheet ja välit lopulta tulehtuvat jos urheilulliselle menestykselle näytetään persettä ja laitetaan toimitusjohtaja puhumaan paskaa faneille. Fanien ja johtoportaan välit varmasti vaikuttavat myös Wengeriin (joka on toki osasyyllinen) ja joukkueeseen, eikä tämän parempaa voi oikeastaan odottaa ennen kuin välit paranevat. Siitä huolimatta johtoporras ja Wenger eivät osoita lainkaan kunnianhimoa, vaan luultavasti jatkavat ylimielistä käyttäytymistä faneja kohtaan samalla kun joukkueen parhaat pelaajat lähtevät joukolla pakoon. Vihellyskonsertti alkaakin jo Emirates Cupissa, aivan kuten viime vuonna ja luultavasti kaikista hauskinta joukkueella on Aasian reissuilla kuun lopussa.

Pahasti näyttää vaan siltä, ettei Kroenke ole aivan hereillä, vaan kuvittelee rahan tulevan sisään ovista ja ikkunoista tuosta vaan vaikka materiaali ja seuran status heikkenee tasaiseen tahtiin. Tai tietenkin Arsenalilla menee taloudellisesti toistaiseksi hyvin, mutta naapurin koirakin ymmärtää, ettei seuran nykymeno jatku kauaa nykyisenlaisena vaan edessä on joku lasku tai sitten nousu strategian muutoksen avittamana. Nykylinjalla edes rahanteko ei kuitenkaan enää kauaa jatku entisenlaisena.

[el_Diablo]

naapurin koirakin

ei kai niitä nyt koiriksi tarvitse kutsua, vaikka ovatkin vähän tyhmiä?

[Rikkiviisas]

Lisäyksenä , että toisaalta ei nuo kommentit Arsenalin siirtopolitiikasta ja kunnianhimosta varmaan kenellekkään jalkapalloa seuraavalle uusi asia ole...

Mielenkiintoistahan tässä on, että viime kauden aloitus oli täysi katastrofi, mutta mm. van Persien ansiosta kääntyi taas ML-paikkaan oikeuttavaksi sijoitukseksi, niin otetaanko viime kauden alusta opiksi vai onko Wenger ja kumppanit entistä enemmän tuudittautuneet siihen, että ovat neroja ja jokainen neronleimaus muuttuu kullaksi.

[el_Diablo]

Mielenkiintoistahan tässä on, että viime kauden aloitus oli täysi katastrofi, mutta mm. van Persien ansiosta kääntyi taas ML-paikkaan oikeuttavaksi sijoitukseksi, niin otetaanko viime kauden alusta opiksi vai onko Wenger ja kumppanit entistä enemmän tuudittautuneet siihen, että ovat neroja ja jokainen neronleimaus muuttuu kullaksi.

no onhan tuossa nyt sen verran otettu opiksi, että korvaajat on tällä kertaa hankittu jo nyt eikä vasta elokuun viimeisenä päivänä..

toki joukkuetta pitäisi vahvistaa ja paljon muiltakin osin jotta tässä enää mitään uskoa jaksaisi elätellä mistään. liiga-cup lienee ainoa pysti johon arsella on jatkossa rahkeita, kiitos nykyisen seurajohdon.

[Tekniikka]

Pakko vielä jatkaa, etten kyllä ymmärrä tätä joidenkin ajattelua, ettei RvP saisi kertoa päätäöksen syitä kerran on päättänyt lähteä. Esim. Arsebloggaajan vaahtoaminen asiasta on suoraan sanoen tahattoman koomista, mutta sitäkin tärkeämpänä keskittyy vääriin asioihin. Arsenalin ongelman ydin ei ole Cesc Fabregas eikä Robin van Persie, vaan molemmat ovat valitun linjan sivutuotteita, joita ei yksinkertaisesti vain nappaa olla johtoportaan pelinappuloina taloudellisen tuloksen maksimoinnissa - ketä itseään kunnioittavaa pelaajaa sellainen kiinnostaa? RvP:n pitäisi ilmeisesti ihan sen takia auttaa Kroenkea tekemään maksimaalinen määrä rahaa, että sai olla joukkueessa vuosikaudet kuntoutettava? En ymmärrä tässäkään logiikkaa, eiköhän se siirtokorvaus - jos seura päättää myydä - helposti kata ne kulut joita van Persien kuntoutus maksoi ja siinä mielessä seura saa halutessaan ne rahat helposti takaisin + reilusti ylimääräistä. Mitään pelillisen panoksen näkökantaa tähän ei oikein voi tuoda, jos se kiinnostaisi seuraa enemmän kuin sienipaikan verran, monet asiasta olisi hoidettua toisin.

Ainoa asia mikä hieman närästää on se, ettei RvP lopulta uskaltanut avata lähtöhalujen syitä julkisesti. Toki ne syyt pystyy pääpiirteittäin päättelemään, mutta ainakin itse arvostaisin enemmän sitä, että uskaltaa myös suunsa puhtaaksi jos alkaa vihjailemaan jotain.

[potsolojo]

Pakko vielä jatkaa, etten kyllä ymmärrä tätä joidenkin ajattelua, ettei RvP saisi kertoa päätäöksen syitä kerran on päättänyt lähteä. Esim. Arsebloggaajan vaahtoaminen asiasta on suoraan sanoen tahattoman koomista, mutta sitäkin tärkeämpänä keskittyy vääriin asioihin. Arsenalin ongelman ydin ei ole Cesc Fabregas eikä Robin van Persie, vaan molemmat ovat valitun linjan sivutuotteita, joita ei yksinkertaisesti vain nappaa olla johtoportaan pelinappuloina taloudellisen tuloksen maksimoinnissa - ketä itseään kunnioittavaa pelaajaa sellainen kiinnostaa? RvP:n pitäisi ilmeisesti ihan sen takia auttaa Kroenkea tekemään maksimaalinen määrä rahaa, että sai olla joukkueessa vuosikaudet kuntoutettava? En ymmärrä tässäkään logiikkaa, eiköhän se siirtokorvaus - jos seura päättää myydä - helposti kata ne kulut joita van Persien kuntoutus maksoi ja siinä mielessä seura saa halutessaan ne rahat helposti takaisin + reilusti ylimääräistä. Mitään pelillisen panoksen näkökantaa tähän ei oikein voi tuoda, jos se kiinnostaisi seuraa enemmän kuin sienipaikan verran, monet asiasta olisi hoidettua toisin.

Ainoa asia mikä hieman närästää on se, ettei RvP lopulta uskaltanut avata lähtöhalujen syitä julkisesti. Toki ne syyt pystyy pääpiirteittäin päättelemään, mutta ainakin itse arvostaisin enemmän sitä, että uskaltaa myös suunsa puhtaaksi jos alkaa vihjailemaan jotain.

täysin samaa mieltä.

[thiou]

no onhan tuossa nyt sen verran otettu opiksi, että korvaajat on tällä kertaa hankittu jo nyt eikä vasta elokuun viimeisenä päivänä..

toki joukkuetta pitäisi vahvistaa ja paljon muiltakin osin jotta tässä enää mitään uskoa jaksaisi elätellä mistään. liiga-cup lienee ainoa pysti johon arsella on jatkossa rahkeita, kiitos nykyisen seurajohdon.

Miksi kaikki aina ajattelee, että liiga-cup on ainoa pysti, johon Arsenalilla on mahdollisuuksia? Omaan silmään se on Arsulle paljon vaikeampaa kuin Fa-cupin voitto.

[Rikkiviisas]

no onhan tuossa nyt sen verran otettu opiksi, että korvaajat on tällä kertaa hankittu jo nyt eikä vasta elokuun viimeisenä päivänä..

Toinen tulkinta on, että tarkoituksena oli käyttää hyökkääjinä van Persietä, Podolskia ja Giroudia.

[Kratos]

Miksi kaikki aina ajattelee, että liiga-cup on ainoa pysti, johon Arsenalilla on mahdollisuuksia? Omaan silmään se on Arsulle paljon vaikeampaa kuin Fa-cupin voitto.

Koska FA Cup on käsite. Sen asema on glorifioitu todellista korkeammalle. Sitten on olemassa joukko, joiden mielestä Arsenalin on täysin mahdoton saavuttaa mitään isoja saavutuksia, joihin em. syystä luetaan FA Cupin voitto. Joten siksi, ainoastaan Liikacuppia pidetään mahdollisenä, jos sitäkään.

[shots]

Parasta aikaa Canal+Aitiolta tulossa kausikoosteita 20 vuoden takaa..näyttää tulevan koko illan. Äsken FA Cupissa Arse lauluun Wrexhamia vastaan 1-2.

[thiou]

Koska FA Cup on käsite. Sen asema on glorifioitu todellista korkeammalle. Sitten on olemassa joukko, joiden mielestä Arsenalin on täysin mahdoton saavuttaa mitään isoja saavutuksia, joihin em. syystä luetaan FA Cupin voitto. Joten siksi, ainoastaan Liikacuppia pidetään mahdollisenä, jos sitäkään.

Sitä meinasinkin, että Arsenal lähtee yleensä liiga-cupin peleihin vahvasti kakkosmiehistöllä, joka ei ole ykkösmiehistön tasoa, niin kuin yleensä Fa Cupissa. En ymmärrä, että mistä on porukalle tullut joskus sellainen käsite, että Arsenalin pitäisi olla suunnilleen suosikin asemassa aina liiga cupissa? Joka syksy, kun lukee veikkailuja tulevasta kaudesta, niin Arsenal mainitaan useassa veikkauksessa suosikiksi Carling cupin voittajaksi.

[unreal]

Nyt kun kaikki uutiset ovat täynnä RvP:tä ja Usmanovin avautumista, niin hieman puskista nousi juttu, jonka mukaan L'Equipe kertoisi Arsenalin sopineen Llorisin siirrosta ja joissain tarinoissa kerrotaan jopa, että mies matkustaisi medicaliin Lontooseen huomenna. Sinänsä tuen tietenkin ajatusta kahdesta vahvasta maalivahdista, mutta kyllä on pakko vähän ihmetellä, mikäli tämä toteutuu. Hintana olisi kuitenkin Arsenalin mittakaavassa isohko 15 miljoonan pinnassa oleva luku, jos raportteihin on uskominen ja ainakin periaatteessa maalivahdin tonttia on pidetty kuitenkin kohtuullisen vahvana osa-alueena, olkoonkin, että konsonantille on jonkin verran hiljaisesti annettu anteeksi räpellyksiä kokemattomuuteen ja nuoruuteen vedoten.

Jotenkin omituisena pitäisin tosiaan Llorisin kaltaisen maalivahdin hankintaa tässä vaiheessa. Vaikka kyseessä onkin maineeltaan hyvä maalivahti ja jossain määrin "varmana" nakkinakin voidaan pitää, on maalivahdin sopeutuminen valjun rymistelyyn aina jossain määrin kysymysmerkki ja toisaalta konsonantin taso ja ominaisuudet on nyt kohtuullisen hyvin viime kauden perusteella kartoitettu. Vaikea nähdä, että tuontasoista ja -hintaista kaveria oltaisiin ostamassa penkille paikkaajaksikaan, joten kyllä tuosta melkeinpä jonkin tason epäluottamus konsonanttiin paistaisi.

[Tekniikka]

Lloris heikoin kohta löyty boksin dominoinnista, huono tulemaan kukkupalloihin eikä aina oikein tiedä koska liimata ja koska nyrkkeillä. Eli heikko juuri sillä osa-alueella, jolla Arsun moken pitäisi olla vahva. Vaikea käsittää miksi Wenger tällaisen ostaisi.

[el_Diablo]

Fa-cupin voitto.

jee.

[Lottomaes]

Olen täysin tietämätön Wengerin siirtobudjetista, mutta £15m maalivahdista tuntuisi tällä hetkellä aikamoiselta hassuttelulta. Pikemminkin antaisin näpäytystä RVPn suuntaan ja kiskoisin kovalla hinnalla Götzen tai Shürrlen. Bas Dost voisi olla myös mielenkiintoinen hankita, tosin maalikuninkuus Eredivisiessä nosti miehen hintalapun turhan korkeaksi, unohtamatta sitä että on lähes samanlainen pelaaja kuin Giroud. Enkä tiedä miten potentiaalisena vaihtoehtona edellämainitut pelaajat pitävät Arsenalia. Joukkue alkaa näyttää olevan välietapin joukkue jossa käydään kehittymässä huipuksi ja sitten jatketaan joukkueisiin missä voidaan voittaa pokaaleja.

[Jay Gooner]

Nyt kun kaikki uutiset ovat täynnä RvP:tä ja Usmanovin avautumista, niin hieman puskista nousi juttu, jonka mukaan L'Equipe kertoisi Arsenalin sopineen Llorisin siirrosta ja joissain tarinoissa kerrotaan jopa, että mies matkustaisi medicaliin Lontooseen huomenna.

Lloris olisi kannattanut ehkä hankkia silloin, kun siirtyi Lyoniin, mutta ei enää. Sitä paitsi on mielestäni mainettaan huonompi veskari. Ei vahvistaisi Arsenalia, koska kuten Tekniikka totesi, on heikko juuri sillä osa-alueella, jolla Almunia ja Fabianskikin ovat huonoja.

Lisäksi Arsenalin siirtoennätys veskariin? Ei tule tapahtumaan.

[Väärä Cowboy]

Ihmeellistä RVP:n puolustelua. Hollantilainen teki pahemman luokan oharit Arsenalille. Omissa silmissäni arvostus mieheen on kadonnut.

[Panze]

Lloris heikoin kohta löyty boksin dominoinnista, huono tulemaan kukkupalloihin eikä aina oikein tiedä koska liimata ja koska nyrkkeillä. Eli heikko juuri sillä osa-alueella, jolla Arsun moken pitäisi olla vahva. Vaikea käsittää miksi Wenger tällaisen ostaisi.

Nyt kun Arsulla olisi käsissään mainio maalivahti Szczesnyssä, en ymmärtäisi Llorisin hankintaa, pieni riski, että puolalainen ottaisi hankinnan epäluottamuslauseena, eikä ole kuitenkaan mitään takeita, että Lloris olisi sen parempi veskari...

[Quup]

Ihme yliarvostamista Tsesniä kohtaan. Ok nuori mokke mutta eihän tuo nyt ole lähelläkään maailman eliittiä. Em-kisat sysipaskat ja menetti paikan PSV.een Tytonille. Hasardiherkkä kaveri myös ja vaikka ehkä kehittyykin iän myötä, niin liikaa noita hasardeja on nähty. Ihme touhua kun Fabianskien yms kohdalla hazardit tuomitaan heti täysin ja kun Tsesni tekee semmoisen niin alkaa lätinä nuoruudesta ja kokemattomuudesta. (Ei sillä etteikö Tsesni Fabianskia parempi olisi)

[thiou]

jee.

Pointti ei ollut, että Fa Cup on merkittävin kisa maailmassa. Vaan edelleen ihmettelen, että miksi ihmiset uskovat, että juuri liiga-cup on voitettavissa? Se, että Arsenalia tullaan varmasti tänäkin vuonna veikkaamaan kausiveikkauksissa Curling Cupin voittajaksi, kertoo miten paljon oikeasti niitä pelejä seurataan ajatuksen kanssa.

[Bimbopallo FC]

Pointti ei ollut, että Fa Cup on merkittävin kisa maailmassa. Vaan edelleen ihmettelen, että miksi ihmiset uskovat, että juuri liiga-cup on voitettavissa? Se, että Arsenalia tullaan varmasti tänäkin vuonna veikkaamaan kausiveikkauksissa Curling Cupin voittajaksi, kertoo miten paljon oikeasti niitä pelejä seurataan ajatuksen kanssa.

Jos RvP lähtee niin ainakin itse veikkaan Arsenalin jäävän jälleen nollille.

[Icarus666]

Kauheeta itkemistä, ei Van Persie yksinään ole Arsenal, eikä sitä ollut edes Henry aikanaan, hänetkin myytiin ja eikä se seuran kuolemaksi ollut. Ainut mikä itseni saisi kusemaan muroihini, olisi siirtyminen toiseen Valju joukkueeseen, ja jotenkin en siihen edes usko..

[Zulo]

Kauheeta itkemistä, ei Van Persie yksinään ole Arsenal, eikä sitä ollut edes Henry aikanaan, hänetkin myytiin ja eikä se seuran kuolemaksi ollut.

Henryn merkitys tuona viimeisenä kautena Arsenalissa oli lähinnä päättää hyökkäykset paitsioon ja miehen taidot kääntyivät joukkuetta vastaan, kun pallo pelattiin aina Henrylle ja odotettiin ihmettä.

Joku mainitsi, että Arsenalin ei pidä lähteä RvP:n vaatimuksiin mukaan, mutta onko RvP:ltä tosiaan edes tullut mitään vaatimuksia? Mies on ollut seurajohdon kanssa keskustelemassa seuran tulevaisuudesta ja seurajohdon tulevaisuuden suunnitelmat eivä RvP:tä ole miellyttäneet (= ei realistisia urheilullisia tavoitteita). Tästä tullut halu poistua seurasta mahdollisimman nopeasti, sillä halu voittaa edes jotain on todella kova.

Eihän tässä nyt mitään seuran kuolemaa olla odottamassa, vaan pelätään lähinnä tippumista niille ym. sijoille kamppailemaan tosissaan 'poolin ja sp*rsin kanssa.

PS. On muuten käsittämätöntä, miten tällä arvokkaimpien jalkapalloseurojen listalla neljäntenä oleva seura voi oikeasti toimia feeder clubina "isommille" seuroille.

[piatti]

Ihme yliarvostamista Tsesniä kohtaan. Ok nuori mokke mutta eihän tuo nyt ole lähelläkään maailman eliittiä. Em-kisat sysipaskat ja menetti paikan PSV.een Tytonille. Hasardiherkkä kaveri myös ja vaikka ehkä kehittyykin iän myötä, niin liikaa noita hasardeja on nähty. Ihme touhua kun Fabianskien yms kohdalla hazardit tuomitaan heti täysin ja kun Tsesni tekee semmoisen niin alkaa lätinä nuoruudesta ja kokemattomuudesta. (Ei sillä etteikö Tsesni Fabianskia parempi olisi)

Täytyy allekirjoittaa täysin sama. Ihan jäätävää hehkutusta kun ei mitään pidempiä näyttöjä huipulta ole. Pääseekö ikinä yli hasardeista? Toivotaan, mutta ei voi tietää. Eikä missään muussakaan asiassa ole mikään huippu. Itselle tullut usein mieleen itse V. Valdes

Anyways, RvPstä sen verran, että homma meni niinkuin osasi pelätä/odottaa. Kaveri oli päättäny jo ajat sitten lähteä, nuo "keskustelut" yms johdon kanssa nyt ovat vain silmälumetta, jotta voi siirtyä pyhimyksenä muualle. Ehdottomasti myyntiin jos 20-30 mil jostai saa. Sitten tullaankin taas tähän wengerin ja kumppaneiden tehokkaaseen kesään. Tämän kesän gervinho on podolski. Eli se "scoutattu" vahvistus. Allekirjoittanut on 99% varma, että Giroudin hankinta on tosiaan vaan paikkaaja rvplle. Eli tässä näillä näkymin otettiin pakkia. Lyhyellä tähtäimellä varmastikkin, mutta eihän mikään estä oliiiveria nousemasta elittiiin lähitulevaisuudessa. Mut mites sit muuten? Heinäkuu hyvää vauhtia menos ja Denilsonin laina on kai sovittu? Lisävahvistukset? Ollaan nyt aika 50-50 tilanteessa kun RvP ulos ja sisään podo ja giroud. Itsestä alkaa tuntua, että mennään kuten viime vuonna. Joten jos vahvistuksia joku on vailla niin sit täytyy ottaa turpaan elokuussa urakalla, että wenger heräilee. Muuten taitaa ihan sama jengi jatkaa. Ja tuohan on ihan ok, sillä jos RvP:stä +20 mil tulee nii ollaa 50-50 rahojen kanssa.

Kyllähän tuo jengi ainakin yhtä vahvistusta kklle huutais. Ehkä hyökkäyspäähänki nyt kun kerran rvp lähtee. Bendtner / Vela saa vielä näytönpaikan? Mites Walcottin jatko? RvPn kans samalla oven avauksella ulos?

E: Ja vielä sesnistä, onhan niitä näyttöjä, mutta ei niillä vielä maailman huipusta voida puhua. Eikä edes välttämättä ihan sitä lupaavinta kastia, ainakaan omasta mielestäni.