Roma anno zero 11/12

[Gialla e Rossa]

Stadiin piti tulla matsi väijymään, mutta lopulta päädyin tilamaan lentoliput Roomaan. Kai ne sen sielläkin näyttää?

Itse menossa distintiin, siellä on kahdessakin suunnassa hyvä scriini

[BOCA TAMPERE]

Itse menossa distintiin, siellä on kahdessakin suunnassa hyvä scriini

kuin myös..laita yv:tä,jos peronit mancinilla kelpaa

[Herstein]

Tukkaan tuli taas, vaikka Roma selkeästi parempi joukkue tällä(kin) kertaa oli. Ei tuo matsi tällaiselle etäsymppaajalle hurjasti tavallista suurempi ole, mutta kyllähän tuo snadisti harmittaa. Itseäni kuitenkin tuo peli-ilme tyydytti ja Roma pelasi mielestäni hyvin miehen alivoimasta huolimatta. Borini jatkoi vahvoja otteitaan tekemällä maalin ja J.Angel pelasi parhaan pelinsä Roman paidassa. Keskikentällä varsinkin läski-simplicio veteli aivan älyttömiä syöttöjä ja tuo toinen maali oli totutun surkeaa puolustusta tämän kauden Romalta.

Valitettavasti Pjanic ja hyvän pelin tuota maalia lukuunottamatta pelannut Juan loukkaantuivat ja voivat olla kauankin poissa. Pjanic vaikutti reväyttäneen reittään, mutta omin jaloin selvisi kuitenkin pois kentältä.

[Jokoma]

Kyllähän tuo harmittaa, mutta punanen ja kaksi loukkaantumista sekottivat pakkaa riittävästi. Simplicio voisi kyllä opetella syöttämään ja Bojanin peliin voi olla tyytyväinen, korttikin oli tuomarin virhe.

[Anjovis-Muna]

Esittäisin kysymyksen forumisteille, varsinkin Tukeemille.


Onko tuo puolustusryhmitys vaan niin jäätävä, että periaatteessa tehdään itsemurha pelaamalla 2 hitaalla topparilla ja kahdella wingerillä vai ovatko topparit(miksei laitapakitkin) vaan niin kyvyttömiä tuohon taktiikkaan?

Jotenkin tuo keskikentän ja puolustuslinjan välinen tila on jäätävän suuri, että virheiden kautta transitio alaspäin on lähes varmuudella kaaosta. Onko kyse LE:n kyvyttömyydestä/haluttomuudesta sopeuttaa vai yksinkertaisesti pelaajien istumattomuudesta kyseisiin rooleihin?

[Herstein]

Tänään tuo puolustuksen ja keskikentän välimatka vielä korostui, koska Simplicio oli sysipaska ja ei pystynyt pelaamaan Gagon tasolla edes vähää alusta. Roma on pelannut hyvin, kun keskikentällä on ollut Gago,De Rossi ja Pjanic, koska he ovat jengin ainoat keskikenttäpelaajat, jotka tällä hetkellä kykenevät pelaamaan tarvittavalla tasolla LE:n taktiikassa keskellä.

Tuon taktiikan ongelmana on tosiaan tällä hetkellä se, että liian usein vastustaja pääsee pallollisena juoksemaan syvältä täydessä vauhdissa Roman toppareita kohden, jolloin kohtuullisen verkkaiset kaverit ovat alati ongelmissa. Ja kun yleensä pallollisen miehen lisäksi ainakin yksi, yleensä kaksi vastustajaa pääsee juoksemaan linjan taakse, niin se ei tuolta pallolliselta mitään hurjaa magiaa vaadi pelata pallo selustaan linjan taakse. Itse syyttäisin tuosta nimenomaan keskikenttää, koska sieltä ei esimerkiksi tänään tuossa pilkkuun johtaneessa tilanteessa tullut lainkaan apuja puolustukselle. Ei Hernanesin olisi ikinä pitänyt päästä syöttämään siitä paikasta noin vapaana.

[SheikkiOmar]

Esittäisin kysymyksen forumisteille, varsinkin Tukeemille.


Onko tuo puolustusryhmitys vaan niin jäätävä, että periaatteessa tehdään itsemurha pelaamalla 2 hitaalla topparilla ja kahdella wingerillä vai ovatko topparit(miksei laitapakitkin) vaan niin kyvyttömiä tuohon taktiikkaan?

No eikö se vähän aina ole? Varsinkin jos pelaa pallonhallintaa ja nostaa linjaa. Onhan siinä vikkelät topparit oltava, mihin Kjaerilla kai olisi potentiaalia, ja ankkurin oltava pätevä. Esimerkiksi Gagon ja DDR:n pohja Juanilla ja Burdissolla tuskin vuotaisi näin paljon, ja silloin avustavat ja hyökkäävät pelaajat saisivat paljon enemmän vapautta tehdä maaleja.

Miksi helvetissä pitää pelata noin röyhkeästi alhaalla, jos puolustus vuotaa? Takaisin nappulaliigan treeneihin hakemaan nöyryyttä.

Koodia:

                        Pjanic
                  Gago   De Rossi
Jose Angel              (x)               Rosi
                  Burdisso Juan

Eli nyt De Rossi tiputtaa tarvittaessa ja hänen paikan ottaa Pjanic. Gago on ball winner ja oikealle tarvitaan laadukkuutta Rosia mahd. korvaamaan. Taddei on aina hyvä olla joukkueessa.

[Kepola]

Kyllähän tuo keskikentän rosteri on vaan niin surullisen kapea, että ei paljoa naurata. Jos yksikin kolmesta oikeasta keskikentän pelaajasta puuttuu(eli melkein joka pelissä) niin pelin laatu tippuu heti aika paljon. Toivottavasti Marquinho pystyisi ensi kaudeksi ottamaan jonkinverran roolia keskikentältä tuolta kärkikolmikolta ja sen lisäksi pitäisi ehdottomasti saada 1-2 laatuhankintaan nykyisten Simplicioiden, Perrottojen ja Grecojen tilalle.

Hyökkäyksessä Lamela - Totti - Borini - Osvaldo - Bojan - Caprari kuusikko on ihan suht pätevä. Toki Bojanin mahdollinen palautus houkuttaa hiukan, koska tuosta saatuun summaan ei pitäisi hirveästi lisää laittaa rahaa, että voisi saada uutta vertakin sisään.

Loppukausi mennään sitten Kjaerilla ja Heinzella toppariosastolla? Juan varmaan taas hyvän tovin sivussa ja Burdissoakaan en itse kauheasti odottelisi keväällä avuksi. Kolmostopparia ei taida sitten ollakaan enää olemassa ellei Negoa nosteta Primaverasta messiin?

[Herstein]

Kaipa Cassetti tai DDR sitten tarvittaessa paikkaa. Ja noita tilaisuuksia varmaan tulee, sillä aika korttiherkkä kaksikko kyseessä. Nyt saa Kjaer ainakin mahdollisuutensa näyttää todellisen tasonsa, valitettavasti ainakaan täällä ei usko enää mihinkään valtavaan tason nostoon riitä.

Saapa nähdä mihin muotoon keskikenttää aletaan muokkaamaan kun Pjanic on oletettavasti ainakin kuukauden saikulla. Nuoria olisi kiva katsoa, kun ihmeellistä panosta loppukaudella ei taida enää olla. Kyllä tämä karua kieltä materiaalin kapeudesta kertoo. Se yksi Eriksen kun tuohon keskelle ostettaisiin niin alkaisi näyttää huomattavasti paremmalta.

[SheikkiOmar]

Hei, älkää nyt unohtako että Kjaer on joskus pelannut hyvää futista nuoresta iästään huolimatta. Se on toinen asia, ettei LE:n Roman puolustus ole kestävällä pohjalla ja vuotaa kuin Neuvostoliitto. Kyllä siitä hyvä toppari Romallekin saataisiin, mutta suosittelisin kauden tai pari lainaa pienemmässä seurassa ja haarukkaan se uusi Chivu tai Samuel kuin Aldair.

[Anjovis-Muna]

Kyllä tuossa on niin monta osa-aluetta, joita pitäisi täyttää, että siinä mitataan todellinen jenkkien usko tähän projektiin. Pelkästään materiaalin saaminen kilpailukykyiseksi vaatii vähintään 50 miljoonan euron injektiota. Tuolla saadaan juuri ja juuri, nuori, hieman kokematon, mutta lupaava kokoonpano.

 Eriksen olisi loistava pelaaja Tottia korvaamaan.

Puolustukseen pitää saada lähes jokaiselle pelipaikalle aloitukseen korvaaja. Tällä hetkellä ainoat jotka saisivat jatkaa on Jose Angel, Rosi ja Burdisso. Näiden pelipaikkojen täyttäminen pelipaikolla laadulla tulee olemaan haastavaa, varsinkaan kun joukkue ei tule pelaamaan mitään kansainvälisiä kilpailuja.

"Roma tarvitsee mestareita" sanoo DDR ja sitä se tarvitsee keskikentälle. Ei noilla pelaajilla ja tuolla taitotasolla voida yksinkertaisesti rakentaa pelitapaa joilla pitäisi eliminoida puolustus molemmissa päissä.

Omistajat ovat pysyneet visusti hiljaa tammikuun jälkeen, joten nyt kannattaa avata sanainen arkku tulevaisuudesta.

[SheikkiOmar]

Pelkästään materiaalin saaminen kilpailukykyiseksi vaatii vähintään 50 miljoonan euron injektiota.

Perusteletko vähän? Mainitsit äsken yhden topparin.

[Anjovis-Muna]

Perusteletko vähän? Mainitsit äsken yhden topparin.

Sisälukutaito, missä pelaa?

Tuskin tarvitsee perustella miksi joukkue tarvitsee 2 topparia ja 2 wingeriä, 2 keskikenttäpelaajaa ja nuoren kympin.

Tuohon uppoaisi vähintään se 50 miljoonaa.

[Herstein]

Kjaer on pelannut viimeksi hyvin kaksi vuotta sitten. Itseluottamushan tuolta on mennyt ja varmaan vielä joskus nousee Palermon aikaiselle tasolleen. Tässä tilanteessa Romalla ei kuitenkaan ole mahdollisuutta jäädä tuota odottelemaan ja toivomaan parasta, koska joukkue tarvitsee huutavasti sitä yhtä johtavaa topparia ja Kjaer ei sellainen ole.

Nuori kymppi muuten saattaa hyvinkin olla Lamela, sillä ominaisuuksiltaa sopisi loistavasti tuohon rooliin. Ensi kautta ajatellen hyökkäys on hyvässä tilanteessa, varsinkin kun Borini on ollut odotuksia parempi. Keskikentänkin kanssa pystyn jotenkin elämään, varsinkin jos nuoret kehittyväy odotetulla tahdilla. Mutta tuo puolustus. Riippuen rahatilanteesta, mutta olisin itse ainakin valmis pistämään oikeastana kaikki mahdolliset roposet tuon vahvistamiseksi. Burdissoahan täällä huudellaan, mutten olisi hänestäkään liian innoissani. Optimaalinen kolmostoppari, mutta muuten pidän häntä snadisti yliarvostettuna. Eli siis kaksi topparia ja yksi kaveri, joka pystyy pelaamaan kummallakin laidalla nousevan laitapakin roolissa(Isla?). Jos roposia jää, niin keskikentälle yksi tasokas kaveri. Ja kuten sanottua, rahaa noihin tulee palamaan kunnolla.

[SheikkiOmar]

Sisälukutaito, missä pelaa?

Tuskin tarvitsee perustella miksi joukkue tarvitsee 2 topparia ja 2 wingeriä, 2 keskikenttäpelaajaa ja nuoren kympin.

Tuohon uppoaisi vähintään se 50 miljoonaa.

Lukutaitoa on, mutten näe sitten asiaa vain samoin. Forumistien pinna menee paljolti 6 kuukauden sykleissä. Mielestäni joukkue tarvitsee topparin ja yhden keskikentän. Ei muuta, 25 miljoonaa ja uusi stadion.

Ja kyllä tarvitsee. Kerro ainakin se, että miksi juuri nyt?

[Rivelino]

Samaa mieltä SheikkiOmarin kanssa. 2-3 täsmähankintaa on aivan riittävä. Joukkueen ongelmat eivät ole materiaalin laadussa, vaan jossain ihan muualla. Jo nykyisen materiaalin pitäisi riittää kunnon taisteluun Champions liiga-paikasta. Guidolin ja Montella käyvät hyvistä esimerkeistä, mitä todellisella osaamisella on mahdollista saada aikaan, ilman isoja resursseja. Ja jälkimmäisen Roma heitti kesällä ulos...

Sitä paitsi joukkueeseen hankittiin jo 50 miljoonalla 10 uutta pelaajaa kesällä. Tulokset ovat silti huonompia kuin Ranierin ja Spallettin aikoina. Molemmat derbyt hävittiin viimeksi joskus 1990-luvulla. Mikä takaa sen, että toiset 50 miljoonaa tekisivät joukkueesta voittavan? moratti yritti vastaavaa yli 10 vuotta ja onnistui vasta calciopolin avulla. Ei sille tielle!

[Anjovis-Muna]

Oli taktiikasta mitä mieltä tahansa, niin toppareita on hankittava. Heinze on 34, Juan 33, Kjaer on paskahousu ja Burdisso ei saata olla sama mies kun palaa takaisin. Jos ollaan ajamassa uutta taktiikkaa sisään, niin miksi pitäisi opettaa vanhoille koirille uusia temppuja, kun sen voi tehdä nuorille lupauksille joillla on monta pelivuotta edessään.  Roman pitäisi taistella mestaruudesta joka kaudella eikä havitella karsintasijoja CL:een, siihen se on tottunut 2000-luvulla. Siihen tarvitaan resursseja. Guidolinilla on ihan hyvä materiaali käytössä ja Montellan Catania ei ole mielestäni erottautunut perus vittuCataniasta.

Mikään ei tietenkään takaa ikinä, että rahalla tai suurella potentiaalilla saisi vastinetta takaisin, mutta jos joukkuetta rakennetaan tulevaisuutta varten, niin ei tehdä sitä puolivillaisesti, vaan nuorennetaan systemaattisesti. Uutta sukupolvea sisään Primaverasta yhdistettynä kansainvälisiin lupauksiin.

Tuolla 50 miljoonalla ollaan saatu pelaajia, josta Romalle tulee vielä moneksi vuodeksi iloa. Lamela, Pjanic, Borini, Gago. Itse uskon LE:n kunnianhimoiseen visioon, mutta en halua että Roma päätyy Chelsean kaltaiseen ratkaisuun ulostaa nuori lupaava valmentaja, koska luvataan turhia ja katsotaan kuinka pitkälle pystytään ratsastamaan rikkinäisillä vankkureilla. Roma on ymmärtänyt aloittaa ajoissa nuorennusleikkauksen, Inter ja Milan tulee lähiaikoina perässä.

[Rivelino]

...ja Montellan Catania ei ole mielestäni erottautunut perus vittuCataniasta.

Menee taas muiden joukkueiden kehumiseksi, mutta mielestäni Catania pelaa Montellan johdolla materiaaliinsa ja resursseihinsa nähden todella erinomaista jalkapalloa. Rankkasade pelasi täysin altavastaajana pelanneelle Romalle pisteen Sisiliassa. Kunnia sinne, minne kunnia kuuluu.

[Warming up]

Luis Enrique on tehnyt olosuhteet (todella suuri vaihtuvuus/nuorennus, kapeahko materiaali, loukkaantumiset, punaiset tärkeissä peleissä..) huomioon ottaen mielestäni hyvää työtä. Voi olla, että valmentaja vaihtuu syystä tai toisesta, mutta LE:n jatkaessa olen luottavainen ensi kauden suhteen, sillä Roma on silloin harvoin, kun on pelattu "optimijoukkueella", pelannut hienoa jalkapalloa hyökkäyssuuntaan ja yleensä silloin puolustuskin on ollut, jos nyt ei erinomaista niin ainakin hyvää tasoa.

Kaikella kunnioituksella Juania, Heinzea, Taddeita, Jose Angelia ja Rosia kohtaan - ei näillä VIIDELLÄ puolustajalla voida pelata huippufutista koko kautta. Onhan tuossa vähintään kolmen pelaajan puute, kun muiden taso ei ole riittänyt edes sitä vähää alusta.

Keskikentällä samankaltainen ongelma, mutta se on todettu jo sata ja yksi kertaa.

[Herstein]

Samaa mieltä varsinkin laitapakeista. Tällä hetkellä ringissä taitaa olla kolme uskottavaa laitapakkina enemmän kuin vähää alusta pelannutta kaveria, joista kenelläkään ei ole alla edes yhtä ehjää kautta laitapakkina Serie A:ssa. Rosi ja Angel ovat olleet ihan jees, ja varsinkin jälkimmäisestä varmasti kehittyy mitä mainioin laitapakki Romalle. Eikä Taddeinkaan otteissa valittamista ole ollut, mutta ei tuo tilanne silti mikään ihanteellinen ole. Yksi vähän kokeneempi kaveri, joka osaisi pelata kummallakin laidalla, tekisi kyllä nannaa. Sellaista ei vaan kovin helpolla taida löytyä.

[Ticorexx]

Terveisiä Roomasta.

Mielestäni taas derbyn perusteella tuli ilmi, ettei puolustus kestä juuri yhtään keskikentällä tapahtuvia virheitä.
Stekelenburgin punaiseen johtanut tilannehan alkoi sillä tapaa klassisesti, että keksikentällä tuli aivan lapsellinen harhasyöttö (muistaakseni Heinzelta). Eipä siinä sitten Stekille paljon vaihtoehtoja jäänyt. Roomassa tilannetta tietenkin jossiteltiin ja myöhemmin näkemieni TV kuvien perusteella oli ihan mahdollista, että Stek osui palloon ensin ja Klose kokeneena kaatui juuri ennen kontaktia. Kuitenkin tilanne oli sen verran hektinen, ettei sitä ilman kameratarkastusta varmasti oikein pystynyt muuta tuomitsemaan.
Toinen vieraiden maali tuli sitten nähdäkseni Juanin merkkausvirheestä, joka oli osin miesalivoiman syytä. Tätäkin vaparia edelsi Simplicion syöttö "akrobatia" keskikentällä.

Rohkea keskikentänpeli pitäisi pystyä turvaaman varmalla puolustuksella. Joten vikkeläjalkainen ja tasaisesti suoriutuva toppari olisi nyt todella tarpeen. Juan on nyt 50päivää sivussa, joten tuskaiseksi menee vaikka panokset ovat nyt melko pienet.
Laitapakkien heikkoudet on tiedostettu jo alkukaudesta asti. Toivoa sopii, että Angel ja Rosi nostavat tasoaan lisää, mutta itse näkisin kuitenkin vahvistusta tarvittavan laidoille.
Keskikenttähän on melko hyvä muodossaan Gago-DDR-Pjanic. Mutta vaihtomiesten kapeus paistaa liian vahvasti läpi.
Marquinho vaikuttaa nopealta kaverilta, joka hakee aktiivisesti laukaisutilaa, mutta miehen todellineN luonne ei ole ainakaan itselle paljastunut. Nyt derbyssä tuntui hännellekkin tulevan palllonmenetyksiä liikaa 1 vs 1 tilanteissa. Miehen kyvyt selvinnee loppukaudesta.
Crecon jatkosopimus on hieman outo, mutta toivottavasti ne jotka tekee, myös tietää?
Simplicio ei saanut paikallisilta romanistoilta juurikaan sympatiaa ja jokainen ymmärtänee miksi. Paikka avauksessa oli hieman yllätys varmasti monelle. Juna on mennyt ja brassin on aika jatkaa matkaansa kotimaan suuntaan.

Nythän DDR:llä on hirveästi puolustusvelvotteita ja niistä selviääkin loistavasti. Jos kuitenkin puolustus olisi luottetava, voisi DDR nousta hieman ylemmäksi, jolloin vapautetaan tilaa hyökäävälle keskikentälle. Tämä edellyttää tietysti keskellä pelaavalta mieheltä varmaa pallollista peliä, johon riittää tällä hetkellä lähinnä Gagon taso (Gago ja DDR voivat vaihtaa sijoittumista myös pelin aikana).
Derbynkin osalta silmiinpistävää oli ajoittaiset hitaat hyökkäyksiin lähdöt, vaikka ne oli selvästi taktisesti ohjeistettu. Tähän syyllistyy myös De Rossi, joka voi varmasti paljolti selittyä edellisellä ongelmalla (sekä tietysti vajaalla miehityksellä derbyssä).
Alaspäin pelaaminen nostatti tunteita pintaan useassakin romanistassa, varsinkin silloin kun suorapelaaminen hyökkäyssuuntaan näytti ainakin katsomoon mahdolliselta. Voisiko tähän olla syynä puhtaasti epäonnistumisten tuoma epävarmuus pelaajien välillä?

Pelin katsoin Tribuna Monte Marion lehtereiltä, josta oli hyvä seurata niin Curvien kuin pelinkin tapahtumia. Liput oli aika suolaiset, mutta reissuun lähtö oli puhdas päähänpisto, joten etukäteen ei lippuja ollut mahdollisuus hankkia.
Paikallisten romanistojen vastaanotto oli ystävällinen ja Suomi koettiin ymmärettävästi melko eksoottiseksi maaksi kannatta AS Romaa.
Matkan tapahtumista kirjoittelen tarkemmin tuonne jalkapallomatkailuun kunhan jaksan.

Rooma on kaikesta huolimatta kuitenkin punakeltainen.
FORZA ROMA!

[KW]

Hyökkäyksessä Lamela - Totti - Borini - Osvaldo - Bojan - Caprari kuusikko on ihan suht pätevä. Toki Bojanin mahdollinen palautus houkuttaa hiukan, koska tuosta saatuun summaan ei pitäisi hirveästi lisää laittaa rahaa, että voisi saada uutta vertakin sisään.

Uskallan olla eri miltä hyökkäyksen tasosta.. joukkueesta on puuttunut vuosikausia isokokoinen hyvin päällä pelaava kärki..paikalle on haettu kaikenlaista yrittääjää aina John Carewista alkaen Luca Toniin asti (jonka pois päästäminen oli allekirjoittaneen mielestä virhe)..nyt tuonne kärkeen pitäisi ehdottomasti löytää jostain Klaas-jan van Huntelaar tyyppinen pelaaja.

[Warming up]

Osvaldo on ihan riittävän hyvä ilmassa nykyisellä pelitavalla ja Ozzy osaa vähän pelatakin. Zlataniin tuskin dollarit riittää..

Huhut Andre Villas-Boasin ympärillä ovat alkaneet.

[Ticorexx]

Huhut Andre Villas-Boasin ympärillä ovat alkaneet.

Sitä oli ilmassa jo ennen derbyakin. Itse kuitenkin saattaisin haluta nähdä kuinka projekti LE:n kanssa toimisi toisella kaudella? Mitenkään AVB:ta aliarvioimatta.

Stekin punainen aiheuttaa edelleen keskustelua. Ehkä sääntöä tullaan päivittämän, vaikka se ei meitä nyt lohdutakkaan?
http://www.football-italia.net/node/16363

Myös Curva Nordin rasistinen käytös voi johtaa toimenpiteisiin. Toivottavasti rasismi saadaan kitkettyä pois niin stadioneilta kuin niiden ulkopuoleltakin.

Tuolla on nyt laaja sepustus kokemuksistani Roomassa derby viikonloppuna, höystettynä parilla kuvalla.
http://futisforum2.org/index.php?topic=53796.msg6522141#msg6522141

[Ticorexx]

Siis voi jeesus tuota loukkaantumis sumaa.
Mitäs näitä nyt on: Burdi, Juan, Pjanic(3viikkoa)... ja pelikiellot...
No, nyt saadaan ainakin testata mille vaihtomiehille kannattaa edes harkita jatkosopimusta.